Интеллигенция

DELETED
9/5/2011, 1:39:42 PM
Соглашусь с Луначарским.
Еще добавлю:
У большинства людей бытие определяет сознание.
А у интеллигентов бытие НЕ определяет сознание.
В этом и отличие.
Интеллигенция - единственное, что еще может вытащить страну из... из сложившейся ситуации.
Последняя надежда... Хотя всех почти повыгнали и повыбили...
Кончита Морталес
9/5/2011, 5:04:16 PM
(mcleod @ 11.02.2011 - время: 16:39) (Tenko @ 11.02.2011 - время: 15:30) Интеллигентный человек должен знать две таблицы - умножения и интегралов (с) 00058.gif Таблицы Брадиса забыла.
и Менделеева..:)

По сабжу. Согласна с тов.Луначаским. Но добавлю, что
интеллигент – это, прежде всего, человек умственного труда и отдыха.

Вот поэтому тов. Ленин терпеть не мог Луначарского и вообще интеллигентов.
Так и написал : "The intelligentsia is not the conscience of a nation and its shit!" /В.И.Ленин/
Вот каким не интеллигентным, прямо скажем, хамлом был гражданин Ульянов, он же Ленин, он же вождь мирового пролетарьта.
Нет, я не ханжа, но переводить мне это стыдно!
fon Rommel
9/5/2011, 5:05:35 PM
Интеллигенция никого ни откуда вытащить не способна. Органически, в силу того, что любое движение, связанное с "вытаскиванием", ассоциируется с насилием, которое ителлигенции чуждо. Интеллигенция востребована в социуме, где уровень сложности гораздо выше, чем нынешнее российское общественное устройство и перед которым не стоит вопрос выживания. Здесь работает один из основных законов природы: чем проще, тем надежнее и эффективнее. С этой точки зрения у гопоты шансов на выживание больше на порядок и, следовательно, жить мы будем в эпоху именно гопоты, а не интеллигенции. Анализ же причин, приведших к такому положению вещей, носит, скорее всего, характер риторический, ибо не мы первые и не мы последние. Уже давно известно, что постановка во главу угла общественных ценностей золотого тельца как мерила успеха приводит к упрощению до примитивизации общественного устройства и, как следствие - к вымиранию общественно-сложных участников общественного процесса, к которым как раз и относится интеллигенция... Ответы же на извечные вопросы русской интеллигенции пока не найдены...
DELETED
9/5/2011, 5:14:51 PM
(fon Rommel @ 05.09.2011 - время: 13:05) Интеллигенция никого ни откуда вытащить не способна.
Вспомните 1943 год и далее.
Мой прадед был отозван специальным указом с фронта в числе других интеллигентов. Причем в указе фигурировало слово "интеллигент".
А дальше была работа над бомбой и удачное ее завершение.
Исключительно благодаря интеллигенции.
Нужно объяснять значение этого события?
Где была бы страна, если бы бомба была бы только у американцев?
Кончита Морталес
9/5/2011, 5:24:19 PM
(fon Rommel @ 05.09.2011 - время: 13:05)Интеллигенция никого ни откуда вытащить не способна.
Зато это единственная соц.прослойка у которой достаточно знаний чтобы размышлять, придумывать и воплощать. Если обратимся к опыту прошлого, то напомню, что в первую очередь красными (рев.в 17 году), были перебиты интеллигенция, офицеры и духовенство.
Почему? А потому, что подавляющее число офицеров из потомственных, интеллигентных семей- еще одно подтверждение слов Луначарского и это была реальная сила.
DELETED
9/5/2011, 5:28:49 PM
(Кончита Морталес @ 05.09.2011 - время: 13:24) Зато это единственная соц.прослойка у которой достаточно знаний чтобы размышлять, придумывать и воплощать.
Все верно.
Ну а для страны, которая неспособна придумывать и воплощать в нынешние времена единственное достойное место - в жопе.
Клим Самгин
9/5/2011, 5:31:01 PM
Интеллигент - это, в первую очередь, носитель культуры. Есть и среди малограмотных людей настоящие интеллигенты...

Так что в этом отношении Луначарский не совсем прав. Хотя, конечно, у студента университета в третьем поколении больше шансов стать носителем культуры...

Ибо именно университеты всегда были рассадниками культуры...

