Как выбрать религию

дамисс
12/15/2011, 12:40:37 AM
(ytty @ 14.12.2011 - время: 20:12) дамисс, хватит уже бессодержательных постов, приведите, пожалуйста, конкретные примеры того, как наука подтверждает написанное в Библии, или из Библии получается новое научное знание (ссылки на научные публикации обязательны, иначе слив будет засчитан). Кстати Вы сами-то хоть читали Библию (скажем, в синодальном переводе) от начала до конца? Или пиетета не хватило? Я уж не говорю о том, что люди, ерничающие про механизм Хиггса, не в состоянии понять ни одной строчки из научной литературы по этому вопросу; исключений из этого правила я еще не видел.

(дамисс @ 14.12.2011 - время: 18:38)эволюционные идеи давно можно было найти в текстах Фомы Аквинского и Святого Августина.
*зевает* Пруф (ссылки на труд, страницу) где?
приведите, пожалуйста, конкретные примеры того, как наука подтверждает написанное в Библии,
Как пример:Переход Моисея через море объяснены направлением воздушных потоков, ссылки ищите сами, мне Ваши банальные вопросы не интересны. 00047.gif

*зевает* Пруф (ссылки на труд, страницу) где?

Зевайте дальше 00050.gif Это не комиксы, чтоб страницы указывать, да и в сети я не встречаю примерно 90% этих книг.

Кстати Вы сами-то хоть читали Библию (скажем, в синодальном переводе) от начала до конца?
Один из экземпляров у меня "досинодального периода" , а простые переводы грешат ошибками.
Интересные книги - интересно читать не по одному разу, так что не переживайте 00050.gif
дамисс
12/15/2011, 12:41:28 AM
(sxn2561388870 @ 14.12.2011 - время: 20:23) (дамисс @ 14.12.2011 - время: 19:34) В каком смысле?
Я не отрицаю его(общее понятие) существование.
Вот и разверните свое понимание сущности бога.
Зачем?
1NN
12/15/2011, 12:54:39 AM
(дамисс @ 14.12.2011 - время: 20:41)
Вот и разверните свое понимание сущности бога.
Зачем?
1. Полезно объяснять понятные тебе вещи: сам начинаешь их лучше понимать
2. Полезно сравнить свое понимание предмета с чужими
3. А вдруг мой атеизм пошатнется: сделаешь богоугодное дело
дамисс
12/15/2011, 1:02:25 AM
(sxn2561388870 @ 14.12.2011 - время: 20:54)
Вот и разверните свое понимание сущности бога.
Зачем?
1. Полезно объяснять понятные тебе вещи: сам начинаешь их лучше понимать
2. Полезно сравнить свое понимание предмета с чужими
3. А вдруг мой атеизм пошатнется: сделаешь богоугодное дело
1.Объясняю для себя, что бы лучше понять.
2.Предпочитаю в первоисточнике сравнивать и понимать.
3.Человек сам себе творец.
Он и так у Вас пошатнётся со временем.

Простой вопрос : ДокажИте что бога нет?
Мавзон
12/15/2011, 1:30:33 AM
Представил я, что "юноша, обдумывающий житие", выбрал христианство.
Познает с азов. Ага! Адам съел яблоко и понял, для чего нужна женщина. Пара была наказана и изгнана на низовку.
Сразу вопросы:
1. Зачем же тогда Бог вообще создал женщину?
2. А при чем тут все-таки яблоко?
3. Почему Бог не запретил яблоки есть впредь?
Это, конечно, самые невинные вопросы, детские. А есть великое множество куда более серьезных несуразностей. Да, выбирая религию, надо тщательно подготовится и о многом подумать.
Валя2
12/15/2011, 1:37:58 AM
(дамисс @ 14.12.2011 - время: 21:02)1.Объясняю для себя, что бы лучше понять.
2.Предпочитаю в первоисточнике сравнивать и понимать.
3.Человек сам себе творец.
Он и так у Вас пошатнётся со временем.

Простой вопрос : ДокажИте что бога нет?
1) вы во всей теме ни разу ничего не объяснили, одни безпелляционные и бездоказательные утверждения- которые ес-но ваще всем пофиг, т.к интересны именно аргументы.
Впрочем у религиозников аргументов и сравнительного анализа по определению быть не может, ибо все их заявочки основаны на слепой вере непойми во что. Самое прикольное что нет даже определения во что верят то )) Ни один религиозный пользователь ни в одной теме ни на одном форуме никогда даже не пытался дать ТОЧНОЕ определение что же такое "бог" ))

2) вы ничего не можете сравнивать, т.к ваше мнение основано на верованиях, и понимание у вас невозможно, т.к Знание (понимание) и Вера противоречат друг другу.
Если вы что-то поймете то вера тут уже не при чем )) А если вы верите то у вас нет и быть не может никакого "понимания" ))

