Как выбрать религию

1NN
12/23/2011, 12:27:18 AM
(ps2000 @ 22.12.2011 - время: 20:22) Верить можно во что угодно. Ключевое здесь ВЕРИТЬ
Можно в науку и в Бога
Можно в человека и в Бога
варианты есть. Если элементарную алгебру учли - можете посчитать сколькоrolleyes:
Если вы верите науке, то бог вам просто не нужен. Ему нет места в научной картине
мира: ему там нечем заняться. Разве что накручивать спины электронам...
дамисс
12/23/2011, 12:47:29 AM
(sxn2561388870 @ 22.12.2011 - время: 20:27) (ps2000 @ 22.12.2011 - время: 20:22) Верить можно во что угодно. Ключевое здесь ВЕРИТЬ
Можно в науку и в Бога
Можно в человека и в Бога
варианты есть. Если элементарную алгебру учли - можете посчитать сколькоrolleyes:
Если вы верите науке, то бог вам просто не нужен. Ему нет места в научной картине
мира: ему там нечем заняться. Разве что накручивать спины электронам...
Вам же уже неоднократно говорили, что наука и религия разные ветви.Можно и изучать науку и верить в бога.
Просто пока наука далека от уровня познаний, что бы суметь отрицать наличие бога, а больше склоняется, что он есть.(напомню , что под богом подразумевается какая либо высшая сила, стоящая выше по уровню развития, чем человечечки 00064.gif )
1NN
12/23/2011, 12:54:44 AM
Итак, боги - это инопланетяне. Но я уверен, у них своих забот полон рот: человек им совсем не нужен. И они нам - соответсятвенно. Вывод: человек
должен равивать себя, свою культуру, свою науку. Глядишь, догоним и перегоним...
ps2000
12/23/2011, 12:54:58 AM
(sxn2561388870 @ 22.12.2011 - время: 20:27) Если вы верите науке, то бог вам просто не нужен.
Если Вам не нужно - Ваше право 00058.gif
Остальное - Ваши домыслы.
Школу - институт закончите, детей родите - воспитаете - подумайте об этом 00064.gif
Мавзон
12/23/2011, 12:57:07 AM
(sxn2561388870 @ 22.12.2011 - время: 20:27) (ps2000 @ 22.12.2011 - время: 20:22) Верить можно во что угодно. Ключевое здесь ВЕРИТЬ
Можно в науку и в Бога
Можно в человека и в Бога
варианты есть. Если элементарную алгебру учли - можете посчитать сколькоrolleyes:
Если вы верите науке, то бог вам просто не нужен. Ему нет места в научной картине
мира: ему там нечем заняться. Разве что накручивать спины электронам...
Вера в Бога отнюдь не отрицает профессионального занятия наукой - времена "Молота Ведьм" и Инквизиции канули в прошлое. Вот наука пока не может объяснить парадокс возникновения жизни и создать в эксперименте из неживого какую-нибудь крыску. И парадокс разума - тоже не поддается ученым. Зато в иных областях успехи науки потрясают. У меня такая картина нормально, без противоречий укладывается в голове.
дамисс
12/23/2011, 1:00:01 AM
(sxn2561388870 @ 22.12.2011 - время: 20:54) Вывод: человек
должен равивать себя, свою культуру, свою науку. Глядишь, догоним и перегоним...
Я правильно понимаю: пчёлы тоже могут догнать и перегнать человека в развитии?
1NN
12/23/2011, 1:10:22 AM
Вы полагаете, у пчел есть разум? А потом, человек не заставляет пчел жить по
своим догмам.
дамисс
12/23/2011, 1:22:02 AM
(sxn2561388870 @ 22.12.2011 - время: 21:10) Вы полагаете, у пчел есть разум? А потом, человек не заставляет пчел жить по
своим догмам.
Параллельный ответ(с точки зрения высшего разума): полагаете у человека есть разум?

