Гастарбайтеры

положительно отношусь они нам необходимы
41
отрицательно отношусь они не нужны
86
положительно отношусь но они не нужны
12
отрицательно отношусь но они нам необходимы
54
Всего голосов: 193
erga
9/5/2008, 9:27:22 PM
Д' ык всё разобщённо у нас как-то. Нету консолидации... Каждый сам за себя.
Ещё вот и западники пеняют на нашу "сермяжную правду", на нашу головушку...

Недавно наблюдал такую картину:

Подрядчики-азеры, бригада русская, молодые ,толковые, и главное- ТРЕЗВЫЕ ребята-рабочие( поколение некст? ), бригадиром у них некто Ашот... Так вот бугор этот отборным трёхэтажным чихвостит парней, а те каждый по отделбности заискивают и трутся возле "началника" , поскольку зарплата их, а также повышение-понижение Коэффициента Трудового Участия ,всеми правдами и неправдами , зависит непосредственно от него, естесственно за счёт того или иного работника...
Дар Ветер
9/6/2008, 4:35:05 AM
Ещё два года назад, я скорее был склонен достаточно уважительно относиться к гастарбайтерам. Но примерно два года назад купил квартиру в новом доме себе и родителям. У родителей ремонт сделали знакомые строители (местные) у себя ремонт делаю своими руками на все 100%, поэтому приходиться общаться с многочисленными гостями с востока ... и мнение моё изменилось о них в худшую сторону. Почему? Да вот почему:
1. Звонок в дверь - открываю, там знакомый гастарбайтер предлагает 20 мешков штукатурки за 70 процентов цены, мол осталось лишнее при ремонте и хозяин квартиры им это подарил как премиальные. Деньги мне пофиг, но на рынок за штукатуркой мотаться лениво, купил. Через некоторое время приходит хозяин квартиры, где образовались излишки, и обвиняет меня чуть ли не в мародерстве, мол его рабочие закупили очень дешевую отечественную штукатурку, а дорогую импортную продали ... Ну ситуэйшен конечно разрулил, но осадок остался...
2. Толпа гастарбайтеров живёт в небольшой каптёрке консьержки, и вот как то захожу в свой подъезд и у меня просто перехватывает дыхание, начинают слезиться глаза ... вонь такая, что и запахом не назовёшь... господа с востока решили на ужин потушить чеснок в сметане..... Я понимаю, что им где-то готовить надо, но почему я должен это нюхать?
3. Купил сыну (6-ть лет) неплохой мобильник с GPS, дабы его можно (сына) было розыск ать (на даче в детском саду и т.п.) ... И вот наблюдаю картину как дворник кавказкой национальности отбирает у моего сына мобильник ... Ну отвел дворника в его подсобку (дабы сын разговору не видел) и поинтересовался, что он вытворяет ... тот с плачем стал, мне объяснять, что мол когда он увидел у ребёнка дорогой мобильный, он решил, что тот его украл, и решил отобрать у него мобильный дабы потом найти и вернуть его законному владельцу....
Я начал уже слегка звереть...
4. Иногда я обращаюсь к гастарбайтерам за помощью, типа типа строительный мусор выкинуть, лестничную клетку отмыть и т.п. - ну хорошие, услужливые ребята. А тут матушка моя, купила яйца, мама моя в возрасте и когда открывала входную дверь, что выронила одно яйцо ... Её эти милые, со мной личности, стали разводить её на бабки, мол засрола весь подъезд, надо бабки платить за убору и т.п. причем суму за уборку назвали не маленькую (для пенсионера) - 300 руб. Мама звякнула мне... Опять перепуганные глаза, опять незнание русского языка, попытка объяснить, что ветошь для уборки они покупают за свои ... ну ветошью, я их обеспечил.
5. На прошлой недели докопались до супруги, они приехали с братом, помочь мне винил поклеить, супруга отдела облегающий спортивный костюм красного цвета, а фигура у супруги - сам себе завидую. Пака её брат парковал машину, супруга стояла у подъезда, её позвали эти личности... Супруга зная, что я сними нормально общаюсь, без страха подошла к будке консьержки... Ну а те завели базар мол какие пиписьки у представителей их народностей крутые, что мол она будет очень рада и её даже денег дадут, и так ручками своими нетерпеливо стали пытаться подталкивать её в каптерку. Я из окна квартиры видел, что мои подъехали, но почему-то не входят в квартиру (домофона пока нет), подумал, что консьержки наверное нет, а они код забыли и стоят перед закрытой дверью, поэтому я спустился на первый этаж и застал эту сцену в развитии... Они сразу стали перед мной и супругой извиняться, и мол мне объясняют, что они мол не сильно виноваты, т.к. они просто перепутали, мол все Русские бабы шлюхи, и вот они подумали что это тоже шлюха .... Что насиловать они её не стали бы - в этом я уверен, но, право, уже совсем достали ...

