Интеллигенция

(Xрюндель @ 10.09.2011 - время: 18:35) Ага. Значит, нобелевские лауреаты Гейм и Новоселов, работающие в Мачестере, не интеллигенты?

Стало быть, у вас свое собственное, не вошедшее в словари определение интеллигенции))
Пользуйтесь им на здоровье!
а с чего вы решили, что чье-то другое определение - истинное?
коньюктура и интересы некоторых лиц текущего момента накладывает свой отпечаток на сознание других людей...и это называется догмой.))

космополитизм - ересь и утопия на современном этапе, и входит в интересы крупного капитала, заинтересованного в простом выкачивании материальных средств из других территорий...нельзя разные культуры привести к единому знаменателю...те, кто это проповедуют - лицемерные лгуны, преследующие свои шкурные интересы.))

(ps2000 @ 10.09.2011 - время: 18:39) Т.е. у любого народа национальная идея одинакова?
естественно...поэтому народы и конкурируют друг с другом...иначе они легко бы ассимилировались друг другом...

вся история человечества демонстрирует конкуренцию общественных институтов и национальных идей, в некоторых случаях конкуренция приводит к насилию, никогда не будет всеобщего равенства и безконкурентной среды.

политика америки лишний раз это доказывает...лицемерно называя свою экспансию, несением домократии в массы...))

(ya777 @ 10.09.2011 - время: 18:46) а с чего вы решили, что чье-то другое определение - истинное?
Есть общепринятое определение.
Ваше определение ему не соответствует.
Как лично я отношусь к вашему заблуждению? Совершенно равнодушно...)))

Тот же Григорий Перельман, как я полагаю, ни секунды не задумывается о народе...))

Тоже вычеркиваете?
Думаете, буду с вами спорить? Не-а))

Интеллигенты всегда были и будут космополитами, размышляющие много шире, чем границы одного народа.

(Xрюндель @ 10.09.2011 - время: 18:55) Интеллигенты всегда были и будут космополитами, размышляющие много шире, чем границы одного народа.
нанося тем самым вред - "собственному"...)) хотя, как показывает история, космополиты не принадлежат тому народу, где они проповедуют свой космополитизм...

вы случаем не из этих?)) обрезанных...

(ya777 @ 10.09.2011 - время: 19:18) нанося тем самым вред - "собственному"...))
Расскажите нам, каким образом Григорий Перельман нанес вред народу?

вы случаем не из этих?)) обрезанных...

Забавный вопрос, особенно обращенный к девушке)))

(Xрюндель @ 10.09.2011 - время: 19:29) Расскажите нам, каким образом Григорий Перельман нанес вред народу?

не вижу для себя причины обсуждать, чего сделал Перельман для евреев, а чего не сделал...))
Забавный вопрос, особенно обращенный к девушке)))
нисколько не забавнее вашего статуса...

(ya777 @ 10.09.2011 - время: 19:37) не вижу для себя причины обсуждать...
Я поняла, вы не можете ответить на вопрос.

Но вернемся к думам интеллигенции о народе.
Интеллигент, не посвящающий своих дум народу, по вашему мнению, не может считаться интеллигентом?
То есть физик должен думать немножко о физике и немножко о народе, математику следует с утра писать формулы, в после обеда размышлять о судьбах отечества.
И если они этого не делают, то интеллигентами их считать нельзя.
Я вас правильно поняла?

(Xрюндель @ 10.09.2011 - время: 20:08) (ya777 @ 10.09.2011 - время: 19:37) не вижу для себя причины обсуждать...
Я поняла, вы не можете ответить на вопрос.

конечно не могу...ибо еврейские проблемы мне не так важны... я принадлежу другому народу.

Интеллигент, не посвящающий своих дум народу, по вашему мнению, не может считаться интеллигентом?
естественно...
То есть физик должен думать немножко о физике и немножко о народе, математику следует с утра писать формулы, в после обеда размышлять о судьбах отечества.

в любом деле можно думать только о себе, а можно еще и о других...)) да, как раз таки ученому, не помешает думать о судьбах человечества...ибо он на переднем краю развития цивилизации и его открытия являются поворотным пунктом развития общества и этой самой цивилизации...

кроме того, научная деятельность повышает конкурентную способность страны, в который этот ученый работает...именно так, а не иначе.)

все те ученые, которые свалили в другие страны - приспособленцы...и никак не тянут на звание интеллигентов.))

(ya777 @ 10.09.2011 - время: 21:41) все те ученые, которые свалили в другие страны - приспособленцы...и никак не тянут на звание интеллигентов.))
Замечательно))
Тогда скажите пожалуйста, Андрей Гейм и Константин Новоселов, недавние нобелевские лауреаты, они, по вашей классификации не являются интеллигентами?

