Гастарбайтеры

(NUDGOL @ 28.05.2008 - время: 12:21) Добрый день! в нашей стране огромное количество гастарбайтеров.

Гастарба́йтер (нем. Gastarbeiter дословно: гость-рабочий (нем. Gast + Arbeiter) — иностранный наёмный работник) — наёмный рабочий, проживающий и занимающийся определённой трудовой деятельностью вне своей страны. В конце 1990-х заимствованное из немецкого языка слово получило широкое распространение в СМИ на территории РФ и СНГ, особенно в Москве и Санкт-Петербурге, а затем прочно вошло в разговорную речь россиян и граждан бывшего СССР.

как вы относитесь к этой прослойке населения?

Мое мнение таково: эти люди приехали не из за хорошей жизни, у них семьи , дети, которых нужно кормить, одевать, а у них на Родине нет возможности заработать хоть сколько нибудь денег. Это стремление заслуживает уважения, они работают на самых тяжелых работах и получают гроши. С другой стороны они отнимают работу у наших граждан. Еслиб их не было то пришлось бы повысить зарплаты черновым рабочим ( иначе бы ни кто не пошел работать) а наше правительство пошло по пути наименьшего сопротивления. Я считаю что на настоящем этапе они нам необходимы и отношусь к ним положительно. Эти люди убирают улицы, строят дома, а за это получают скотские условия существования, мизерные зарплаты, постоянные поборы со стороны контролирующих органов и наезды ФМС! при всем при этом они продолжают приезжать и находиться здесь в бесправном положении, зависеть от всех! С высоких трибун заявляли что Москве нужна на этот год квота таких рабочих, объявляли что то около 100 тыс человек!! откуда эти цифры?? в Москве работают миллионы гастарба́йтеров и потребность в них остается!! даже на стройках под руководством правительства Москвы работают только приезжие!! если провести массовую департацию, то из Москвы нужно выдворять миллионы людей! и некому будет работать!! город зарастет мусором, остановятся многочисленные стройки!!
Выскажитесь что вы думаете по поводу этих людей.
а если этот "гость", целится тебе в спину ???
Грабит и насилует наших женщин ?

Они получают ОЧЕНЬ !!! хорошие деньги !!! Человек, который служит своей стране пять лет, носит погоны старшины Российской Армии получает в три раза меньше этого !!!!
Он не платит налоги! Они занимаются разбоями и грабежами !!!
Они называют мой город своим домом !!!
Мне такое одно сказала - это мой город , я его строил !!!
Я рад гостю, но до тех пор пока он не метит в кресло хозяина !!!!

Не званный гость , хуже татарина !!!(с)
(а, вот против татар ни чего , не имею!)

1. Извините, но тема - Канацццкий боянище. Тысячу раз обсуждалось.
2. Отношусь негативно. Нам не нужно столько иммигрантов, сколько их сюда едет де-факто. А главное, соглашаясь работать за мизерную плату, они вынуждают местных или работать за такую же, или не идти во многие сферы занятости вовсе.
3. Давно пора бы понять, что открытый мир - миф, который в этом веке умрёт. Причём, миф вредный. Бесправные гасты, говорите? А какие у них ещё должны быть права? Те же, что у нас? Тогда зачем вообще институт гражданства??? Почему русский парень должен идти служить в армию, а его ровесник Армен, Тофик или Сунь-Чунь будет обладать ровно теми же правами, ничего для России не сделав?!
Это уже получается дискриминация местного населения ради инородцев, что мы и наблюдаем. Запинали, зарезали Ахмеда - значит, фошшшызм. Зарезали в метро (сейчас происходит систематически!!!) Ваню - ну, преступность не имеет национальности... и ваще... может, тот Ваня был фошшшыст и не так посмотрел на "гостя", как положено на него смотреть...

Если бы я принимала решения, то миллионы гастов поехали бы в товарных вагонах к границам своих ханств.
Въезд был бы разрешён только с туристическими целями (на неделю, не больше) или под конкретный контракт на работу (в последнем случае, та контора, что наймёт иностранца, платила бы ещё 3 его зарплаты в Фонд Занятости ежемесячно, чтобы сделать найм иностранцев элементарно невыгодным).

