Интеллигенция
Кончита Морталес
Мастер
9/5/2011, 6:44:27 PM
(Xрюндель @ 05.09.2011 - время: 13:44)2 Кончита.
Ну, Ломоносов, например..))
А что Ломоносов? Все как положено. Он из семьи богатого помора, а поморы это наследие населения Ганзы(межд.союз торг. городов), Архангельск, Новгород, Псков самые продвинутые города в то время. Его мать если правильно помню, из семьи священника.
Т.е. он с детства читать\считать умел, потом еще и В.О. получил, закончил Киевскую академию.
Есть основания полагать, что Ломоносов явно не от сохи.
И какую культуру он "носил", парик и кафтан на немецкий манер...
Есть еще такая вещь, как информационная энтропия( в ист. ракурсе, частичная утеря информации со временем),
поэтому даже если бы у нас были источники, слишком давно он жил и определить был он интеллигентом "по Луначарскому" или нет, сложно.
По мне, так скорее "да", чем "нет".
Вот возмем Распутина, отец тобольский ямщик. Сам Распутин, умный( или хЫтрый? ), везучий, достаточно знающий,
достаточно повидавшим мир, так скать обошедший центры духовной цивилизации, но... "культурка" так и прээээ.... назвать его интеллегентным, я затруднюсь.
Ну, Ломоносов, например..))
А что Ломоносов? Все как положено. Он из семьи богатого помора, а поморы это наследие населения Ганзы(межд.союз торг. городов), Архангельск, Новгород, Псков самые продвинутые города в то время. Его мать если правильно помню, из семьи священника.
Т.е. он с детства читать\считать умел, потом еще и В.О. получил, закончил Киевскую академию.
Есть основания полагать, что Ломоносов явно не от сохи.
И какую культуру он "носил", парик и кафтан на немецкий манер...
Есть еще такая вещь, как информационная энтропия( в ист. ракурсе, частичная утеря информации со временем),
поэтому даже если бы у нас были источники, слишком давно он жил и определить был он интеллигентом "по Луначарскому" или нет, сложно.
По мне, так скорее "да", чем "нет".
Вот возмем Распутина, отец тобольский ямщик. Сам Распутин, умный( или хЫтрый? ), везучий, достаточно знающий,
достаточно повидавшим мир, так скать обошедший центры духовной цивилизации, но... "культурка" так и прээээ.... назвать его интеллегентным, я затруднюсь.
ps2000
Акула пера
9/5/2011, 6:48:14 PM
(fon Rommel @ 05.09.2011 - время: 14:42) Кстати, если уж на то пошло, то СССР развалили именно интеллигенты, а вовсе не гегемон и не крестьянство.
Да кто бы спорил - и построили и развалили
А простой народ страдает. За то и не любим их - интеллигентов вшивых, очкариков в шляпах
Да кто бы спорил - и построили и развалили
А простой народ страдает. За то и не любим их - интеллигентов вшивых, очкариков в шляпах
ps2000
Акула пера
9/5/2011, 6:51:39 PM
(Кончита Морталес @ 05.09.2011 - время: 14:44) Т.е. он с детства читать\считать умел, потом еще и В.О. получил, закончил Киевскую академию.
Когда закончил?
Когда закончил?
DELETED
Акула пера
9/5/2011, 6:58:41 PM
(Кончита Морталес @ 05.09.2011 - время: 14:44) А что Ломоносов? Все как положено.
Ну хорошо, ладно... Не Ломоносов.
Я подумаю и попозже отвечу.
Мне кажется, я все-таки права.
Ну хорошо, ладно... Не Ломоносов.
Я подумаю и попозже отвечу.
Мне кажется, я все-таки права.
DELETED
Акула пера
9/5/2011, 7:01:24 PM
(ps2000 @ 05.09.2011 - время: 14:42) Я не про бомбежку, я про то, что после бомбежки
Скорее всего, бомбили бы нейтронным боеприпасом.
И масштабно. ((
Так что.... Могли бы остаться только материальные ценности.
Скорее всего, бомбили бы нейтронным боеприпасом.
И масштабно. ((
Так что.... Могли бы остаться только материальные ценности.
Кончита Морталес
Мастер
9/5/2011, 7:04:48 PM
(ps2000 @ 05.09.2011 - время: 14:51) Когда закончил?