Человек прогибает пчёл под свои интересы - это те же догмы 00062.gif
1NN
12/23/2011, 1:27:09 AM
Значит бог прогибает человека под свои интересы? Где тут свобода воли?
Мавзон
12/23/2011, 1:34:54 AM
(sxn2561388870 @ 22.12.2011 - время: 21:27) Значит бог прогибает человека под свои интересы? Где тут свобода воли?
Про пчел не знаю, но моя кошка не посещает церковь и даже икон никаких не почитает, собака и рыбки - тоже. Напрашивается вывод, что вера в Бога - все же чисто человеческий удел.
ps2000
12/23/2011, 1:38:29 AM
(Мавзон @ 22.12.2011 - время: 21:34) Напрашивается вывод, что вера в Бога - все же чисто человеческий удел.
а по-моему это удел разума 00058.gif
Хотя неведомы нам помыслы братьев наших меньших. У Воннегута такой случай рассматривается
1NN
12/23/2011, 1:39:03 AM
Потому что человек всюду хочет докопаться до причин...
Мавзон
12/23/2011, 1:52:12 AM
(ps2000 @ 22.12.2011 - время: 21:38)Хотя неведомы нам помыслы братьев наших меньших. У Воннегута такой случай рассматривается
А у Хайнлайна кот искал дверь в Лето.
"Волк ведет разведку воем - Не откликнется ль волчица.
Человек в разведке боем Должен истины добиться!" (В.С. Шефнер)
mjo
12/23/2011, 11:55:03 AM
(ps2000 @ 22.12.2011 - время: 17:25) (mjo @ 22.12.2011 - время: 16:31) А Вы бы согласились с М-теорией Хокинга?
Там есть рациональное зерно 00058.gif
Но я немного о другом - Вера и физика с математикой лежат в разных сферах
дамисс

Вам же уже неоднократно говорили, что наука и религия разные ветви.Можно и изучать науку и верить в бога. Просто пока наука далека от уровня познаний, что бы суметь отрицать наличие бога, а больше склоняется, что он есть.(напомню , что под богом подразумевается какая либо высшая сила, стоящая выше по уровню развития

Так не получается избежать пересечения науки и религии.00045.gif
Религия (будем говорить о христианстве) требует следования и безоговорочной вере т.н. священным текстам, написанным тысячелетия тому назад. С тех пор знания радикально изменились. Современных знаний уже сейчас вполне достаточно, чтобы уверено сказать, что Вселенная МОГЛА возникнуть без участия Бога. Здесь ключевое слово МОГЛА.
Например, ни один современный человек уже не будет утверждать, что Солнце - центр Вселенной, не говоря уж о Земле. Что можно проделать известный библейский фокус с остановкой времени: "Стой, солнце , над Гаваоном, и луна, над долиною Аиалонскою» без всяких последствий для экологии всей планеты.


А их просто невозможно (при нынешних знаниях) предоставить, все доказательства будут пока бездоказательны практически, а теоретически можно наговорить многое.

Квантовая теория неоднократно подтверждалась экспериментально. Вы просто не знаете об этом. И Вы не знаете еще очень многого, что известно современной науке совершенно точно. Я Вас в этом нисколько не обвиняю, если Ваша деятельность не имеет никакого отношения к науке, но именно поэтому существует, как я уже писал, корреляция между образованностью и верой в Бога. Из образованных людей большинство верующих - это люди искусства. Т.н. творческих профессий, хотя лично мне совершенно не понятно, почему физика, например, не считается творческой профессией. 00062.gif Кто-то из великих физиков выгнал ученика за то, что у того была недостаточная для физика фантазия, чтобы суметь вообразить вещи, которые обычному человеку вообразить невозможно. Например, многомерное пространство. 00064.gif
Но не суть.
Мы ведь здесь рассуждаем о выборе религии, а не о вере в Бога. Так вот подходящих (т.е. без устарелых догм) религий, как я думаю, не существует.
ps2000
12/23/2011, 1:01:25 PM
(mjo @ 23.12.2011 - время: 07:55) Так не получается избежать пересечения науки и религии.00045.gif

Мы ведь здесь рассуждаем о выборе религии, а не о вере в Бога.
Как то не пересекаются в моем сознании восприятие поэзии, живописи, музыки с наукой 00058.gif