Immortal
правильно, лдогично рассуждаете, НО вы же понимаете что это нереально!! естественно хорошо бы было чтоб все россияне имели работу и достойную зарплату, но это хрен сделают!! меня они тоже иногда раздражают но я понимаю что без них сейчас никак!! выгнать то можно, но сразу необходимо в разы увеличить зарплату, стоимость товаров и услуг так же разко возрастет!! Меня например раздражет когда приезжие говорят что Москва отстойный город,я всегда спрашиваю: "а какого хрены вы приперлись сюда? езжайте в свой Говножопинск и живите там!"
так что нам сейчас они просто необходимы, государство не сможет сейчас (а я думаю что и никогда) решить эту проблему!! сейчас штраф на организацию за одного нелегального рабочего- 800 тыс.руб. и что?? вы заметили что их стало меньше?? или их легализовали?? да нифига!! по этому нужно рассматривать вопрос исходя из реалий, мечтать то конечно не вредно но их не выгонят никогда!

Конечно, они нам нужны. Как и всем развитым европпейским странам, где у большей части населения высшее образование и никому неохота на стройку идти или улицы мести. И это совершенно нормально, что черновую работу выполняют приезжие, вся Европа так живет. Не пойду же я, например, на рынке торговать, или кто-то другой, у кого есть возможность получить образование в собственной стране и работать на непыльной высокооплачиваемой работе.
поэтому вариант - нужны. А негативно или положительно - я не знаю. Нейтрально, наверное.

(Мириэль @ 28.05.2008 - время: 13:26) Конечно, они нам нужны. Как и всем развитым европпейским странам, где у большей части населения высшее образование и никому неохота на стройку идти или улицы мести. И это совершенно нормально, что черновую работу выполняют приезжие, вся Европа так живет. Не пойду же я, например, на рынке торговать, или кто-то другой, у кого есть возможность получить образование в собственной стране и работать на непыльной высокооплачиваемой работе.
поэтому вариант - нужны. А негативно или положительно - я не знаю. Нейтрально, наверное.
Согласен!

сами такие условия создали. Почему-то в Говножопинск гастарбайтеры не едут, предпочитая Москву.

залётный
что значит сами создали условия? В столице всегда было много денег, тут проходят все денежные потоки страны, естественно и зарплаты выше! так было и будет всегда, с этим уж ничего не поделать. но приезжие едут во все города нашей родины, просто в Москве их больше.

Гастербейтеры, как я понимаю вобще работать приезжают, и работают, извините меня побольше нас с вами, по 12-14 часов, и в нете не сидят, некогда им...
а мы с жиру бесимся, то нехочу делать, то не буду...зарплату хотим огромную, и чтоб даром...
я считаю что они нужны, хотя бы для того чтоб возвращать нас к реальности..., чтоб мы понимали что не все у нас так плохо...

а насчет нарушения правопорядка - это категорически неприемлемо, ни нам, ни им... это над каленым железом...
но это уже другой вопрос...

естественно тут не нужно обсуждать борьбу с преступностью, среда нелегалов сама по себе предрасполагает к неправомерным действиям, но в общей массе они совершают незначительное количество преступлений, но вопрос не в этом!
Сейчас государство не может с ними бороться, да и не хочет, а если перевести их на легальное положение то многие лишатся очень жирного куска, что естественно допустить не могут! как и в любой государственной проблеме - все упирается в деньги!

Думаю, что и в центральных областях России, к примеру, есть достаточно большое количество желающих поработать на стройке в Москве или другом крупном мегаполисе, да и среди самих москвичей таковые найдутся. При этом гастарбайтеры демпингуют на рынке труда, стимулируя работодателей к снижению зарплат и к несоблюдению техники безопасности. Так что, явление это скорее негативное, но, по-видимому, его стоит рассматривать как неизбежное зло, ограничивая приток гатарбайтеров теми сферами, где без них уж сапсем никак.