Собственно резюмирую :) , если гастарбайтеры не будут адаптироваться к образу жизни и обычаям страны куда они приехали на заработки - конфликты будут постоянно. Не я их сюда приглашал, не мне под них адаптироваться ... А те, кто их приглашал, ОБЯЗАНЫ обеспечить им человеческие условия для проживания и нести за них ответственность. Мы разные культуры, с разными обычаями и образами жизни, пусть даже среди гастарбайтеров большинство очень хорошие люди, но мы разные ... И в этой разнице совсем нет беды, и это не плохо, но коль скоро мы не можем обойтись без гасторбайтеров а они не могут найти заработка на родине, должны быть сформированы некие обязательные правила по которым будут жить и они и мы. Это и им и нам сделает жизнь значительно более комфортной, а непонимание и недоверие смениться взаимным интересом и уважением.
А пока нет правил и нет тех, кто будет опеспечивать их выполнение... все конфликты будут разрешаться варварскими способами... :(
Anenerbe
9/6/2008, 4:54:53 AM
А откуда вы узнали, что гастарбайтеры варили чеснок со сметаной? Вы видели? Или они вам сказали?
СУДЬЯ МЁРТВЫХ
9/6/2008, 10:51:08 PM
(Anenerbe @ 06.09.2008 - время: 00:54) А откуда вы узнали, что гастарбайтеры варили чеснок со сметаной? Вы видели? Или они вам сказали?
Угостили наверно lol.gif
Дар Ветер
9/7/2008, 4:08:52 AM
(Anenerbe @ 06.09.2008 - время: 00:54) А откуда вы узнали, что гастарбайтеры варили чеснок со сметаной? Вы видели? Или они вам сказали?
Ладно уж, открою Вам страшную тайну! Надеюсь что владение этой тайной не как не скажется на Вашем психическом здоровье и не приведет к потери рассудка. И так приготовитесь погрузиться в неведомое и таинственное .... - У меня есть язык, я умею разговаривать и поэтому я просто подошёл и спросил чем так воняет. bleh.gif

ps Уж коль такой интерес возник... хоть тут и не кулинарный раздел, но поделюсь рецептом от гастарбайтеров, дабы не засорять эту тему:
- если готовиться именно чеснок в сметане: Берётся сметана (чем жирнее чем менее острым будет блюдо), берётся очень крупный чеснок, далее кинза, укроп, петрушка. Зелень режется не крупно, чеснок только чиститься, заправляем всё сметаной, солим и тушим на несильном огне до готовности чеснока. Усё.
- если делается как соус для мяса, всё то же самое но чеснок давиться в чеснокодавке, а зелень режется очень мелко... - это я попробовал, вонь жуткая, но ОЧЕНЬ вкусно. Дабы уберечь гостей от сильного запаха, соус можно подавать в холодном виде.
Anenerbe
9/7/2008, 4:49:48 AM
Хм..Странные у вас пристрастия, как это можно было есть? Если вонь жуткая? Обычно, вкусное не может источать такую адскую вонь. :)
Дар Ветер
9/7/2008, 6:06:44 AM
(Anenerbe @ 07.09.2008 - время: 00:49) Хм..Странные у вас пристрастия, как это можно было есть? Если вонь жуткая? Обычно, вкусное не может источать такую адскую вонь.  :)

Вы, видимо, не когда дуриан не побывали, замечательная фрукта - но запах.... Многие сорта сыров пахнут просто омерзительно, про запахи от традиционной Китайской, Корейской кухни я вообще умолчу :) ... и т.п. и т.п.