А культура - это то, что развивает человека и человечество. И без чего невозможно будущее...
Кончита Морталес
9/5/2011, 5:42:30 PM
(Клим Самгин @ 05.09.2011 - время: 13:31)Интеллигент - это, в первую очередь, носитель культуры. Есть и среди малограмотных людей настоящие интеллигенты...
Например, кто? Допустим, Есенин... Да, он "носил" на себе культуру, но весьма своеобразную и таким же образом.
Он был талантлив в стихосложении, сейчас его поэзия часть культурного наследия, но назвать его интеллигентным... ну, не знаю.
Культура,все-таки от слова "культ".
DELETED
9/5/2011, 5:44:07 PM
(Клим Самгин @ 05.09.2011 - время: 13:31) Интеллигент - это, в первую очередь, носитель культуры. Есть и среди малограмотных людей настоящие интеллигенты...
Соглашусь))
Причем интеллигентность, пришедшая "от земли" зачастую как-то чище и глубже...
Если допустимо такое выражение))
Но очень редко это бывает..(((
DELETED
9/5/2011, 5:44:56 PM
2 Кончита.
Ну, Ломоносов, например..))
Sister of Night
9/5/2011, 5:52:16 PM
(Xрюндель @ 05.09.2011 - время: 13:44) (Клим Самгин @ 05.09.2011 - время: 13:31) Интеллигент - это, в первую очередь, носитель культуры. Есть и среди малограмотных людей настоящие интеллигенты...
Соглашусь))

А я не соглашусь. Грамотность - это часть культуры.
ps2000
9/5/2011, 6:04:18 PM
(Xрюндель @ 05.09.2011 - время: 13:14) Где была бы страна, если бы бомба была бы только у американцев?
Интересно Ваше мнение - где была бы страна?
Сразу скажу, что я ответа не знаю, но знаю - где сейчас враги США по 43 году - Германия и Япония, не имеющие атомной бомбы
DELETED
9/5/2011, 6:09:41 PM
(ps2000 @ 05.09.2011 - время: 14:04) Сразу скажу, что я ответа не знаю, но знаю - где сейчас враги США по 43 году - Германия и Япония, не имеющие атомной бомбы
Врагом был не Германия, а фашизм. Не Япония, а японский милитаризм.
Фашизм был побежден, милитаризм кастрирован, а коммунизм оставался.
Урыли бы, непременно урыли.
ps2000
9/5/2011, 6:14:17 PM
(Xрюндель @ 05.09.2011 - время: 14:09) Врагом был не Германия, а фашизм. Не Япония, а японский милитаризм.
Фашизм был побежден, милитаризм кастрирован, а коммунизм оставался.
Урыли бы, непременно урыли.
Так и я о том же - враг не Россия, а коммунизм 00058.gif
Так где бы мы сейчас были?
DELETED
9/5/2011, 6:18:16 PM
(ps2000 @ 05.09.2011 - время: 14:14) Так где бы мы сейчас были?
Там же, где жители Хиросимы и Нагасаки, имхо.
Вместе с коммунизмом всех бы и накрыло. Ну, многих.
DELETED
9/5/2011, 6:22:03 PM
(Sister of Night @ 05.09.2011 - время: 13:52) А я не соглашусь. Грамотность - это часть культуры.
Я вам попозже отвечу.
Получится длинно и небесспорно))
ps2000
9/5/2011, 6:27:39 PM
(Xрюндель @ 05.09.2011 - время: 14:18) Там же, где жители Хиросимы и Нагасаки, имхо.
Вместе с коммунизмом всех бы и накрыло. Ну, многих.
А так вместе с коммунизмом не многих накрыло 00058.gif
Россия где бы сейчас была - если бы не размахивали бомбой и не пугали весь мир?
DELETED
9/5/2011, 6:29:22 PM
(ps2000 @ 05.09.2011 - время: 14:27) А так вместе с коммунизмом не многих накрыло
И, черт возьми, вы правы...))
Ну, я не знаю что уж хуже..
Наверное, американская бомбежка все же хуже...
ps2000
9/5/2011, 6:42:39 PM
(Xрюндель @ 05.09.2011 - время: 14:29) Наверное, американская бомбежка все же хуже...
Я не про бомбежку, я про то, что после бомбежки 00058.gif
fon Rommel
9/5/2011, 6:42:54 PM
И все-таки, кто виноват и что делать? Тут про бомбу разговоры пошли... А то что десятки миллионов крестьян и рабочих под нож пустили, вымостив их костями всю Европу, оказывается не является основой победы в ВОВ... Ребятки, прежде чем стонать, по Лоханкину, об интеллигенции и её роли в русской революции, вспомните, что происходило с государствами, когда к власти в результате тех или иных событий приходили интеллигенты. Великая французская революция и Октябрьская социалистическая революция. Обе сделаны представителями интеллигенции, обе в результате скатились в пучину кровавого террора, обе потерпели поражение в достижении основных целей. Потому что интеллигенция, повторю, существует только тогда, когда этому соответствует сложность общественного устройства. Как только интеллигенция в прекрасных порывах души начинает это устройство упрощать - всё, тушите свет и бросайте гранату, потому что она одномоментно теряет свой интеллигентный лоск и превращается в самую обычную гопоту. Только у руля... Кстати, если уж на то пошло, то СССР развалили именно интеллигенты, а вовсе не гегемон и не крестьянство.