3) Метафоры типа "сам себе творец" в точных спорах- это признак полного слива! ТВОРЕЦ согласно всем мировым религия только один, это некий "бог", вы уж как-нить запомните хотя бы самые простенькие догматы ))

4) Простой ответ на ваш простой вопрос- дайте ТОЧНОЕ определение "бога" и очень легко можно доказать что бога нет )) По крайней мере авраамический вариант "бога" описываемый в мировых религиях опровергнут еще 3000 лет назад, до появления христианства. Проблема теодицеи (противоречие между заявочками что бог творит только Благо и заявочками что в мире есть "антиблаго" т.е Зло) нерешаема, всеблагой всемогущий всезнающий бог доказанно не существует.

Если у вас другой вариант- пишите ТОЧНОЕ определение, и мы его сразу опровергнем ))

ЗЫ- а ваще здравый адекватный собседеник знает базовое правило любой дискуссии- тот кто делает утверждение тот его и должен доказывать. Так что это ВЫ ДОКАЖИТЕ что есть некий "бог"! И когда докажете, тогда и будете упоминать этот НЕсуществующее на данный момент понятие.

Поэтому все здравые адекватные собеседники во всем мире НЕ пользуются гипотезой о боге, они в ней не нуждаются как и было сказано в самом начале этой темы )) Напомню:

Наполеон как-то спросил маркиза Пьера-Симона Лапласа верит ли тот в Бога. "В этой гипотезе я не нуждаюсь" - ответил маркиз, а по рождению крестьянин Лаплас. 
Абсолютно разделяю его мнение.
Чего по глупости только люди не говорят.
вооот )) и впрямь, че только по глупости не говорят люди ))
mjo
12/15/2011, 1:46:52 AM
(дамисс @ 14.12.2011 - время: 18:38) Нет, потому что библия не изучает, а выдаёт общие догмы, которые лишь подтверждаются позже учёными путём суммы частностей.





Пожалуй, не буду ввязываться в дискуссию. Бессмысленно. Вижу, что далеки Вы от науки.
А вот по поводу догм, которые подтверждаются учеными очень хотелось бы узнать. Какие именно, если не секрет?

Читайте не оглавление, а книгу - и узнаете.

Прочитал. И не раз. Не нашел. Укажите место.

В курсе что читать не умеете 00050.gif  Католическая церковь говорит что теория Дарвина не противоречит библейской версии, эти эволюционные идеи давно можно было найти в текстах Фомы Аквинского и Святого Августина.
Но мнение католиков мне по барабану, они всего лишь люди, которые совершают много глупостей.............

А как тексты Фомы Аквинского в этой части согласуются с Библией? По моему никак. Кстати, и текстов то особых нет. Так, короткая заметка. И о эволюции он не имел ни малейших представлений.

А Вы не согласны с католиками?

дамисс
12/15/2011, 9:12:32 PM
(Victor665 @ 14.12.2011 - время: 21:37)




и очень легко можно доказать что бога нет )) , всеблагой всемогущий всезнающий бог доказанно не существует.

Если у вас другой вариант- пишите ТОЧНОЕ определение, и мы его сразу опровергнем ))


Думаю предлагать " доказания бытия Бога" Фомы Аквинского бестолку, всё равно читать не станете.
Поэтому облегчённая версия:
скрытый текст
ДОКАЗАТЕЛЬСТВА СУЩЕСТВОВАНИЯ БОГА

На сегодняшний день накоплено много научных фактов, дающих объективные основания говорить о существовании некоего всеобщего организующего начала, по сути представляющих собой доказательства существования Бога. Немало ученых, пользующихся высоким авторитетом в научной среде, столкнувшись с подобными фактами, пришли к вере в Бога.
В то же время, приходится констатировать, что, как правило, в концепциях, доказывающих существование Бога, используются аргументы скорее мистического или религиозно-философского характера, нежели научного. Либо, наоборот, даются формальные теоретические обоснования, которые на деле ничего не доказывают и ничего не раскрывают в природе описываемых явлений.
Между тем, на сегодняшний день действительно существуют факты, которые в совокупности позволяют объективно обосновать реальность высшего организующего начала бытия, дающих безусловные доказательства существования Бога. Вот некоторые из них.

1) Любое плотноматериальное тело имеет тонкоматериальную составляющую.
Современные технологии позволили убедиться в том, что биополе, тонкоматериальное тело – не плод фантазии мыслителей, а самая что ни на есть прозаическая реальность. Современные технологии позволяют видеть тонкоматериальную составляющую тела, измерять ее физические характеристики.
Тонкоматериальное тело состоит из стабильных полевых структур. В дальнейшем тонкоматериальное тело будем обозначать словом «эскон» (от аббревиатуры выражения «энергоинформационный структурный комплекс»), поскольку классические обозначения («астральное тело», «биополе» и т.д.) лишь частично отражают его суть.