А если говорить в контексте темы, то в жилом подъезде это вонь, а на кухне - это сильный запах.... :)

У меня к Вам предложение, давайте больше не будем офтопить, а если Вам интересно переместимся в раздел Кулинария.
element1
9/7/2008, 10:58:34 AM
(Биант @ 28.05.2008 - время: 12:41) Они получают ОЧЕНЬ !!! хорошие деньги !!! Человек, который служит своей стране пять лет, носит погоны старшины Российской Армии получает в три раза меньше этого !!!!
Он не платит налоги! Они занимаются разбоями и грабежами !!!
Они называют мой город своим домом !!!
Мне такое одно сказала - это мой город , я его строил !!!
Я рад гостю, но до тех пор пока он не метит в кресло хозяина !!!!
А чего ж ты на стройку то не пошел, старшина российской армии? Выбрал где полегче и почище? А теперь жалуешься что ты получаешь в 3 раза меньше гастера? Так иди, возьми лопату, покидай бетон, потаскай кирпичи и цемент. Тяжело, да? Легче здесь "излить душу"
kzkz
9/7/2008, 2:01:47 PM
(element1 @ 07.09.2008 - время: 06:58) (Биант @ 28.05.2008 - время: 12:41) Они получают ОЧЕНЬ !!! хорошие деньги !!! Человек, который служит своей стране пять лет, носит погоны старшины Российской Армии получает в три раза меньше этого !!!! 
Он не платит налоги! Они занимаются разбоями и грабежами !!!
Они называют мой город своим домом !!!
Мне такое одно сказала - это мой город , я его строил !!!
Я рад гостю, но до тех пор пока он не метит в кресло хозяина !!!!
А чего ж ты на стройку то не пошел, старшина российской армии? Выбрал где полегче и почище? А теперь жалуешься что ты получаешь в 3 раза меньше гастера? Так иди, возьми лопату, покидай бетон, потаскай кирпичи и цемент. Тяжело, да? Легче здесь "излить душу"
element1, а вы что думаете что наших русских мало на стройках? очень даже много, например с районов центрального Черноземья, на заработки бригадами катаются по 2 недели, для тех же районных городков привозят очень хорошие деньги (2 недели от 15 тыс руб). Только работодателя это не устраивает.
Гастробайтер как? приехал и пашет все лето, особо рот не расскрывает что пашет по 12 чаосв, и кормят кое-как, да еще и за спецовку выщитывают и домой катается раз в год, на то время когда объект замораживают.
И наш, русский - у него семья за -тыщ км. дети, жены, мамы, папы, тещи... им то картошку посадить, то от жуков спасти, то выкопать, то с женой на море съездить... Как думаете в пользу кого выбор будет? Да к тому же, для того же таджика отработать лето на стройке в Московской области, на эти деньги у себя на родине можно - поступить, отучится и закончить ВУЗ. Или купить квартиру, сделать ремонт и обставить мебелью и техникой, да еще и на свадьбу останется.
Anenerbe
9/8/2008, 3:40:40 AM
Я год назад подрабатывал учетчиком на стройке. Действительно пашут они как звери. И кричат на них прорабы, покрепче, чем на наших. Но я также встречал двадцатилетних парней, которые работают подсобниками по 10-12 часов и приехали из Архангельска, Великого Новгорода, Сибири.
kzkz
Да к тому же, для того же таджика отработать лето на стройке в Московской области, на эти деньги у себя на родине можно - поступить, отучится и закончить ВУЗ. Или купить квартиру, сделать ремонт и обставить мебелью и техникой, да еще и на свадьбу останется
70-80% хотят остаться здесь. Они собираются здесь пускать свои корни.
Тропиканка
9/8/2008, 3:46:21 AM
(Anenerbe @ 07.09.2008 - время: 23:40) Я год назад подрабатывал учетчиком на стройке. Действительно пашут они как звери. И кричат на них прорабы, покрепче, чем на наших. Но я также встречал двадцатилетних парней, которые работают подсобниками по 10-12 часов и приехали из Архангельска, Великого Новгорода, Сибири.

