Гастарбайтеры

(kzkz @ 30.08.2008 - время: 19:10) (фарух @ 30.08.2008 - время: 18:53) Не согласен с этим. Они взаимосвяны очень даже. Если человек не знает культуры,языка,как ему общаться и соблюдать местные традиции? Они ж забьются у себя в квартире и будут сидеть: я тебя не трогаю,ты меня не трогай,что-то в этом роде. А так не должно быть.

Да не забьются.... все прекрасно знают и понимают, только как дело доходит до чего-то серьезного, сразу - твоя моя тебя не понимать... проходили знаем)))))
Не знаю,возможно ты права. Я ж тоже не могу знать,что у них на уме.
Я только высказал своё мнение. Спасибо.

фарух, а вы то сами, откуда приехали? И почему не смогли нормально устроится у себя дома. А теперь решили менять и учить нас и нашу страну. Мы вам это обязаны? Мы вам ничего не обязаны. Как и ваша страна, мне ничего не должна и мне нет до нее никакого дела. А если вы сюда уж приехали то приспосабливайтесь. В чужой монастырь как помните со своим уставом не лезут. И мне нет никакого дела до их культуры и интеллигентности, умные люди – остаются на Родине.

(Anenerbe @ 30.08.2008 - время: 23:50) фарух, а вы то сами, откуда приехали? И почему не смогли нормально устроится у себя дома. А теперь решили менять и учить нас и нашу страну. Мы вам это обязаны? Мы вам ничего не обязаны. Как и ваша страна, мне ничего не должна и мне нет до нее никакого дела. А если вы сюда уж приехали то приспосабливайтесь. В чужой монастырь как помните со своим уставом не лезут. И мне нет никакого дела до их культуры и интеллигентности, умные люди – остаются на Родине.
Я кажется не призываю к изменениям каким-либо.А там добиваться чего-либо я не могу и не хочу.
Образование моё мне не даёт этого. Я языком не так владею как русским.Разговорный свой я понимаю,но то,что в документах и тем более литературный я не так углублённо изучал.А документация вся на узбекском.
Так что в моём случае,это не моя вина,я вынужден здесь работать.
И я приспособлен именно к этому образу жизни,нежели там.

Мое отношение с гастарбайтерам довольно смешанное. К сожаленью, многие не уважают коренное население и нарушают закон. И таких немало. Не секрет, что для многих фанатичных мусульман мы "неверные" и являемся врагами)

Если человек порядочный и уважает нашу культуру и жизнь в целом, не нарушает закон, то я только ЗА. У нас немало общего, в т.ч. и прошлое. Но из-за многих абсолютно неадекватных приезжих к нормальным людям как правило отношение негативное.

(фарух @ 31.08.2008 - время: 01:23) (Anenerbe @ 30.08.2008 - время: 23:50) фарух, а вы то сами, откуда приехали? И почему не смогли нормально устроится у себя дома. А теперь решили менять и учить  нас и нашу страну. Мы вам это обязаны? Мы вам ничего не обязаны. Как и ваша страна, мне ничего не должна и мне нет до нее никакого дела.  А если вы сюда уж приехали то приспосабливайтесь. В чужой монастырь как помните со своим уставом не лезут. И мне нет никакого дела до их культуры и интеллигентности,  умные люди – остаются на Родине.
Я кажется не призываю к изменениям каким-либо.А там добиваться чего-либо я не могу и не хочу.
Образование моё мне не даёт этого. Я языком не так владею как русским.Разговорный свой я понимаю,но то,что в документах и тем более литературный я не так углублённо изучал.А документация вся на узбекском.
Так что в моём случае,это не моя вина,я вынужден здесь работать.
И я приспособлен именно к этому образу жизни,нежели там.
Ну, в какой-то степени вы все равно эмигрант. С вами конечно можно иметь дело, может вы современный и образованный человек. Но все равно, я почти уверен, что у среднестатистического русского и у вас полно различий. Хотя бы религия. А значит и образ мысли и культура. К нам вообще едет не пойми кто, на стройках гастарбайтеры выкрикивают матом . Я это уже описывал здесь. С теми правилами, которые вы здесь сказали, я согласен, однако именно сейчас нужно вводить мораторий на въезд лиц с Азии. Два миллиона в Москве это вообще никуда не годится. Культура падает, она и так в России не велика, а с этими гостями ну совсем плачевно. Деньги, ладно, я и с такой конкуренцией с голоду не умру.