2) Эскон является управителем физического тела.
Ученые обнаружили, что у развивающегося в утробе матери человеческого эмбриона энергоинформационный фантом растет опережающими темпами. То есть, развитие фантома опережает развитие эмбриона на несколько дней. Эмбрион развивается, как бы подстраиваясь под заранее созданный фантомный проект. Лишь перед самыми родами младенец догоняет фантом. Это свидетельствует о том, что физическое тело развивается по плану, заложенному в эсконе.
Также обнаружено, что изменения происходят вначале в прилегающей области эскона и лишь затем – в физическом теле. Например, прежде, чем в каком-либо органе начнется болезнь, фиксируются патологические изменения в прилегающей области эскона.
Существуют факты из медицинской практики, когда люди сохраняли разум и координацию движений, несмотря на частичную либо даже полную потерю мозга. Значит, и у человека управителем физического тела (и, соответственно, средоточием разума) является эскон.
Выяснилось, что эскон контролирует не только состояние и жизнедеятельность организма, но и прилегающее пространство: находящиеся рядом объекты и физическую среду. Даже клетка посредством эскона контролирует окружающее пространство.
Итак, эскон объекта является его управителем. Многочисленные достоверные данные научных исследований позволяют распространить эту закономерность и на неодушевленные объекты.

3) Между любыми объектами существует информационно-событийная взаимосвязь.
В 1966 г. Клиф Бакстер с помощью высокочувствительной аппаратуры открыл, что растения реагируют на сигналы организмов других видов жизни. Электрическое сопротивление растений резко менялось в те моменты, когда в другой комнате в кипяток бросались мелкие живые рачки. Когда в кипяток бросались мёртвые рачки, растения не реагировали. Растения реагировали также на разбивание куриного яйца.
В 1972 г. Клиф Бакстер осуществил ряд опытов с генетически схожими объектами. Подключённое к электроэнцефалографу яйцо дало резкую реакцию, когда в двадцати пяти футах от него в кипящую воду было брошено второе яйцо.
С помощью электроэнцефалографа он изучал также реакцию сперматозоида. Сидящий в сорока футах от него донор (источник сперматозоида) вдохнул едкое вещество – амилнитрит. Через пару секунд, когда вещество вызвало раздражение слизистых тканей носа, изолированный от внешней среды сперматозоид показал реакцию. Сперматозоид реагировал только на своего человека, игнорируя состояние других людей, подвергавшихся тем же воздействиям.
Российские ученые Петр Гаряев и Георгий Тертышный в одном из опытов с помощью определенной технологии оказывали разрушающее воздействие на сперму. У донора и всех его родственников, живущих в разных местах России и Украины, возникла сильная боль и температура мгновенно поднялась до 41°С.
Лайелл Уотсон проводил эксперименты с образцами крови и нёбного эпителия. Образцы, взятые у одного донора (у себя), делились на две части. Когда одна часть подвергалась воздействию концентрированной азотной кислоты, другая часть, будучи изолированной, реагировала, что фиксировалось чувствительной аппаратурой.

Одно из проявлений информационной взаимосвязи – телепатия. Известно огромное количество случаев мысленного общения между близкими людьми. Доктор Бертольд Шварц, психиатр из Нью-Джерси, за десять лет зарегистрировал более полутора тысяч случаев мысленного общения близких людей. Учеными разных стран поставлено множество экспериментов, подтвердивших реальность обмена мыслями на больших расстояниях.

Еще сильнее информационная взаимосвязь выражена у идентичных (однояйцевых) близнецов. Если одна из близняшек рожает, то другая испытывает родовые боли чуть ли не в полной мере, даже если находится на противоположной стороне Земли. Иногда, находясь в разных местах, они одновременно начинают петь одну и ту же песню. Исследования с помощью электроэнцефалографа показали, что режим активности мозга у идентичных близнецов синхронен независимо от расстояния.
В 1976 году в испанской прессе было сообщение о четырехлетних однояйцевых близнецах Сильвии и Марте Ланда. Когда Марта обожгла руку об утюг, у Сильвии образовался ожоговый пузырь, хотя она находилась в тот момент в 20 километрах от нее. Испанские специалисты, заинтересовавшись этим случаем, провели с ними серию экспериментов, посадив их в разные комнаты и зафиксировав все на кинокамеру.
Когда Марте постукивали молоточком по коленкам, у Сильвии подскакивали ноги. Когда Сильвии направляли в глаза яркий свет, Марта жмурилась. Когда Сильвии давали понюхать сильно пахнущее снадобье, Марта зажимала нос.
В Америке опыты с идентичными близнецами проводил Джереми Баррет. Он использовал полиграф. Полиграф показал, что подсознательная реакция близнеца на происходящее с другим близнецом происходит и тогда, когда внешне такая реакция ничем не проявляется, никак не осознается и не чувствуется. Полиграф исправно показывал резкие изменения ритма дыхания, пульса и других характеристик у одного из близнецов, когда у второго провоцировали эмоциональную реакцию.
Итак, чем более схожи органические объекты, тем более усилена между ними информационная взаимосвязь.
Накапливается доказательная база в пользу того, что существует информационная взаимосвязь и между неодушевленными объектами: сходными либо побывавшими рядом. Более того, есть данные о том, что информационная взаимосвязь существует и между несходными объектами. Правда, в этих случаях взаимосвязь слабее.