Что и требовалось доказать... Те из наших соотечественников, кто хочет заработать, могут найти применение своим рукам... Ну а кто не хочет... Не удивляйтесь, что их потенциальные рабочие места будут заняты гастарбайтерами...
kzkz
9/8/2008, 2:40:41 PM
(Anenerbe @ 07.09.2008 - время: 23:40) kzkz
Да к тому же, для того же таджика отработать лето на стройке в Московской области, на эти деньги у себя на родине можно - поступить, отучится и закончить ВУЗ. Или купить квартиру, сделать ремонт и обставить мебелью и техникой, да еще и на свадьбу останется
70-80% хотят остаться здесь. Они собираются здесь пускать свои корни.
Не согласна что 70-80%
Я сама работала с сфере строительства коттеджных поселков и каждый год только в одном поселке работало около 100-150 гастробайтеров.
Так вот общаясь с ними выяснялось, что едут они с конкретной целью - заработать денег.
У нас работал отец и сын, которые на полученные в России деньги за 2 года купили кучу вквартир у себя на родине, сделали там ремонт и на третий год приехали зарабатывать старшим детям на институт (у них в семье было 6 детей) Квартиры купленные они сдавали своим же соотечественникам и на эти деньги собирались жить, но у себя на родине. Т.е. они обеспечили себе стабильный заработок за 3 года. Но никто из них не говорил, что хочет жить в России.
Из всех гастробайтеров которые приезжали 3 года подряд (а были в основном одни и те же) остались только 2 человека, и до до сих пор живут в вагончиках, пашут на стройке
++Roman++
9/8/2008, 6:56:26 PM
Есть одна интересная инфа по гастарбайтерам, но английским...
Движение скинхедов начиналось в Англии на почве их эстетико-музыкального совпадения с местными неграми и тд. Они славно дружили несколько лет, пока не выяснилось, что негры подобрали рабочие места местной молодежи. После этого интересы разошлись на длину бесбольной биты)))
Так ли было в Австралии ( в основном с китайцами) - не знаю...
erga
9/9/2008, 2:10:41 AM
Что и требовалось доказать... Те из наших соотечественников, кто хочет заработать, могут найти применение своим рукам... Ну а кто не хочет... Не удивляйтесь, что их потенциальные рабочие места будут заняты гастарбайтерами...

Вот в том-то и дело, что места эти давно уже заняты, однако ниша для местных всегда отыщется... Вот только оказываешься ты с ними на тех же условиях, на нелегальном положении, по типу "мёртвых душ"(с), без прав, без поддержки и помощи местного же работодателя, к тому же средь чуждого говора, среди спессифищщеских лиц и инородных обычаев, в качестве некоей "достопримечательности"...
Парадокс!
kzkz
9/9/2008, 2:29:23 PM
(erga @ 08.09.2008 - время: 22:10) Что и требовалось доказать... Те из наших соотечественников, кто хочет заработать, могут найти применение своим рукам... Ну а кто не хочет... Не удивляйтесь, что их потенциальные рабочие места будут заняты гастарбайтерами...