Так и спорить нечего - по поводу выбора религии высказаны мнения - Ваше - чушь все это - я не ВЕРЮ что бог есть 00064.gif
А Вы можете представить что мы все в пробирке находимся (вся вселенная) и кто-то нас изучает.
mjo
12/23/2011, 6:05:47 PM
(ps2000 @ 23.12.2011 - время: 09:01) Как то не пересекаются в моем сознании восприятие поэзии, живописи, музыки с наукой 00058.gif


Это напрасно. Искусства следуют за научными представлениями о мире как нитка за иголкой. И общий прогресс растет вместе. Например, новые строительные материалы изменяют архитектуру, которая обуславливает новые интерьеры, которые в свою очередь формируют новые требования к живописи, которая изменяет среду и мироощущение, которое способствует техническому прогрессу, который создает новые строительные материалы и т.д. 00064.gif Современная живопись базируется на учении о цвете, которое вполне соответствует современным физическим представлениям. А возникло это учение в 17 веке в результате экспериментов Ньютона. Импрессионисты не могли появиться раньше, чем было открыто оптическое смешение цветов. Кроме того, новые материалы в живописи значительно удешевляют процесс и открываю возможность самовыражаться огромному количеству людей, что, отмечу справедливости ради, не всегда идет на пользу искусству. 00064.gif Все это влияет и на поэзию и музыку. Все списляется в этом мире. Только религии отстают в результате традиционного догматизма.00058.gif

Так и спорить нечего - по поводу выбора религии высказаны мнения - Ваше - чушь все это - я не ВЕРЮ что бог есть  00064.gif  А Вы можете представить что мы все в пробирке находимся (вся вселенная) и кто-то нас изучает.

Может Бог и есть, только в этом нет объективной целесообразности. Но безусловно есть субъективная.
Насчет пробирки возможно. М-теория, например, допускает существование мира, в котором электрон может быть размером с бейсбольный мяч.
ps2000
12/23/2011, 6:23:20 PM
(mjo @ 23.12.2011 - время: 14:05) Это напрасно.

Может Бог и есть, только в этом нет объективной целесообразности. Но безусловно есть субъективная.

Я к искусству отношусь проще - нравится - не нравится. Знания мешают наслаждаться. Но это опять же из оперы - на вкус и цвет 00058.gif По поводу импрессионизма можно поспорить, т.к. есть он и в музыке и в литературе 00064.gif Но смысла в споре нет, т.к. я не специалист-искусствовед, да и свое восприятие искусства высказал.
Получается Вы не отрицаете вероятность существования Бога
00062.gif о чем спор тогда. И именно с точки зрения субъективной целесообразности
mjo
12/23/2011, 8:00:14 PM
(ps2000 @ 23.12.2011 - время: 14:23) Я к искусству отношусь проще - нравится - не нравится. Знания мешают наслаждаться. Но это опять же из оперы - на вкус и цвет 00058.gif По поводу импрессионизма можно поспорить, т.к. есть он и в музыке и в литературе 00064.gif Но смысла в споре нет, т.к. я не специалист-искусствовед, да и свое восприятие искусства высказал.
Получается Вы не отрицаете вероятность существования Бога
00062.gif о чем спор тогда. И именно с точки зрения субъективной целесообразности
Во-первых, знания еще никому не мешали. 00045.gif
Во-вторых, мое понимание отсутствия объективной целесообразности, т.е. необходимости, для меня достаточный повод отрицать существование Бога, ибо в природе ничего лишнего быть не может.
1NN
12/23/2011, 8:43:59 PM
Вера в бога вредна тем, что она дает универсальный ответ на любые вопросы:
такова воля божья! Все! Проблема закрыта! Человеческая любознательность и
философские рассуждения направляются в пустоту, в застой, в мракобесие!
ps2000
12/23/2011, 8:48:45 PM
(mjo @ 23.12.2011 - время: 16:00) Во-первых, знания еще никому не мешали. 00045.gif
ибо в природе ничего лишнего быть не может.
А как же горе то, сами знаете от чего 00058.gif
Да и рисковать мне мешали в начале 90-х
А Вы не допускаете, что мы просто не знаем для чего Бог нужен.
Ведь мы не знаем зачем нужны 95% нашего мозга