Итак, есть объективные основания в пользу того, что между любыми объектами существует практически мгновенная информационно-событийная взаимосвязь, уровень которой зависит от степени сходства. Следовательно:
Все сущее Вселенной находится в информационно-событийной взаимосвязи, которая практически мгновенна.
Основываясь на принципе мгновенности информационно-событийной взаимосвязи, российский профессор Нажип Валитов разработал принципиально новые технологии, успешно внедренные в химическом производстве, в том числе – в производстве уникального по характеристикам ракетного топлива. Кроме того, уже существуют технологии мгновенной информационной связи. Таким образом, информационно-событийная взаимосвязь не только установлена, но уже успешно используется на практике.

4) Совокупность сходных организмов проявляет свойства единого организма.
Это явление можно обозначить как полевая социальность. По сути, полевая социальность – одно из проявлений информационно-событийной взаимосвязи. Полевая социальность давно известна людям под понятием «эгрегор». Способности эгрегора качественно превышают способности любого из его элементов.
Наглядные примеры из животного мира – движения стай рыб или птиц. В больших стаях рыб сотни особей одновременно поворачивают в ту или иную сторону, совершая синхронные движения плавниками и хвостами.
Общеизвестна высокая координация жизнедеятельности в колониях социальных насекомых – муравьев, термитов, пчел.
Интересные и выразительные картины координации жизнедеятельности наблюдаются в колониях бактерий: миллионы особей способны скоординированно перемещаться, совершать сложные маневры, объединяться в сложно устроенные образования (до миллионов особей), приспособленные для охоты и переваривания добычи.
В сообществах организмов любого уровня организации – от микробов до людей – наблюдается такой уровень координации жизнедеятельности, который был бы невозможен без информационной взаимосвязи телепатического уровня. В данном направлении проведено множество научных исследований, в ходе которых получены достоверные подтверждения.
Кроме того, свойства единого организма проявляют экосистемы, в которых на одном жизненном пространстве сосуществует множество самых разных видов жизни. Свойства единого организма проявляет и Земля в целом. Это также подтверждено результатами научных наблюдений.
Все вышеперечисленные факты являются общеизвестными в научной среде и достаточно широко освещены в прессе.
Что следует из совокупности перечисленных фактов?

1) Управителем любого объекта является его эскон. Если совокупность организмов проявляет свойства единого организма, значит, совокупность их эсконов проявляет свойства единого эскона. Следовательно,
Совокупность эсконов объектов, имеющих информационную взаимосвязь, проявляет свойства единого эскона.

2) Поскольку, как было сказано выше, все сущее Вселенной объединено информационно-событийными взаимосвязями, значит, и совокупность эсконов Вселенной должна проявлять свойства единого эскона. Этот единый эскон объединяет все сущее Вселенной в единый организм, организуя централизованное управление всем и вся. Соответственно, полевая социальность сходных организмов – лишь частное, наиболее легко наблюдаемое проявление всеобщей полевой социальности.
Следовательно, хотя судьба каждого объекта во многом задается собственным эсконом и вышестоящими эгрегорами, в целом окончательное направление событий задается единым организующим началом – эсконом Вселенной. По совокупности свойств он вполне соответствует тому, что люди определяют понятием «Бог-Вседержитель». Поэтому в дальнейшем иногда будем пользоваться этим понятием.
Поскольку объединенные эсконы представляют собой целостный эскон (это единение представляет собой многоуровневую структурную иерархию фрактального типа), а высшие уровни вселенской иерархии образуют эгрегоры разумных форм жизни, Вседержитель является целостной разумной сущностью. Следовательно,

Бытие управляется единым организующим разумным началом Вселенной – Богом-Вседержителем.