Ну, в какой-то степени вы все равно эмигрант. С вами конечно можно иметь дело, может вы современный и образованный человек. Но все равно, я почти уверен, что у среднестатистического русского и у вас полно различий. Хотя бы религия. А значит и образ мысли и культура. К нам вообще едет не пойми кто, на стройках гастарбайтеры выкрикивают матом . Я это уже описывал здесь. С теми правилами, которые вы здесь сказали, я согласен, однако именно сейчас нужно вводить мораторий на въезд лиц с Азии. Два миллиона в Москве это вообще никуда не годится. Культура падает, она и так в России не велика, а с этими гостями ну совсем плачевно. Деньги, ладно, я и с такой конкуренцией с голоду не умру.
Вот об этом я и говорю. Почему бы правительству не сделать так,как это делали США с россиянами. Они же отбирали лучших,а обычных и не подпускали толком в те времена.Создавали условия,зато потом получали прибыль с них.Ну вообщем думаю Вы мою мысль поняли.
А о религии,при чём тут она,что же получается,была бы возможность Вы бы отделили Башкирию,Татарстан и другие республики и области из-за этого.Ну это совсем никуда не годится.Даже если взять вас,россиян:Вас и другого живущего в Сибири или ещё восточнее,то ваш образ мышления и представления будут тоже различаться.

(фарух @ 01.09.2008 - время: 01:54) Ну, в какой-то степени вы все равно эмигрант. С вами конечно можно иметь дело, может вы современный и образованный человек. Но все равно, я почти уверен, что у среднестатистического русского и у вас полно различий. Хотя бы религия. А значит и образ мысли и культура. К нам вообще едет не пойми кто, на стройках гастарбайтеры выкрикивают матом . Я это уже описывал здесь. С теми правилами, которые вы здесь сказали, я согласен, однако именно сейчас нужно вводить мораторий на въезд лиц с Азии. Два миллиона в Москве это вообще никуда не годится. Культура падает, она и так в России не велика, а с этими гостями ну совсем плачевно. Деньги, ладно, я и с такой конкуренцией с голоду не умру.
Вот об этом я и говорю. Почему бы правительству не сделать так,как это делали США с россиянами. Они же отбирали лучших,а обычных и не подпускали толком в те времена.Создавали условия,зато потом получали прибыль с них.Ну вообщем думаю Вы мою мысль поняли.
А о религии,при чём тут она,что же получается,была бы возможность Вы бы отделили Башкирию,Татарстан и другие республики и области из-за этого.Ну это совсем никуда не годится.Даже если взять вас,россиян:Вас и другого живущего в Сибири или ещё восточнее,то ваш образ мышления и представления будут тоже различаться.
Объясняю вам: вы можете зайти в любой район Москвы или С-ПБ, и вас совершенно никто не тронет. В мусульманских районах нужно соблюдать определенные правила. Говорить, выгладить и т.д. Мусульманам чужды наши ночные клубы, бары и забегаловки. Это в принципе не плохо. Но только не на нашей территории. Мы делаем с вои выбор самостоятельно. А когда строят анклавы, то здесь азиатские жители устроят свои правила. Государство в государстве. И доказать им, что вы современный и свободный человек уже не сможете. И дискутировать с вами никто не будет. Зачем нам это? Я уже тут говорил, что работаю в магазине одежды. И вижу, как строго одеваются мусульманские женщины. И вижу в их глазах некоторое непонимание. А что будет, когда их станет гораздо больше нас. Как они себя поведут с неверными? Что Башкирии и Татарстана, то там уже практически заправляют всем мусульмане. Как и в Кабардино-Балкарии, Дагестане, Чечне и т.д. И русской там уже не может дышать полной грудью. А в Питере у себя я хочу жить, как я хочу. Как и любой таджик или узбек в своей стране!

