Как выбрать религию
1NN
Акула пера
12/20/2011, 12:07:21 AM
Уважаемый Дамисс! Вы только что с блеском доказали: независимо от способа происхождения Вселенной все в природе протекает по естественным законам и
ни бог, ни дьявол тут не причем! А наука со временем разберется по каким причинам произошел Большой Взрыв и был ли он вообще.
ни бог, ни дьявол тут не причем! А наука со временем разберется по каким причинам произошел Большой Взрыв и был ли он вообще.
дамисс
Акула пера
12/20/2011, 12:25:56 AM
(sxn2561388870 @ 19.12.2011 - время: 20:07) Уважаемый Дамисс! Вы только что с блеском доказали: независимо от способа происхождения Вселенной все в природе протекает по естественным законам и
ни бог, ни дьявол тут не причем!
Конечно по естественным, Бог против неестественного.Именно поэтому он всемогущ
Термиты(род муравьиных) тоже могут развиваться и мимикрировать и тоже наверное считают, что их знания позволят осилить человека
ни бог, ни дьявол тут не причем!
Конечно по естественным, Бог против неестественного.Именно поэтому он всемогущ
Термиты(род муравьиных) тоже могут развиваться и мимикрировать и тоже наверное считают, что их знания позволят осилить человека
1NN
Акула пера
12/20/2011, 12:31:03 AM
Если бог подчиняется законам природы, то, следовательно, он не всемогущ!
дамисс
Акула пера
12/20/2011, 12:38:55 AM
(sxn2561388870 @ 19.12.2011 - время: 20:31) Если бог подчиняется законам природы....
А с чего сий вывод?
А с чего сий вывод?
Мавзон
Акула пера
12/20/2011, 12:47:21 AM
Когда-то люди были уверены, что Зевсы, Афины и прочие Аполлоны живут на горЕ, иногда спускаясь, и прямо среди них разруливая проблеммы. Никто тех Богов толком не видел, что не мешало молиться, приносить жертвы и получать их благорасположение. Потом придумали других Богов, похитрее и загадочней, зато еще более всемогущих. Те обитают на Небе, вопросы решают обычно через посредников - их тоже мало кто видел. Но верят. Все это, кстати, весьма сходно и с путем развития науки, когда от примитивных представлений, долгим путем поисков, проб и ошибок, людям медленно и постепенно открывалась истина. Представление о Боге может меняться со временем, что нисколько не отрицает факта Его существования.
1NN
Акула пера
12/20/2011, 12:51:08 AM
(дамисс @ 19.12.2011 - время: 20:38) (sxn2561388870 @ 19.12.2011 - время: 20:31) Если бог подчиняется законам природы....
А с чего сий вывод?
Значит он не подчиняется законам природы?..
А с чего сий вывод?
Значит он не подчиняется законам природы?..
дамисс
Акула пера
12/20/2011, 12:57:29 AM
(sxn2561388870 @ 19.12.2011 - время: 20:51) (дамисс @ 19.12.2011 - время: 20:38) (sxn2561388870 @ 19.12.2011 - время: 20:31) Если бог подчиняется законам природы....
А с чего сий вывод?
Значит он не подчиняется законам природы?..
Создатель "чего либо" не может подчиняться этому "чего либо" - элементарная логика
А с чего сий вывод?
Значит он не подчиняется законам природы?..
Создатель "чего либо" не может подчиняться этому "чего либо" - элементарная логика
1NN
Акула пера
12/20/2011, 1:04:40 AM
Значит законы природы полностью в его власти? Значит, этот жуткий мир, где полно злобы, несправедливости, страха полностью его сооздание? Почему тогда,
бог не подправит природу так, чтобы все было справедливо, гармонично и все
были бы счастливы? Ведь он - всемогущий! Что ему мешает усовершенствать мир?
бог не подправит природу так, чтобы все было справедливо, гармонично и все
были бы счастливы? Ведь он - всемогущий! Что ему мешает усовершенствать мир?
Мавзон
Акула пера
12/20/2011, 1:18:53 AM
(sxn2561388870 @ 19.12.2011 - время: 21:04)Значит законы природы полностью в его власти? Значит, этот жуткий мир, где полно злобы, несправедливости, страха полностью его сооздание? Почему тогда,
бог не подправит природу так, чтобы все было справедливо, гармонично и все
были бы счастливы? Ведь он - всемогущий! Что ему мешает усовершенствать мир?
Мир становится добрее и гуманнее. Уже ушли в прошлое рабство и костры инквизиции, пандемии и гладоморы, газовые атаки и ковровые бомбардировки, концлагеря и политические репрессии. Постепенно, не сразу, но мы становимся совершеннее. Что б достичь цели - надо пройти путь.
бог не подправит природу так, чтобы все было справедливо, гармонично и все
были бы счастливы? Ведь он - всемогущий! Что ему мешает усовершенствать мир?
Мир становится добрее и гуманнее. Уже ушли в прошлое рабство и костры инквизиции, пандемии и гладоморы, газовые атаки и ковровые бомбардировки, концлагеря и политические репрессии. Постепенно, не сразу, но мы становимся совершеннее. Что б достичь цели - надо пройти путь.