Вот в том-то и дело, что места эти давно уже заняты, однако ниша для местных всегда отыщется... Вот только оказываешься ты с ними на тех же условиях, на нелегальном положении, по типу "мёртвых душ"(с), без прав, без поддержки и помощи местного же работодателя, к тому же средь чуждого говора, среди спессифищщеских лиц и инородных обычаев, в качестве некоей "достопримечательности"...
Парадокс!
Ну не все так печально для наших соотечественников....
Все зависит от работодателя... У нас русские жили отдельно и не по 9-10 чел. в бытовке, а по 4-5. Для русских была отдельная душевая, и питались они в первую очередь... Опять же, старались материально поддержать, если случалось несчастье в семье русского
erga
9/10/2008, 12:15:39 AM
Ну не все так печально для наших соотечественников....
Все зависит от работодателя... У нас русские жили отдельно и не по 9-10 чел. в бытовке, а по 4-5. Для русских была отдельная душевая, и питались они в первую очередь... Опять же, старались материально поддержать, если случалось несчастье в семье русского

Я знал, точнее догадывался, что есть ответственные и честные работодатели, вот только в масштабах страны их... недостаточно, к сожалению.

А значит дело не в политике местных властей, дело в порядочности непосредственно работодателя на местах...
Однако порядочность не в чести нынче ( себе в убыток, себе дороже )- главное прибыль любой ценой, без сантиментов, бессовестно,- на чурках-ли, или на соотечественниках- никакой разницы, побоку.
Anenerbe
9/10/2008, 5:31:30 PM
(kzkz @ 09.09.2008 - время: 10:29) (erga @ 08.09.2008 - время: 22:10) Что и требовалось доказать... Те из наших соотечественников, кто хочет заработать, могут найти применение своим рукам... Ну а кто не хочет... Не удивляйтесь, что их потенциальные рабочие места будут заняты гастарбайтерами...

Вот в том-то и дело, что места эти давно уже заняты, однако ниша для местных всегда отыщется... Вот только оказываешься ты с ними на тех же условиях, на нелегальном положении, по типу "мёртвых душ"(с), без прав, без поддержки и помощи местного же работодателя, к тому же средь чуждого говора, среди спессифищщеских лиц и инородных обычаев, в качестве некоей "достопримечательности"...
Парадокс!
Ну не все так печально для наших соотечественников....
Все зависит от работодателя... У нас русские жили отдельно и не по 9-10 чел. в бытовке, а по 4-5. Для русских была отдельная душевая, и питались они в первую очередь... Опять же, старались материально поддержать, если случалось несчастье в семье русского
А таджики наверно были для вас дешевле? Таких строительных компаний в России тысячи. И набирая гастарбайтеров они наверно забывают, что те не только работают и живут в вагончиках. А иногда выходят на наши улицы. А поскольку народ дикий, и вдвойне опасный. Азия.
kzkz
9/10/2008, 5:35:04 PM
(Anenerbe @ 10.09.2008 - время: 13:31) А таджики наверно были для вас дешевле? Таких строительных компаний в России тысячи. И набирая гастарбайтеров они наверно забывают, что те не только работают и живут в вагончиках. А иногда выходят на наши улицы. А поскольку народ дикий, и вдвойне опасный. Азия.
Ну естественно что дешевле, хотя через год, многие из них стали бригадирами и получали не меньше наших соотечественников.
Наши работники не выходили на улицу, поскольку это была закрытая и охраняемая территория, если и выходишь за варота, то уже с вещами
Anenerbe
9/10/2008, 5:49:59 PM
Значит, у вас была приличная кантора. Но другие работодатели не могут похвастаться такой чистоплотностью.
erga
9/11/2008, 1:32:33 AM
...набирая гастарбайтеров они наверно забывают, что те не только работают и живут в вагончиках. А иногда выходят на наши улицы. А поскольку народ дикий, и вдвойне опасный. Азия.

Эммм... я не был бы столь нетерпим и категоричен...

Да, гастеры сбивают цену для местных; да, их лояльность к чуть ли не к полумеханизированному производству вгоняет в ступор, в недоумение...

Но говорить о том, что только лишь от мигрантов сплошные беды,- лично я бы не стал:
своих, россейских ушлёпков в достатке у нас, как в производстве, так и на улицах