Высшему Разуму, как и любому разуму, присуще внутреннее разделение функций. Условно можно выделить Сознание, осуществляющее контроль за крупномасштабными событиями стратегического значения, и Подсознание, контролирующее события локального значения. Это можно уподобить тому, как человеческое сознание занято проблемами благополучия человека в целом, в то время как мелкие текущие события, жизнедеятельность клеток и органов контролируются на подсознательном уровне. Соответственно, основная событийная ткань, состоящая из событий рядового значения, в основном формируется на уровне вселенского подсознания.
Значит, следует ожидать, что в формировании событий могут проявляться как сверхразумное и высокодуховное начало, так и автоматическое начало, которому присущи универсальные свойства подсознания – ассоциативность и стереотипичность.
Соответственно, факты, из которых видно, что процессу формирования реальности присущи централизованность, ассоциативность и стереотипичность, могли бы прямо свидетельствовать о том, что реальность централизованно управляется волей единого разумного начала.
И такие факты имеются в изобилии!

Централизованность, ассоциативность и стереотипичность проявляются, например, в том, что будущее, программируемое для сходных объектов, оказывается сходным, несмотря на значительное различие сопутствующих этим объектам обстоятельств.
Программируя будущее какого-либо объекта, вселенское подсознание ассоциативно «вспоминает» судьбу сходного с ним объекта. В результате будущее, программируемое для сходных объектов, оказывается во многом сходным, словно спланированным по единому шаблону. Частности бытия одного объекта как бы транслируются другому объекту.
В этом плане наиболее показательны судьбы идентичных объектов, находящихся в разных обстоятельствах.

Судьба фотонов-близнецов сходна.
При определенных условиях возможно получение идентичных фотонов – так называемых фотонов-близнецов. Независимо от расстояния между фотонами-близнецами, между ними существует мгновенная событийная взаимосвязь. Когда меняли поляризацию одного из фотонов, соответствующим образом менялась поляризация второго. Когда с помощью специальной ловушки уничтожали один фотон, спин (момент вращения) второго фотона тут же менялся на противоположный.

Судьба однояйцевых близнецов сходна.
Независимо от расстояния между близнецами, болезни и травмы случаются у них в одно время и в схожей форме, хотя причины могут быть разными. Также наблюдается синхронность и сходство важных изменений в жизни.

Показательны случаи с идентичными близнецами, живущими раздельно, особенно когда они разлучены в детстве и живут далеко друг от друга, а значит, получают разное воспитание и разные стартовые условия. Было бы преувеличением утверждать, что судьбы идентичных близнецов сходны во всем. Но разного рода сходств в их судьбах зарегистрировано так много, что это идет вразрез с научными представлениями о причинно-следственных связях и статистике.
Теория вероятностей и генетика не в состоянии объяснить сходство их судеб. Если сходство физиологического состояния ученые связывают со сходством организмов, то вразумительно объяснить сходство событий при различии внешних обстоятельств для пространственно удаленных друг от друга идентичных близнецов они бессильны, даже признавая факт телепатической взаимосвязи.
Ведь для сходства событий необходимо сходство не только внутреннего состояния, но и абсолютное сходство внешних жизненных обстоятельств, что невозможно в принципе, поскольку одно лишь неизбежное различие пространственного расположения влечет массу других различий. Если исходить из теории вероятностей, то неоднократные одновременность и сходство событий у близнецов исключены в силу неизбежного различия жизненных обстоятельств. Но эти сходство и синхронность есть.
Близнецы Джейн Нокка и Джоан Бленхард из Лос-Анджелеса.
Обе вышли замуж в 24 года.
В 34 развелись.
В 45 вышли замуж вторично.
Одновременно перенесли болезнь и операцию аппендицита.
Какие бы покупки ни делали, находясь в разных местах, они всегда совпадают. По этой причине перестали делать друг другу новогодние подарки: нелепо обмениваться одинаковыми вещами.

В США в один день были зарегистрированы два идентичных преступления: за тысячи километров друг от друга в разных штатах были одновременно одинаковым образом взломаны сейфы. Отпечатки пальцев в обоих местах преступлений совпали. Когда взломщиков поймали, ими оказались однояйцевые близнецы, разлучённые в детстве и не знавшие о существовании друг друга.

Близнецы Дафни Гудшип и Барбара Герберт, разлученные в детстве, после 39 лет разлуки пришли на первую встречу одетыми в одинаковые платья бежевого цвета и бархатные жакеты, чему удивились обе. Судьбы также оказались сходными.
Обе в 15-летнем возрасте падали с лестницы и получили перелом костей.
В 16 лет обе познакомились с будущими мужьями.
У обеих сначала был выкидыш, затем обе родили последовательно по дочери и по двое сыновей.
Их свекрови родились в один и тот же день одного и того же года и имели одно и то же имя.