1NN
Акула пера
12/20/2011, 1:20:31 AM
А бог почивает на облачке?
дамисс
Акула пера
12/20/2011, 1:29:33 AM
(sxn2561388870 @ 19.12.2011 - время: 21:04) Почему тогда,
бог не подправит природу так, чтобы все было справедливо, гармонично и все
были бы счастливы?
А зачем ему это делать?
Практически во всех религиозных трактатах( Библия, Талмуд, Коран и прочея) даётся концепция поведения человека для осознания им(человеком), что всё в его власти, его воле. И если он изберёт праведный путь, то будет вознаграждён бОльшим благом( переселением в рай, реинкарнация и т.п.)
Бог (как и любой двигатель), лишь даёт толчок, а дальше всё зависит от людей(механизма)
бог не подправит природу так, чтобы все было справедливо, гармонично и все
были бы счастливы?
А зачем ему это делать?
Практически во всех религиозных трактатах( Библия, Талмуд, Коран и прочея) даётся концепция поведения человека для осознания им(человеком), что всё в его власти, его воле. И если он изберёт праведный путь, то будет вознаграждён бОльшим благом( переселением в рай, реинкарнация и т.п.)
Бог (как и любой двигатель), лишь даёт толчок, а дальше всё зависит от людей(механизма)
Мавзон
Акула пера
12/20/2011, 1:40:03 AM
(дамисс @ 19.12.2011 - время: 21:29) (sxn2561388870 @ 19.12.2011 - время: 21:04) Почему тогда,
бог не подправит природу так, чтобы все было справедливо, гармонично и все
были бы счастливы?
А зачем ему это делать?
Практически во всех религиозных трактатах( Библия, Талмуд, Коран и прочея) даётся концепция поведения человека для осознания им(человеком), что всё в его власти, его воле. И если он изберёт праведный путь, то будет вознаграждён бОльшим благом( переселением в рай, реинкарнация и т.п.)
Бог (как и любой двигатель), лишь даёт толчок, а дальше всё зависит от людей(механизма)
Более того, многим людям судьбой определен путь - познания и совершенствования. Глупый становится мудрее, злой - добрее, жадный, осознав никчемность стяжательства - щедрее. Нередко суровые, уроки судьбы заставляют осмыслить себя в Мире и - ведут к осознанию Бога.
бог не подправит природу так, чтобы все было справедливо, гармонично и все
были бы счастливы?
А зачем ему это делать?
Практически во всех религиозных трактатах( Библия, Талмуд, Коран и прочея) даётся концепция поведения человека для осознания им(человеком), что всё в его власти, его воле. И если он изберёт праведный путь, то будет вознаграждён бОльшим благом( переселением в рай, реинкарнация и т.п.)
Бог (как и любой двигатель), лишь даёт толчок, а дальше всё зависит от людей(механизма)
Более того, многим людям судьбой определен путь - познания и совершенствования. Глупый становится мудрее, злой - добрее, жадный, осознав никчемность стяжательства - щедрее. Нередко суровые, уроки судьбы заставляют осмыслить себя в Мире и - ведут к осознанию Бога.
1NN
Акула пера
12/20/2011, 1:44:37 AM
(дамисс @ 19.12.2011 - время: 21:29) А зачем ему это делать?
Практически во всех религиозных трактатах( Библия, Талмуд, Коран и прочея) даётся концепция поведения человека для осознания им(человеком), что всё в его власти, его воле. И если он изберёт праведный путь, то будет вознаграждён бОльшим благом( переселением в рай, реинкарнация и т.п.)
Бог (как и любой двигатель), лишь даёт толчок, а дальше всё зависит от людей(механизма)
Тут явное противоречие. Бог всемогущ по определению. Если человек "осознает,
что все в его власти, его воле", то бог ему не указ! Он может выбрать любой
путь (добра или зла), а бог не сможет ему воспрепятствовать! Выходит, бог-то
совсем не всемогущ! Тупик, однако...
Практически во всех религиозных трактатах( Библия, Талмуд, Коран и прочея) даётся концепция поведения человека для осознания им(человеком), что всё в его власти, его воле. И если он изберёт праведный путь, то будет вознаграждён бОльшим благом( переселением в рай, реинкарнация и т.п.)
Бог (как и любой двигатель), лишь даёт толчок, а дальше всё зависит от людей(механизма)
Тут явное противоречие. Бог всемогущ по определению. Если человек "осознает,
что все в его власти, его воле", то бог ему не указ! Он может выбрать любой
путь (добра или зла), а бог не сможет ему воспрепятствовать! Выходит, бог-то
совсем не всемогущ! Тупик, однако...
Мавзон
Акула пера
12/20/2011, 1:51:49 AM
(sxn2561388870 @ 19.12.2011 - время: 21:44)Тут явное противоречие. Бог всемогущ по определению. Если человек "осознает,
что все в его власти, его воле", то бог ему не указ! Он может выбрать любой
путь (добра или зла), а бог не сможет ему воспрепятствовать! Выходит, бог-то
совсем не всемогущ! Тупик, однако...
