Как выбрать религию

1NN
12/20/2011, 12:07:21 AM
Уважаемый Дамисс! Вы только что с блеском доказали: независимо от способа происхождения Вселенной все в природе протекает по естественным законам и
ни бог, ни дьявол тут не причем! А наука со временем разберется по каким причинам произошел Большой Взрыв и был ли он вообще.
дамисс
12/20/2011, 12:25:56 AM
(sxn2561388870 @ 19.12.2011 - время: 20:07) Уважаемый Дамисс! Вы только что с блеском доказали: независимо от способа происхождения Вселенной все в природе протекает по естественным законам и
ни бог, ни дьявол тут не причем!
Конечно по естественным, Бог против неестественного.Именно поэтому он всемогущ 00047.gif

Термиты(род муравьиных) тоже могут развиваться и мимикрировать и тоже наверное считают, что их знания позволят осилить человека 00003.gif
1NN
12/20/2011, 12:31:03 AM
Если бог подчиняется законам природы, то, следовательно, он не всемогущ!
дамисс
12/20/2011, 12:38:55 AM
(sxn2561388870 @ 19.12.2011 - время: 20:31) Если бог подчиняется законам природы....
А с чего сий вывод? 00055.gif
Мавзон
12/20/2011, 12:47:21 AM
Когда-то люди были уверены, что Зевсы, Афины и прочие Аполлоны живут на горЕ, иногда спускаясь, и прямо среди них разруливая проблеммы. Никто тех Богов толком не видел, что не мешало молиться, приносить жертвы и получать их благорасположение. Потом придумали других Богов, похитрее и загадочней, зато еще более всемогущих. Те обитают на Небе, вопросы решают обычно через посредников - их тоже мало кто видел. Но верят. Все это, кстати, весьма сходно и с путем развития науки, когда от примитивных представлений, долгим путем поисков, проб и ошибок, людям медленно и постепенно открывалась истина. Представление о Боге может меняться со временем, что нисколько не отрицает факта Его существования.
1NN
12/20/2011, 12:51:08 AM
(дамисс @ 19.12.2011 - время: 20:38) (sxn2561388870 @ 19.12.2011 - время: 20:31) Если бог подчиняется законам природы....
А с чего сий вывод? 00055.gif
Значит он не подчиняется законам природы?..
дамисс
12/20/2011, 12:57:29 AM
(sxn2561388870 @ 19.12.2011 - время: 20:51) (дамисс @ 19.12.2011 - время: 20:38) (sxn2561388870 @ 19.12.2011 - время: 20:31) Если бог подчиняется законам природы....
А с чего сий вывод? 00055.gif
Значит он не подчиняется законам природы?..
Создатель "чего либо" не может подчиняться этому "чего либо" - элементарная логика 00047.gif
1NN
12/20/2011, 1:04:40 AM
Значит законы природы полностью в его власти? Значит, этот жуткий мир, где полно злобы, несправедливости, страха полностью его сооздание? Почему тогда,
бог не подправит природу так, чтобы все было справедливо, гармонично и все
были бы счастливы? Ведь он - всемогущий! Что ему мешает усовершенствать мир?
Мавзон
12/20/2011, 1:18:53 AM
(sxn2561388870 @ 19.12.2011 - время: 21:04)Значит законы природы полностью в его власти?  Значит, этот жуткий мир, где полно злобы, несправедливости, страха полностью  его сооздание? Почему тогда,
бог не подправит природу так, чтобы все было справедливо, гармонично и все
были бы счастливы? Ведь он - всемогущий! Что ему мешает усовершенствать мир?
Мир становится добрее и гуманнее. Уже ушли в прошлое рабство и костры инквизиции, пандемии и гладоморы, газовые атаки и ковровые бомбардировки, концлагеря и политические репрессии. Постепенно, не сразу, но мы становимся совершеннее. Что б достичь цели - надо пройти путь.
1NN
12/20/2011, 1:20:31 AM
А бог почивает на облачке?
дамисс
12/20/2011, 1:29:33 AM
(sxn2561388870 @ 19.12.2011 - время: 21:04) Почему тогда,
бог не подправит природу так, чтобы все было справедливо, гармонично и все
были бы счастливы?
А зачем ему это делать?

Практически во всех религиозных трактатах( Библия, Талмуд, Коран и прочея) даётся концепция поведения человека для осознания им(человеком), что всё в его власти, его воле. И если он изберёт праведный путь, то будет вознаграждён бОльшим благом( переселением в рай, реинкарнация и т.п.)

Бог (как и любой двигатель), лишь даёт толчок, а дальше всё зависит от людей(механизма) 00062.gif
Мавзон
12/20/2011, 1:40:03 AM
(дамисс @ 19.12.2011 - время: 21:29) (sxn2561388870 @ 19.12.2011 - время: 21:04) Почему тогда,
бог не подправит природу так, чтобы все было справедливо, гармонично и все
были бы счастливы?
А зачем ему это делать?