Да, здесь без разницы когда именно... там в его био, все довольно тЁмно. Если вспомнить его так называемый спор с Мюллером и его, Ломоносовское лизоблюдство в угоду Императрице, то много выглядит иначе.
А в СССР нужны были герои, авторитеты... ибо всех большевики перебили, остались почти одни Швондеры( типо Березовского :) и Шариковы, нужно было взращивать.
Думаю по поэтому нужны были Толстовский Филипки, которых ставят до сих пор в пример маленьким детям. Так и Ломоносова в Филипки определили.
имха.
Могут быть иные имения канеш.
Да, здесь без разницы когда именно... там в его био, все довольно тЁмно. Если вспомнить его так называемый спор с Мюллером и его, Ломоносовское лизоблюдство в угоду Императрице, то много выглядит иначе.
А в СССР нужны были герои, авторитеты... ибо всех большевики перебили, остались почти одни Швондеры( типо Березовского :) и Шариковы, нужно было взращивать.
Думаю по поэтому нужны были Толстовский Филипки, которых ставят до сих пор в пример маленьким детям. Так и Ломоносова в Филипки определили.
имха.
Могут быть иные имения канеш.
DELETED
Акула пера
9/5/2011, 7:05:18 PM
(Кончита Морталес @ 05.09.2011 - время: 13:24) (fon Rommel @ 05.09.2011 - время: 13:05)Интеллигенция никого ни откуда вытащить не способна.
Зато это единственная соц.прослойка у которой достаточно знаний чтобы размышлять, придумывать и воплощать. Если обратимся к опыту прошлого, то напомню, что в первую очередь красными (рев.в 17 году), были перебиты интеллигенция, офицеры и духовенство.
Почему? А потому, что подавляющее число офицеров из потомственных, интеллигентных семей- еще одно подтверждение слов Луначарского и это была реальная сила.
Армейский интеллигент он и в Африке интеллигент. Вот пьют раз в пустыне в штабной палатке горячий кофий (холодильник сломался) , прости господи , фельдмаршал Роммель с адьютантом.И фельдмаршал так интеллигентно смахивая пот :
-Ах, оказаться бы сейчас на пикнике в Булонском лесу, пару бутылочек хорошего вина, изящные дамы... любовью заняться на берегу озера...
-Как, мой фельдмаршал, прямо при дамах?
Зато это единственная соц.прослойка у которой достаточно знаний чтобы размышлять, придумывать и воплощать. Если обратимся к опыту прошлого, то напомню, что в первую очередь красными (рев.в 17 году), были перебиты интеллигенция, офицеры и духовенство.
Почему? А потому, что подавляющее число офицеров из потомственных, интеллигентных семей- еще одно подтверждение слов Луначарского и это была реальная сила.
Армейский интеллигент он и в Африке интеллигент. Вот пьют раз в пустыне в штабной палатке горячий кофий (холодильник сломался) , прости господи , фельдмаршал Роммель с адьютантом.И фельдмаршал так интеллигентно смахивая пот :
-Ах, оказаться бы сейчас на пикнике в Булонском лесу, пару бутылочек хорошего вина, изящные дамы... любовью заняться на берегу озера...
-Как, мой фельдмаршал, прямо при дамах?
Кончита Морталес
Мастер
9/5/2011, 7:16:18 PM
(меднолобый @ 05.09.2011 - время: 15:05) Армейский интеллигент он и в Африке интеллигент.
Интеллегентам дают отсрочку от армии и потом они как правило отмазываются... :)
А вообще, да... но только это "гусары денег не берут",
порутчик Ржевский был конечно пошляком, мог и не быть интеллегентом, но дам иметь, он был обязан... :)
Не помню герой какого он произведения...:))
Интеллегентам дают отсрочку от армии и потом они как правило отмазываются... :)
А вообще, да... но только это "гусары денег не берут",
порутчик Ржевский был конечно пошляком, мог и не быть интеллегентом, но дам иметь, он был обязан... :)
Не помню герой какого он произведения...:))
DELETED
Акула пера
9/5/2011, 7:25:28 PM
(Кончита Морталес @ 05.09.2011 - время: 15:16) (меднолобый @ 05.09.2011 - время: 15:05) Армейский интеллигент он и в Африке интеллигент.
Интеллегентам дают отсрочку от армии и потом они как правило отмазываются... :)
Времена бывают разные )) Армии тоже. Вот , болтают, в Цахал, интеллигент на интеллигенте.