Не противоречие. Бог нужен человеку, но не всякий человек нужен Богу. Вот и есть у людей воля решать и определяться по жизни, с кем он и «Quo vadis».
что все в его власти, его воле", то бог ему не указ! Он может выбрать любой
путь (добра или зла), а бог не сможет ему воспрепятствовать! Выходит, бог-то
совсем не всемогущ! Тупик, однако...
Не противоречие. Бог нужен человеку, но не всякий человек нужен Богу. Вот и есть у людей воля решать и определяться по жизни, с кем он и «Quo vadis».
1NN
Акула пера
12/20/2011, 1:55:24 AM
(Мавзон @ 19.12.2011 - время: 21:51) Не противоречие. Бог нужен человеку, но не всякий человек нужен Богу. Вот и есть у людей воля решать и определяться по жизни, с кем он и «Quo vadis».
Ну. вы даете! Если "не всякий человек нужен богу", то зачем такой бог человеку?
Ну. вы даете! Если "не всякий человек нужен богу", то зачем такой бог человеку?
дамисс
Акула пера
12/20/2011, 1:55:25 AM
(sxn2561388870 @ 19.12.2011 - время: 21:44)
Тут явное противоречие. Бог всемогущ по определению. Если человек "осознает,
что все в его власти, его воле", то бог ему не указ! Он может выбрать любой
путь (добра или зла), а бог не сможет ему воспрепятствовать! Выходит, бог-то
совсем не всемогущ! Тупик, однако...
Никакого тупика
Бог лишь предлагает путь, а выбор за человеком: быть ближе к богу, или наоборот отдалиться от него.
И всемогущество Бога тут ни при чём, как говорится : "мавр сделал своё дело...", остальное за человеком.А дальше как в программировании(условно- утрированно): 1(да)(благие дела) - байт(человечек) вписан в программу, 0(нет)(плохие дела) - байт(человечек) удалён как ненужный.
Тут явное противоречие. Бог всемогущ по определению. Если человек "осознает,
что все в его власти, его воле", то бог ему не указ! Он может выбрать любой
путь (добра или зла), а бог не сможет ему воспрепятствовать! Выходит, бог-то
совсем не всемогущ! Тупик, однако...
Никакого тупика
Бог лишь предлагает путь, а выбор за человеком: быть ближе к богу, или наоборот отдалиться от него.
И всемогущество Бога тут ни при чём, как говорится : "мавр сделал своё дело...", остальное за человеком.А дальше как в программировании(условно- утрированно): 1(да)(благие дела) - байт(человечек) вписан в программу, 0(нет)(плохие дела) - байт(человечек) удалён как ненужный.
1NN
Акула пера
12/20/2011, 2:02:27 AM
Еще какой тупик! Если бог предлагает человеку путь, то выбор человека богу
заранее известен. И без божьей воли человек не может действовать. Какой же
это выбор, если все целиком зависит от воли предлагающего?!
заранее известен. И без божьей воли человек не может действовать. Какой же
это выбор, если все целиком зависит от воли предлагающего?!
дамисс
Акула пера
12/20/2011, 2:10:14 AM
(sxn2561388870 @ 19.12.2011 - время: 22:02) Если бог предлагает человеку путь, то выбор человека богу
заранее известен.
Бог предлагает лишь возможность выбора пути , а каким путём идти - выбирает человек.А уж по окончании пути и выносится вердикт.
заранее известен.
Бог предлагает лишь возможность выбора пути , а каким путём идти - выбирает человек.А уж по окончании пути и выносится вердикт.
1NN
Акула пера
12/20/2011, 2:14:16 AM
(дамисс @ 19.12.2011 - время: 22:10) Бог предлагает лишь возможность выбора пути , а каким путём идти - выбирает человек.А уж по окончании пути и выносится вердикт.
И бог не знает заранее ни выбора человека, ни своего окончательного вердикта?
И не может повлиять на выбор человека? Ну-ну!..
И бог не знает заранее ни выбора человека, ни своего окончательного вердикта?
И не может повлиять на выбор человека? Ну-ну!..
дамисс
Акула пера
12/20/2011, 2:32:54 AM
(sxn2561388870 @ 19.12.2011 - время: 22:14) (дамисс @ 19.12.2011 - время: 22:10) Бог предлагает лишь возможность выбора пути , а каким путём идти - выбирает человек.А уж по окончании пути и выносится вердикт.
И бог не знает заранее ни выбора человека, ни своего окончательного вердикта?
И не может повлиять на выбор человека? Ну-ну!..
Вердикт может быть вынесен только по окончании действа, но никак не посередине пути(действа).Этож опять элементарная логика
И бог не знает заранее ни выбора человека, ни своего окончательного вердикта?
И не может повлиять на выбор человека? Ну-ну!..
Вердикт может быть вынесен только по окончании действа, но никак не посередине пути(действа).Этож опять элементарная логика