Практически во всех религиозных трактатах( Библия, Талмуд, Коран и прочея) даётся концепция поведения человека для осознания им(человеком), что всё в его власти, его воле. И если он изберёт праведный путь, то будет вознаграждён бОльшим благом( переселением в рай, реинкарнация и т.п.)

Бог (как и любой двигатель), лишь даёт толчок, а дальше всё зависит от людей(механизма) 00062.gif
Более того, многим людям судьбой определен путь - познания и совершенствования. Глупый становится мудрее, злой - добрее, жадный, осознав никчемность стяжательства - щедрее. Нередко суровые, уроки судьбы заставляют осмыслить себя в Мире и - ведут к осознанию Бога.
1NN
12/20/2011, 1:44:37 AM
(дамисс @ 19.12.2011 - время: 21:29) А зачем ему это делать?

Практически во всех религиозных трактатах( Библия, Талмуд, Коран и прочея) даётся концепция поведения человека для осознания им(человеком), что всё в его власти, его воле. И если он изберёт праведный путь, то будет вознаграждён бОльшим благом( переселением в рай, реинкарнация и т.п.)

Бог (как и любой двигатель), лишь даёт толчок, а дальше всё зависит от людей(механизма) 00062.gif
Тут явное противоречие. Бог всемогущ по определению. Если человек "осознает,
что все в его власти, его воле", то бог ему не указ! Он может выбрать любой
путь (добра или зла), а бог не сможет ему воспрепятствовать! Выходит, бог-то
совсем не всемогущ! Тупик, однако...
Мавзон
12/20/2011, 1:51:49 AM
(sxn2561388870 @ 19.12.2011 - время: 21:44)Тут явное противоречие. Бог всемогущ по определению. Если человек "осознает,
что все в его власти, его воле", то бог ему не указ! Он может выбрать любой
путь (добра или зла), а бог не сможет ему воспрепятствовать! Выходит, бог-то
совсем не всемогущ! Тупик, однако...
Не противоречие. Бог нужен человеку, но не всякий человек нужен Богу. Вот и есть у людей воля решать и определяться по жизни, с кем он и «Quo vadis».
1NN
12/20/2011, 1:55:24 AM
(Мавзон @ 19.12.2011 - время: 21:51) Не противоречие. Бог нужен человеку, но не всякий человек нужен Богу. Вот и есть у людей воля решать и определяться по жизни, с кем он и «Quo vadis».
Ну. вы даете! Если "не всякий человек нужен богу", то зачем такой бог человеку?
дамисс
12/20/2011, 1:55:25 AM
(sxn2561388870 @ 19.12.2011 - время: 21:44)
Тут явное противоречие. Бог всемогущ по определению. Если человек "осознает,
что все в его власти, его воле", то бог ему не указ! Он может выбрать любой
путь (добра или зла), а бог не сможет ему воспрепятствовать! Выходит, бог-то
совсем не всемогущ! Тупик, однако...
Никакого тупика 00045.gif
Бог лишь предлагает путь, а выбор за человеком: быть ближе к богу, или наоборот отдалиться от него.
И всемогущество Бога тут ни при чём, как говорится : "мавр сделал своё дело...", остальное за человеком.А дальше как в программировании(условно- утрированно): 1(да)(благие дела) - байт(человечек) вписан в программу, 0(нет)(плохие дела) - байт(человечек) удалён как ненужный. 00062.gif
1NN
12/20/2011, 2:02:27 AM
Еще какой тупик! Если бог предлагает человеку путь, то выбор человека богу
заранее известен. И без божьей воли человек не может действовать. Какой же
это выбор, если все целиком зависит от воли предлагающего?!
дамисс
12/20/2011, 2:10:14 AM
(sxn2561388870 @ 19.12.2011 - время: 22:02) Если бог предлагает человеку путь, то выбор человека богу
заранее известен.
Бог предлагает лишь возможность выбора пути , а каким путём идти - выбирает человек.А уж по окончании пути и выносится вердикт.
1NN
12/20/2011, 2:14:16 AM
(дамисс @ 19.12.2011 - время: 22:10) Бог предлагает лишь возможность выбора пути , а каким путём идти - выбирает человек.А уж по окончании пути и выносится вердикт.
И бог не знает заранее ни выбора человека, ни своего окончательного вердикта?
И не может повлиять на выбор человека? Ну-ну!..
дамисс
12/20/2011, 2:32:54 AM
(sxn2561388870 @ 19.12.2011 - время: 22:14) (дамисс @ 19.12.2011 - время: 22:10) Бог предлагает лишь возможность выбора пути , а каким путём идти - выбирает человек.А уж по окончании пути и выносится вердикт.
И бог не знает заранее ни выбора человека, ни своего окончательного вердикта?
И не может повлиять на выбор человека? Ну-ну!..
Вердикт может быть вынесен только по окончании действа, но никак не посередине пути(действа).Этож опять элементарная логика 00072.gif