Близнецы Джеймс Льюис и Джеймс Спрингс были разлучены в младенчестве из-за развода. Познакомившись лишь через 39 лет после разлуки, они обнаружили массу необъяснимых совпадений. Вот лишь часть из них:
Водили автомобиль одной марки, одной модели и одного цвета.
Имели собак одной породы. Клички тоже оказались одинаковыми – Той.
Любили отдыхать в одном и том же курортном городке.
К моменту встречи оба состояли во втором браке.
У обоих первую жену звали Линда, вторую – Бэтти. Может, кто-нибудь из скептиков наберется отваги утверждать, что мужчины влюблялись в имена? А если имя – вещь далеко не первостепенная в любви, то как можно объяснить подобное совпадение с научной точки зрения?

Ради краткости, совпадения, которые можно объяснить сходством генетики, – вкусы и пристрастия – в основном не упомянуты.

Это лишь наиболее известные случаи из огромной массы достоверно засвидетельствованных.
То, что события в жизни близнецов зачастую синхронны и сходны по сути, но различаются в сопровождающих обстоятельствах, само по себе представляет интерес. Как раз это различие обстоятельств является моментом, указывающим на некую надсистемность, разумность явления, обеспечивающего синхронность и сходство событий.
Синхронность серьезных изменений в жизни идентичных близнецов, таких, например, как женитьба или развод, никоим образом не может быть объяснена лишь сходством внутреннего настроя. Ведь супруги близнецов – разные люди. Если объективно учесть, какое множество жизненных и личностных обстоятельств должно совпасть в период поиска, ухаживания и во время супружеской жизни, чтобы судьбы близнецов оказались не только сходными, но и синхронными, то придется признать, что за этим сходством – нечто гораздо большее, чем случайность.

Особенно любопытно сходство экстремальных случаев. Ведь они происходят в результате довольно редкого стечения обстоятельств, когда решающее значение для того, чтобы событие произошло именно определенным образом, имеют совершенно мизерные обстоятельства. Проанализируйте экстремальный случай из своей жизни, и вы вспомните, что всё произошло из-за редкого и досадного стечения обстоятельств, что всё решили какие-то миллиметры, доли секунды или какие-либо малозначительные в обычной ситуации обстоятельства. Когда такое редкое стечение обстоятельств происходит синхронно, но по-разному у обоих близнецов в двух разных местах, есть повод задуматься о некой предрешенности судьбы. Но дело в том, что судьба действительно программируется заранее единой волей.

Братья-близнецы Ричард и Леонард Олешек из американского города Милуоки в один день сломали по ноге. Ричард сломал ногу в результате падения с лестницы, а Леонард – поскользнувшись на льду.
Братья-близнецы Джон и Майкл Эткинс из Великобритании катались в Альпах на разных, удаленных друг от друга трассах. Они сломали ноги в одну и ту же минуту.
Одновременные травмы не раз были у близнецов-футболистов Эрвин и Хельмут Кремерс из Германии. В разные годы они почти одновременно сломали руки, почти одновременно травмировали ноги, почти одновременно получили травму стопы и ахиллесова сухожилия.
Подобных примеров много.

Сходство судеб людей-близнецов подтверждает то, что реальность централизованно формируется единым организующим началом, которое могущественно и разумно.
Никаким иным образом объяснить это сходство невозможно.

Сходство судеб фотонов-близнецов объясняется аналогично. Но очевидно, что программирование их судеб происходит автоматически на более низком уровне вселенского подсознания.
Приходится признать, что причинно-следственная связь локальных физических взаимодействий безупречна лишь до тех пор, пока не входит в противоречие с волей всеобщего организующего начала бытия.