Интеллегентам дают отсрочку от армии и потом они как правило отмазываются... :)
Времена бывают разные )) Армии тоже. Вот , болтают, в Цахал, интеллигент на интеллигенте.
ps2000
Акула пера
9/5/2011, 8:22:08 PM
(Xрюндель @ 05.09.2011 - время: 15:01) Скорее всего, бомбили бы нейтронным боеприпасом.
И масштабно. ((
Так что.... Могли бы остаться только материальные ценности.
т.е. ждали бы и терпели
Значит Вы признаете, что цель их не коммунизм, а Россия
Двойной стандарт получился
И масштабно. ((
Так что.... Могли бы остаться только материальные ценности.
т.е. ждали бы и терпели
Значит Вы признаете, что цель их не коммунизм, а Россия
Двойной стандарт получился
Мириэль
Акула пера
9/5/2011, 8:25:23 PM
(gump @ 07.02.2011 - время: 17:16) Умнице Луначарскому, преподававшему, среди прочего, и на рабфаке, кто-то из его слушателей однажды задал вопрос:
- Кто такой настоящий интеллигент?
Анатолий Васильевич, улыбнувшись, ответил:
- Это человек, окончивший минимум три института...
Удивлённые студенты потребовали уточнений:
- Какие именно?
Луначарский снова улыбнулся и сказал:
- А неважно какие... Главное, чтобы один институт закончил его дед, второй - его отец, а третий - он сам...
Вот такое определение интеллигенции дал академик.
Да, пожалуй, так и есть.
Знаете, очень много у меня знакомых, которым есть, чем гордиться. Дед едва-едва окончил 4 класса, как война началась, мать с отцом восьмилетку закончили и всю жизнь от зари до зари пашут. А дочка их умница-разумница, школа с золотом, универ с красным дипломом, работа престижная, благосостояние высокое. Есть чем гордиться? С одной стороны, да. Своими усилиями, своими мозгами добилась всего. С другой, я же вижу - для нее , этой дочки, все меряется благосостоянием. Добился всего, купил дорогую машину и квартиру - молодец, его она уважает. Живет другими ценностями - она уже просто не понимает, для нее это фрик. А если за твоей спиной - не предки-крестьяне, а... самые разные предки, от меценатов, имена которых до сих пор носят школы до придворных дам екатерининской эпохи, - и были у них и взлеты и падения, то чувствуешь ты себя не вершиной этой цепочки, а одним-из. И понимаешь, насколько же все это материальное зыбко! Было все-все у прадеда, а потом 37-ой год, расстрел... и у прабабки уже совсем другие цели в жизни, выжить и человеком остаться.
Можно чего угодно добиться, но разве это предел мечтаний, разве это - цель? Средство, и то не единственное...
- Кто такой настоящий интеллигент?
Анатолий Васильевич, улыбнувшись, ответил:
- Это человек, окончивший минимум три института...
Удивлённые студенты потребовали уточнений:
- Какие именно?
Луначарский снова улыбнулся и сказал:
- А неважно какие... Главное, чтобы один институт закончил его дед, второй - его отец, а третий - он сам...
Вот такое определение интеллигенции дал академик.
Да, пожалуй, так и есть.
Знаете, очень много у меня знакомых, которым есть, чем гордиться. Дед едва-едва окончил 4 класса, как война началась, мать с отцом восьмилетку закончили и всю жизнь от зари до зари пашут. А дочка их умница-разумница, школа с золотом, универ с красным дипломом, работа престижная, благосостояние высокое. Есть чем гордиться? С одной стороны, да. Своими усилиями, своими мозгами добилась всего. С другой, я же вижу - для нее , этой дочки, все меряется благосостоянием. Добился всего, купил дорогую машину и квартиру - молодец, его она уважает. Живет другими ценностями - она уже просто не понимает, для нее это фрик. А если за твоей спиной - не предки-крестьяне, а... самые разные предки, от меценатов, имена которых до сих пор носят школы до придворных дам екатерининской эпохи, - и были у них и взлеты и падения, то чувствуешь ты себя не вершиной этой цепочки, а одним-из. И понимаешь, насколько же все это материальное зыбко! Было все-все у прадеда, а потом 37-ой год, расстрел... и у прабабки уже совсем другие цели в жизни, выжить и человеком остаться.