(Anubiss @ 28.05.2008 - время: 17:56) При этом гастарбайтеры демпингуют на рынке труда, стимулируя работодателей к снижению зарплат и к несоблюдению техники безопасности. Так что, явление это скорее негативное, но, по-видимому, его стоит рассматривать как неизбежное зло, ограничивая приток гатарбайтеров теми сферами, где без них уж сапсем никак.
Не согласен!! Демпингуя они максимизируют прибыль нашим предпринимателям, а это хорошо. Вообще их следует разделять на две группы: одни выражаясь экономически создают стоимость, иначе говоря строят дома, дороги, убирают улицы, заняты в производствах, их стоимость порядка 20000 р в месяц минус поборы( налоги они платят , но не государству, а милиционерам, а это и есть государство) и большую часть этих денег они отсылают на родину , а не покупают здесь квартиры(занимают жизненное пространство) и без них всем будет плохо и они невероятно нужны нашей экономике в основном это среднеазиаты; вторые, выражаясь экономически - добавляют стоимость, иначе говоря торгуют на рынках либо как то иначе, присасываясь к нашей экономике и спекулятивным способом наживают себе невероятные богатства, скупают квартиры, должности в госорганах, милицию, совершая множество преступлений и не по праву занимая наше жизненное пространство и без них всем будет только хорошо, вот кого надо на товарных вагонах вывозить, конфискуя всё имущество.И имя им кавказцы из грузии, армении и азербайджана сколько они нашего ВВП присваивают и подумать страшно. Приведу пример - АЗЛК управлялся армянами, как раз перед банкротством, а междутем -святогор был не самый проигрышный вариант, они вывезли оборудование в Армению т.е. разворовали завод, предваритнльно неуплатив налогов - вот вам деяния чужеземцев. И вот кавказцам то надо ввести сверх дорогие визы с обязательным наличием обратного билета и отказывать в возможности приобретать здесь недвижимость, торговать - в общем только туризм. Следуя этой схеме можно остановить рост цен на недвижимость и много чего ещё.

Нужны они, куда ж деваться. По старой памяти припоминаю своё ПЧ ( на РЖД Москва-Киевская) там все работали с перефирии или с украины, ну не хотели москвичи шпалы менять, ну а дело то нужное!!! Да и сейчас посмотриш, а путейци то непорусски говорят. Так что прошло 14 лет и ничего неизменилось, только их теперь больше. Такова селяви

Вы пойдете таскать мешки за 500 рублей в день? Нет, конечно. У вас же высшее образование, вы учились и сейчас работаете в перспективной фирме.
А что касается официоза, у меня брат занимается строительством, строит порт на Севере, к ним приехали инженеры из Вьетнама. Трешка в месяц - по московским меркам не мало, а в глухом поселке, который скоро превратится в город, просто некуда тратить такие деньги.
Я вообще не вижу разницы между "нашими гражданами" и гастарбайтерами. Выучился - работай как белый человек, не выучился - маши кайлом. По-моему, этот принцип работает веками и абсолютно не зависит от места рождения и среды обитания.

У нас странная страна. Гастарбайтерами здесь называют граждан своего государства. Если житель мухосранска приехал в Москву работать, то считается, что он отнимает работу у правильных пацанов, трахает наших женщин, увеличивает преступность. Считается, что наличие квартиры и прописки в Москве сразу делает человека белым и пушистым. А все остальные - низшая каста.

При этом все считают себя знатоками ситуации на рынке труда. Почему-то считается, что приезжие, которым нужно снимать квартиру за 30 тыс. руб., платить ментам за прописку, платить за медицинское обслуживание (у них нет полиса), платить за ВСЕ, способны демпинговать на рынке труда. Просто москвичи зажрались и работать НЕ ХОТЯТ. Привыкли, что вся остальная страна работает на них.

Приезжие просто не имеют права платить налоги. Без прописки им не дадут ИНН. А вот коренные москвичи, которые сдают им квартиры, дерут штрафы за каждое пятнышко на обоях, имеют право и обязаны, но НЕ ХОТЯТ платить налоги. И их за это не судят, не лишают квартир в Москве, не ссылают в Сибирь. Таков закон.

Почему-то в Америке никому не приходит в голову приезжего из другого штата называть гастарбайтером. В Америке даже в пьяном бреду правительство не станет ветеранов Вьетнама лишать гражданства и силой депортировать обратно во Вьетнам за то, что они служили своему государству.

Все это возможно только в России. В славной стране СССР офицеров по приказу отправляли служить в Прибалтику, Таджикистан, Севастополь и еще много куда. И за честную службу им объявили, что поскольку на февраль 1992 года они были прописаны и проживали не на территории России, то теперь он не являются гражданами России. Русских офицеров, которые служили на Таджикской границе и пытались вернутся в Москву по закону отлавливают и депортируют в Таджикистан вместе с семьями. Та-же херня происходит и с семьями севастопольских офицеров. Им тут не то, что жилья не дают, даже паспорт нужно получать через конституционный суд.