Ассоциативность и стереотипичность, присущие процессу формирования событий, проявляются во множестве интересных явлений, на сегодняшний день относимых к области необъяснимой мистики. В частности, известно немало случаев, когда наблюдается поразительное сходство между историческими событиями, происходившими в разные времена, когда сюжеты, описанные в романах или фильмах, реализуются в жизни.
Однажды произошедший ход мысли вселенского подсознания имеет склонность повторяться. Вселенское подсознание как бы «вспоминает» то, что уже происходило в реальности или в воображении массы людей. В этом плане утверждения о том, что сюжеты художественных произведений имеют свойство иногда реализовываться, имеют гораздо более серьезные основания, чем кажется. Вот лишь некоторые из множества примеров:
В 1882 году, 4 мая моряком бразильской канонерки «Арагиари» в океане была обнаружена плавающая закупоренная бутылка с запиской внутри: «Борт шхуны «Герой моря». 28 градусов долготы, 22 градуса широты. Экипаж взбунтовался, капитан убит, первый помощник выброшен за борт. Меня, второго помощника, пощадили, но лишь для того, чтобы я вел корабль. Они заставляют меня идти к устью реки Амазонки. Иду со скоростью 3,5 узла. Спешите на помощь!».
Капитан бразильского судна Коста, удостоверившись по справочнику в том, что такая шхуна построена в 1866 году и приписана к порту Гулль, отдал приказ поспешить на выручку.
Пользуясь координатами, указанными в записке, через два часа они обнаружили мятежный корабль. Направленная на шхуну вооруженная группа обезоружила бунтовщиков. Второй помощник, его звали Хеджер, и двое моряков, отказавшихся примкнуть к мятежникам, были найдены запертыми в каюте. Хеджер повторил сообщение о бунте, уточнив, что вместе с капитаном убили его собаку. Он спросил: — Но, Бога ради, скажите, как вы узнали о нашем несчастье? Бунт вспыхнул лишь сегодня утром. Мы думали, нам пришел конец.
Мы получили ваше послание. — Ответил лейтенант.
Послание? Мы не писали никакого послания! Лейтенант показал ему записку из бутылки.
— Это не мой почерк, и я не бросал никакой бутылки, — заявил Хеджер, ознакомившись с запиской. — Меня все время держали под стражей и следили за мной каждую секунду.

В ходе следствия, проходившего впоследствии в Англии, выяснилось следующее.
За 16 лет до спуска на воду «Героя моря», в 1850 году был опубликован роман Джона Парминтона, в котором описывались злоключения одноименного судна. Ради рекламы своей книги автор еще до ее выхода в свет отправил гулять по волнам 5 тысяч бутылок с записками, цитирующими момент мятежа.
32 года проплавала бутылка, чтобы попасть в нужные руки в нужном месте именно в день мятежа. Реальный «Герой моря» был спасен так же удачно, как и его литературный прототип.
Подобная реализация со множеством совпадений произошла в свое время с произведением Эдгара По «Повесть о приключениях Артура Гордона Пима», где рассказывается о спасшихся после кораблекрушения, но умирающих от голода и жажды четырех моряках. Ради спасения пришлось съесть одного, на которого выпал жребий. Имя жертвы и в повести, и в жизни также совпало – Ричард Паркер. От публикации повести до реализации в жизни прошло полвека.

Некоторые случаи реализации произведений можно объяснить предвидением будущего, и невозможно четко разделить случай, когда происходит реализация произведения, а когда – пророчество. Но и предвидение будущего было бы невозможно, если бы план будущего не формировался заранее единым централизованным образом. Иначе пророку просто нечего было бы видеть.

К тому же следует учитывать, что будущее многовариантно. Привлечение внимания людей к одному из вариантов увеличивает шансы на его реализацию. В подобных случаях события провоцируются как предвидением, так и привлечением внимания к возможному варианту будущего.

А вот примеры повторения событий.
На войне воевали два брата. Когда один из братьев был убит, второй, на память о нем, одел на себя его шинель. На шинели было две дырочки, оставленные пулями, убившими брата. Вскоре и второй брат был убит. Тоже двумя пулями, пролетевшими точно в уже имеющиеся отверстия.
Симпатичная болгарка Марта Матики наотрез отказывается выходить замуж, поскольку уверена, что муж будет убит молнией. Основания для опасений действительно есть. Каждое из трех предыдущих замужеств заканчивалось одинаково: супруг погибал от удара молнии во время грозы.

Исследователями разных стран собраны большие коллекции фактов повторений, совпадений и реализаций сюжетов. Явлению повторяемости присвоен термин «серийность». Есть целое научное направление, изучающее его. Разумеется, явление «серийности» не могло бы проявиться, если бы бытие не управлялось единой волей.
Сходство судеб близнецов, реализация произведений, повторение событий, совпадения разного рода, возможность заглядывать в будущее – все это оказывается возможным вследствие того, что мир управляется волей единого Высшего Разума. То есть, многие общеизвестные стороны реальности представляют собой доказательства существования Бога.


Опровергайте 00050.gif
дамисс
12/15/2011, 9:26:26 PM
(mjo @ 14.12.2011 - время: 21:46)




Пожалуй, не буду ввязываться в дискуссию.


Прочитал. И не раз. Не нашел. Укажите место.



А как тексты Фомы Аквинского в этой части согласуются с Библией? По моему никак. Кстати, и текстов то особых нет. Так, короткая заметка. И о эволюции он не имел ни малейших представлений.

А Вы не согласны с католиками?
Правильно сделаете. Я коль не понимаю в чём то, то тоже неввязываюсь.

А что именно искали?