Можно чего угодно добиться, но разве это предел мечтаний, разве это - цель? Средство, и то не единственное...
DELETED
Акула пера
9/5/2011, 8:37:37 PM
(ps2000 @ 05.09.2011 - время: 16:22) Значит Вы признаете, что цель их не коммунизм, а Россия
Двойной стандарт получился
Ну во-первых, цель все-таки коммунизм.
А материальные ценности, типа, бонус.
А во-вторых, кто же отрицает двойные стандарты?
Двойной стандарт получился
Ну во-первых, цель все-таки коммунизм.
А материальные ценности, типа, бонус.
А во-вторых, кто же отрицает двойные стандарты?
ps2000
Акула пера
9/5/2011, 9:59:32 PM
(Xрюндель @ 05.09.2011 - время: 16:37) А во-вторых, кто же отрицает двойные стандарты?
как же их можно отрицать но это не есть хорошо
как же их можно отрицать но это не есть хорошо
DELETED
Акула пера
9/5/2011, 10:01:40 PM
(ps2000 @ 05.09.2011 - время: 17:59) но это не есть хорошо
Ну, почему же)))
Это такая же вещь, как, пардон, какать.
Все без исключения это делают, но вслух об этом говорить не принято.
Но говорить, что это "не есть хорошо" я бы не стала, нет)))
Ну, почему же)))
Это такая же вещь, как, пардон, какать.
Все без исключения это делают, но вслух об этом говорить не принято.
Но говорить, что это "не есть хорошо" я бы не стала, нет)))
ps2000
Акула пера
9/5/2011, 10:05:45 PM
(Xрюндель @ 05.09.2011 - время: 18:01) Ну, почему же)))
Я не о какать, а о другом.
Человек не должен мерить двойным стандартами. Вы померили
Обычно такой подход приводит к неправильным выводам.
Заранее говорю: доказывать ничего не собираюсь - Вы и так все прекрасно поняли
Я не о какать, а о другом.
Человек не должен мерить двойным стандартами. Вы померили
Обычно такой подход приводит к неправильным выводам.
Заранее говорю: доказывать ничего не собираюсь - Вы и так все прекрасно поняли
DELETED
Акула пера
9/5/2011, 10:13:15 PM
(ps2000 @ 05.09.2011 - время: 18:05) Человек не должен мерить двойным стандартами. Вы померили
Не совсем я поняла, ну да ладно)))
Не совсем я поняла, ну да ладно)))
DELETED
Акула пера
9/5/2011, 10:16:46 PM
(ps2000 @ 05.09.2011 - время: 18:05)
Человек не должен мерить двойным стандартами.
А чем он тогда будет отличаться от животного?
Человек не должен мерить двойным стандартами.
А чем он тогда будет отличаться от животного?
fon Rommel
Мастер
9/5/2011, 10:19:52 PM
:)))) А тема про двойные стандарты или, все-таки, про интеллигенцию? Я уже молчу про то, что стандартом мерить нельзя: его можно только применять или, скажем, использовать. Беда, коль сапоги начнёт тачать пирожник...:)))))))))))))))))
DELETED
Акула пера
9/5/2011, 10:20:16 PM
(меднолобый @ 05.09.2011 - время: 18:16) А чем он тогда будет отличаться от животного?
Именно этим и будет отличаться))
Способность применять двойные стандарты - суть одно из важнейших отличий человека от животных))
Именно этим и будет отличаться))
Способность применять двойные стандарты - суть одно из важнейших отличий человека от животных))
DELETED
Акула пера
9/5/2011, 10:26:54 PM
(Xрюндель @ 05.09.2011 - время: 18:20) (меднолобый @ 05.09.2011 - время: 18:16) А чем он тогда будет отличаться от животного?
Именно этим и будет отличаться))
Способность применять двойные стандарты - суть одно из важнейших отличий человека от животных))
А способность сдержаться от их применения признак интеллигента.
Закон Меднолобого-Хрюнделя.
Тему можно закрыть, закон повесить на должное место, Хрюнделю и Меднолобому выдать премию в сексах (много)
Именно этим и будет отличаться))
Способность применять двойные стандарты - суть одно из важнейших отличий человека от животных))
А способность сдержаться от их применения признак интеллигента.
Закон Меднолобого-Хрюнделя.
Тему можно закрыть, закон повесить на должное место, Хрюнделю и Меднолобому выдать премию в сексах (много)