А еще в Москве гастарбайтерами называют чеченцев. После того, как многие тысячи ребят (далеко не только москвичей) отдали жизни за то, чтобы Чечня была территорией России, все проживающие там считались гражданами этой удивительной страны и имели право свободно жить и работать на территории всей страны.

Я не буду голосовать, поскольку не вижу смысла обсуждать проблему с теоретиками, которые не прошли через все это дерьмо и приезжих только в телевизоре видели. Бойцы виртуального фронта, блин.

(gark17 @ 28.05.2008 - время: 19:43) У нас странная страна. Гастарбайтерами здесь называют граждан своего государства. Если житель мухосранска приехал в Москву работать, то считается, что он отнимает работу у правильных пацанов, трахает наших женщин, увеличивает преступность. Считается, что наличие квартиры и прописки в Москве сразу делает человека белым и пушистым. А все остальные - низшая каста.

При этом все считают себя знатоками ситуации на рынке труда. Почему-то считается, что приезжие, которым нужно снимать квартиру за 30 тыс. руб., платить ментам за прописку, платить за медицинское обслуживание (у них нет полиса), платить за ВСЕ, способны демпинговать на рынке труда. Просто москвичи зажрались и работать НЕ ХОТЯТ. Привыкли, что вся остальная страна работает на них.

Приезжие просто не имеют права платить налоги. Без прописки им не дадут ИНН. А вот коренные москвичи, которые сдают им квартиры, дерут штрафы за каждое пятнышко на обоях, имеют право и обязаны, но НЕ ХОТЯТ платить налоги. И их за это не судят, не лишают квартир в Москве, не ссылают в Сибирь. Таков закон.

Почему-то в Америке никому не приходит в голову приезжего из другого штата называть гастарбайтером. В Америке даже в пьяном бреду правительство не станет ветеранов Вьетнама лишать гражданства и силой депортировать обратно во Вьетнам за то, что они служили своему государству.

Все это возможно только в России. В славной стране СССР офицеров по приказу отправляли служить в Прибалтику, Таджикистан, Севастополь и еще много куда. И за честную службу им объявили, что поскольку на февраль 1992 года они были прописаны и проживали не на территории России, то теперь он не являются гражданами России. Русских офицеров, которые служили на Таджикской границе и пытались вернутся в Москву по закону отлавливают и депортируют в Таджикистан вместе с семьями. Та-же херня происходит и с семьями севастопольских офицеров. Им тут не то, что жилья не дают, даже паспорт нужно получать через конституционный суд.

А еще в Москве гастарбайтерами называют чеченцев. После того, как многие тысячи ребят (далеко не только москвичей) отдали жизни за то, чтобы Чечня была территорией России, все проживающие там считались гражданами этой удивительной страны и имели право свободно жить и работать на территории всей страны.

Я не буду голосовать, поскольку не вижу смысла обсуждать проблему с теоретиками, которые не прошли через все это дерьмо и приезжих только в телевизоре видели. Бойцы виртуального фронта, блин.
Прочитал твою статью..И подумал, что полностью с тобой согласен,тоже не буду голосовать..

(gark17 @ 28.05.2008 - время: 19:43) У нас странная страна. Гастарбайтерами здесь называют граждан своего государства. Если житель мухосранска приехал в Москву работать, то считается, что он отнимает работу у правильных пацанов, трахает наших женщин, увеличивает преступность. Считается, что наличие квартиры и прописки в Москве сразу делает человека белым и пушистым. А все остальные - низшая каста.

А что, Таджикистан, Киргизстан, Узбекистан и прочие бла-бла-станы уже таки вошли в состав Российской Федерации?

(gark17 @ 28.05.2008 - время: 19:43) У нас странная страна. Гастарбайтерами здесь называют граждан своего государства. Если житель мухосранска приехал в Москву работать, то считается, что он отнимает работу у правильных пацанов, трахает наших женщин, увеличивает преступность. Считается, что наличие квартиры и прописки в Москве сразу делает человека белым и пушистым. А все остальные - низшая каста.