А почему они должны согласовываться? Библия лишь часть общей религии, а Фома Аквинский говорил об общем.
Про эволюцию написано в De Principiis Naturae, часть книги II Summa Contra Gentiles, трактат De Aeternitate Mundi

Повторяю: мне они по барабану.
Мавзон
12/15/2011, 9:26:45 PM
Бог есть - кто спорит. Возражения вызывают возводимые верующими а абсолют тезисы различных религиозных воззрений, резумность цитат из их "продиктованных самим Богом" священных книг и прочие атрибуты "единственно правильной Веры", проповедуемой церковью.
дамисс
12/15/2011, 10:13:34 PM
(Мавзон @ 15.12.2011 - время: 17:26) Возражения вызывают возводимые верующими а абсолют тезисы различных религиозных воззрений, резумность цитат из их "продиктованных самим Богом" священных книг и прочие атрибуты "единственно правильной Веры", проповедуемой церковью.
С этим не ко мне.
Трактовки разные у всех, у каждого бог свой .
Тепло-техник
12/15/2011, 11:55:28 PM
Да,но ведь идея то была-как сделать правильный выбор!
Как из собственного понимания бога подняться что ли к пониманию истинного.Возможно ли вывести одно из другого ?

Ведь как верно заметил ТС-неправильный выбор может стать намного хуже атеизма. 00014.gif
1NN
12/15/2011, 11:56:43 PM
(дамисс @ 15.12.2011 - время: 18:13) С этим не ко мне.
Трактовки разные у всех, у каждого бог свой .
В этом случае НЕ НУЖНЫ общерелигиозные догмы, Церковь, священнослужители с
Библией...
Мавзон
12/16/2011, 12:29:28 AM
(sxn2561388870 @ 15.12.2011 - время: 19:56)В этом случае НЕ НУЖНЫ общерелигиозные догмы, Церковь, священнослужители с
Библией...
Просто Бог есть. Какой, зачем, как с ним общаться - это уже другое, тут у каждого свой путь. Но, перед тем как сделать что - нибудь, сказать, принять решение - вспомни - Он есть. Я, например, не сразу к этому пришел, долго протестуя против церковных догматов.
ps2000
12/16/2011, 12:32:42 AM
(Тепло-техник @ 15.12.2011 - время: 19:55) Да,но ведь идея то была-как сделать правильный выбор!

По моему главное понять, что действительно веришь, что это серьезно.
А с религией я просто определился - живу в православной строне, хотя по атрибутике мне больше нравится католичество, а по происхождению - резать надо было бы 00058.gif
1NN
12/16/2011, 12:53:21 AM
Когда начался религиозный бум, мне стало интересно - что же это такое. Религия? Почитал библию, жития святых, газеты религиозные... И очень удивился!
Ведь это все предназначено человеку, жившему эдак пару тысяч лет назад! Да,
интересный фольклор, неглупые поучения и притчи попадаются. Но как все это
далеко от современности! С научной точки зрения религия устарела полностью!
Да и с моральной точки зрения - не лезет ни в какие ворота! Одно запугивание
гееной огненной, чего стоит. Так что не могу понять, а что находят в религии
умные люди?
Мавзон
12/16/2011, 12:53:55 AM
(ps2000 @ 15.12.2011 - время: 20:32)По моему главное понять, что действительно веришь, что это серьезно.
А с религией я просто определился - живу в православной строне, хотя по атрибутике мне больше нравится католичество, а по происхождению - резать надо было бы  00058.gif
Так и я - обращаюсь к Богу не размениваюсь на атрибутику. Живем в православной стране, но не получается чистосердечно молиться на церковнославянском - говорю своими словами, верю, Он услышит.
) Талия (
12/16/2011, 1:30:23 AM
(дамисс @ 15.12.2011 - время: 18:13) Трактовки разные у всех, у каждого бог свой .
Два вопроса:

1. Как семь миллиардов богов уживаются во вселенной?

2. Куда деваются боги умерших людей?
Мавзон
12/16/2011, 1:49:43 AM
() Талия ( @ 15.12.2011 - время: 21:30)1. Как семь миллиардов богов уживаются во вселенной?

2. Куда деваются боги умерших людей?
А если так - Вселенная большая, боги многолики в своих проявлениях.
И люди не умирают - просто переходят в другой Мир?
) Талия (
12/16/2011, 2:31:54 AM
(Мавзон @ 15.12.2011 - время: 21:49) () Талия ( @ 15.12.2011 - время: 21:30)1. Как семь миллиардов богов уживаются во вселенной?

2. Куда деваются боги умерших людей?
А если так - Вселенная большая, боги многолики в своих проявлениях.
И люди не умирают - просто переходят в другой Мир?
Ага, а если спрошу откуда новые боги берутся для вновь рожденных, то Вы скажете, что это не новые рождаются, а старые заселяются в новые тела. )))

Я конечно фэнтези люблю, но не на столько, чтоб в реал это дело переносить. )