И еще просьба. Назовите, пожалуйста, три-четыре известных имени настоящих, русских интеллигентов, попадающих под ваше оригинальное определение интеллигенции.
Чтобы было понятно, с кого следует молодежи брать пример.

(ya777 @ 10.09.2011 - время: 21:41) ибо еврейские проблемы мне не так важны...
в любом деле можно думать только о себе, а можно еще и о других...))
Т.е. интеллигент - это чисто национальное понятие?
Как Эйнштейн думал о еврейском народе? Или он не интеллигент?
Вы не ответили на ранее заданный вопрос: у любого народа национальная идея одинакова?

По-моему, ya777 перепутал интеллигентность и национализм. Хотя это понятия совершенно разные.

(Xрюндель @ 11.09.2011 - время: 03:36) Замечательно))
Тогда скажите пожалуйста, Андрей Гейм и Константин Новоселов, недавние нобелевские лауреаты, они, по вашей классификации не являются интеллигентами?

И еще просьба. Назовите, пожалуйста, три-четыре известных имени настоящих, русских интеллигентов, попадающих под ваше оригинальное определение интеллигенции.
Чтобы было понятно, с кого следует молодежи брать пример.
а зачем с кого-то брать пример?)) у каждого свои тараканы, вы их тоже предлагаете копировать?
существуют общеизвестные добродетели, к ним и нужно стремится...внутри собственного народа.

что касается Андрея Гейма и Константина Новоселова, то я лично с ними не знаком...))

(ps2000 @ 11.09.2011 - время: 07:13) Т.е. интеллигент - это чисто национальное понятие?
Как Эйнштейн думал о еврейском народе? Или он не интеллигент?
Вы не ответили на ранее заданный вопрос: у любого народа национальная идея одинакова?
обычно национальную идею выражают руководили нации...)) и не всегда они совпадают ибо роль личности в истории весьма значительна.
но если абстрагироваться от руководителей, то на мой взгляд национальные идеи каждого народа схожи по сути, но разняться методами достижения...

и потом, я бы поостерегся обсуждать конкретно какую нибудь личность...)) любая личность неоднозначна по сути...вам что-нибудь известно о детях Эйнштейна?

По-моему, ya777 перепутал интеллигентность и национализм. Хотя это понятия совершенно разные.
надо же как вас запугали коммунисты известной всем национальности...))) теперь когда русский человек начинает говорить про русскую нацию, его тотчас начинают обвинять в национализме... чего, страшно?

(ya777 @ 11.09.2011 - время: 17:15) а зачем с кого-то брать пример?
Вы не ответили на вопрос.
Назовите, пожалуйста, три-четыре фамилии людей, которые с вашей точки зрения являются настоящими интеллигентами.
Русских, я имею в виду.
Давайте перейдем к конкретике.

(Xрюндель @ 11.09.2011 - время: 17:44) Вы не ответили на вопрос.
Назовите, пожалуйста, три-четыре фамилии людей, которые с вашей точки зрения являются настоящими интеллигентами.
Русских, я имею в виду.
Давайте перейдем к конкретике.
Берите любого, кто демонстрирует и развивает свой интеллект, понимает чужие взгляды, людей иных культур, понимает широкий спектр исторических памятников культурного наследия и при этом озабочен национальной идеей собственного народа...))) вот вам и конкретика...если вам нужна хоть одна фамилия,то например адмирал Колчак вам подойдет?))

кстати, как вы думаете, в других культурах, кроме русской,есть понятие "интеллигента"?)) если нет, то как вы думаете. с чем это связано?

(Xрюндель @ 11.09.2011 - время: 17:44)
Назовите, пожалуйста, три-четыре фамилии людей, которые с вашей точки зрения являются настоящими интеллигентами.
Русских, я имею в виду.
Давайте перейдем к конкретике.
Чапаев!

*фамилию Петьки не помню*

Чапаев был чуваш. Не принимается. А где ещё две или три фамилии?

Чингиз Айтматов, Нодар Думбадзе, Фазиль Искандер, Булат Окуджава.
Имхо, очень интеллигентные люди. Всемирно известные русские писатели.

(Xрюндель @ 11.09.2011 - время: 20:47) Чингиз Айтматов, Нодар Думбадзе, Фазиль Искандер, Булат Окуджава.
Имхо, очень интеллигентные люди. Всемирно известные русские писатели.
Кикабидзе , да!

(меднолобый @ 11.09.2011 - время: 20:51) Кикабидзе , да!
Кикабидзе - русский актер, а не писатель.
Ну, добавим русской интеллигенции из артистической среды:
Вахтанг Кикабидзе, Софико Чиаурели, Зиновий Гердт, Фрунзик Мкртчан.