При этом все считают себя знатоками ситуации на рынке труда. Почему-то считается, что приезжие, которым нужно снимать квартиру за 30 тыс. руб., платить ментам за прописку, платить за медицинское обслуживание (у них нет полиса), платить за ВСЕ, способны демпинговать на рынке труда. Просто москвичи зажрались и работать НЕ ХОТЯТ. Привыкли, что вся остальная страна работает на них.

Приезжие просто не имеют права платить налоги. Без прописки им не дадут ИНН. А вот коренные москвичи, которые сдают им квартиры, дерут штрафы за каждое пятнышко на обоях, имеют право и обязаны, но НЕ ХОТЯТ платить налоги. И их за это не судят, не лишают квартир в Москве, не ссылают в Сибирь. Таков закон.

Почему-то в Америке никому не приходит в голову приезжего из другого штата называть гастарбайтером. В Америке даже в пьяном бреду правительство не станет ветеранов Вьетнама лишать гражданства и силой депортировать обратно во Вьетнам за то, что они служили своему государству.

Все это возможно только в России. В славной стране СССР офицеров по приказу отправляли служить в Прибалтику, Таджикистан, Севастополь и еще много куда. И за честную службу им объявили, что поскольку на февраль 1992 года они были прописаны и проживали не на территории России, то теперь он не являются гражданами России. Русских офицеров, которые служили на Таджикской границе и пытались вернутся в Москву по закону отлавливают и депортируют в Таджикистан вместе с семьями. Та-же херня происходит и с семьями севастопольских офицеров. Им тут не то, что жилья не дают, даже паспорт нужно получать через конституционный суд.

А еще в Москве гастарбайтерами называют чеченцев. После того, как многие тысячи ребят (далеко не только москвичей) отдали жизни за то, чтобы Чечня была территорией России, все проживающие там считались гражданами этой удивительной страны и имели право свободно жить и работать на территории всей страны.

Я не буду голосовать, поскольку не вижу смысла обсуждать проблему с теоретиками, которые не прошли через все это дерьмо и приезжих только в телевизоре видели. Бойцы виртуального фронта, блин.
Я считаю, что любой житель , любой национальности оригинально принадлежащей к российской территории татарин, якут , неважно , имеет право селиться в любом месте РФ и милиция не должна иметь право предъявлять каких либо претензий. Прописка не должна быть важна. Есть паспорт РФ значит свой полюбому. Натурализоваться должен мочь любой по паспорту СССР при условии что в графе национальность у него будет русский , осетин или любая другая нация принадлежащая этой земле. Вот если грузин или китаец, то в гражданстве или в виде на жительство необходимо отказывать, запрещать приобретать или арендовать землю и недвижимость, а так же заниматься торговлей открывать на нашей территории предприятия как с образованием так и без юр лиц и занимать любые руководящие должности.

(gark17 @ 28.05.2008 - время: 19:43)
При этом все считают себя знатоками ситуации на рынке труда. Почему-то считается, что приезжие, которым нужно снимать квартиру за 30 тыс. руб., платить ментам за прописку, платить за медицинское обслуживание (у них нет полиса), платить за ВСЕ, способны демпинговать на рынке труда. Просто москвичи зажрались и работать НЕ ХОТЯТ. Привыкли, что вся остальная страна работает на них.

Клятые москали все сало съели На самом деле, если уж брать классических гатарбайтеров, а не приезжих студентов/специалистов из других городов, т.е. представителей малоквалифицированного труда (строители, ЖКХшники, разнорабочие итп.) из республики Среденй Азии и дальнего зарубежья, то живут они уж точно не в съемных квартирах, а в общагах, за медицинской помощью обращаются по минимуму, проблемы с ментами нередко решает за них работодатель. Да, использование труда гатарбайтеров повышает рентабельность и снижает себестоимость, но ведь в этой логике проще вего использовать рабский труд, рабам ващще платить не надо, за миску похлебки пашут)) Не забывайте, что эта публика склонна к криминалу (достаточно посмотреть милицейские сводки), не ассимилируется и плохо вписывается в российские культурные реалии, да и от что они строят - особым качеством и надежностью не отличаеся, ведь в свое время в ПТУ на те же рабочие специальности, например, маляр, штукатур итд. некоторым образом учились, а вот чему учились выходцы из аулов - бааальшой вопрос.