Правительство делать ничего не будет. Им нужна дешевая рабочая сила. Они не ездят в метро и в трамваях. Они перемещаются на своих дорогих авто. И не едут на поезде с наших вокзалах, а летают на боингах бизнес-класса.

Господа! тут не идет обсуждение таких как фарух! он скорее исключение, Но люди такой же как он национальности, находящиеся в нашей стране вызывают некоторое опасение! и при чем они в этом не виноваты!! из так воспитали в их дальних деревнях(кишлаках)... но как без них?? ОНИ тут потому что есть потребность в них и не более того!! с этим спорить не возможо!!
в данной теме прошу высказывать мнение в отошении неквалифицировнной рабочй силы!!! Религия тут не причем! да она во всем мире уже не причем! ее используют только для обоснования своих поступков и целей ( и ЭТО везде!!) основа всегда-ЛЮДИ!и только они,те кто убирают дворы, строят, грузят и проч.без НИХ - НИ КАК!

Убирают дворы и грузят это ладно,но вот строят они без всяких навыков,сколько по стране у нас рушится зданий из-за неквалифицированной рабочей силы?А сколько из-за них погибают и калечатся людей в дорожно транспортных происшествиях ,ведь у половины из них даже водительского удостоверения нет?Тут кто то высказывался по поводу Америки и её отбора,я считаю что это правильно,ведь можно было бы сделать так:делаем ограниченный строгий визовый режим и по мере необходимости открываем !ограниченное! количество виз,все те агенства которые делают гражданство и регистрацию закрываем,а всех нелегалов в поезд и на родину.

(chubais87 @ 02.09.2008 - время: 06:28) делаем ограниченный строгий визовый режим и по мере необходимости открываем !ограниченное! количество виз,все те агенства которые делают гражданство и регистрацию закрываем,а всех нелегалов в поезд и на родину.
Ну, это старая песня... Чемодан - вокзал - .... далее по месту компактного проживания этноса... Только вот, работать дворниками-уборщиками-грузчиками-водителями-городского-транспорта, что, Вы будете? Ну, что ж, флаг... тьфу... метлу Вам в руки...

Нет, если не будет гастарбайтеров мы начнем гадить в собственные штаны, и ездить на телегах, и везде заведутся тараканы и крысы. Засремся окончательно...:)

Тропиканка, Anenerbe, я с вами не согласна..... если не будет гастробайтеров на должностях - дворников, уборщикоы и т.д., то эту нишу вполне смогут занять российские граждане из других территорий нашей не объятной родины. Уверена, что найдется кому дворы меси за те же 12-15 тыс. руб. Поскольку даже в 200 км от Московской области нет таких з.пл.

(Anenerbe @ 03.09.2008 - время: 02:30) Нет, если не будет гастарбайтеров мы начнем гадить в собственные штаны, и ездить на телегах, и везде заведутся тараканы и крысы. Засремся окончательно...:)
Anenerbe, выбирайте выражения. А то речь как у дворника...

(Эрт @ 03.09.2008 - время: 10:06) (Anenerbe @ 03.09.2008 - время: 02:30) Нет, если не будет гастарбайтеров мы начнем гадить в собственные штаны, и ездить на телегах, и везде заведутся тараканы и крысы.  Засремся окончательно...:)
Anenerbe, выбирайте выражения. А то речь как у дворника...
Извините, Эрт. Я просто начинаю себя культурно готовить к трудовым будням московского дворника.^) Считаю, что мы не настолько опустившаяся нация, чтобы признавать, что только благодаря гастарбайтерам мы живем не на помойке.

(Anenerbe @ 03.09.2008 - время: 16:06) Извините, Эрт. Я просто начинаю себя культурно готовить к трудовым будням московского дворника.^) Считаю, что мы не настолько опустившаяся нация, чтобы признавать, что только благодаря гастарбайтерам мы живем не на помойке.
Это ваше право. но слова "гадить" и "засрёмся" на Серьёзном прошу не употреблять.
Кстати, вы, как опытный форумчанин, наверно заметили, что только что нарушили п. 2.13.

(Anenerbe @ 03.09.2008 - время: 16:06) Считаю, что мы не настолько опустившаяся нация, чтобы признавать, что только благодаря гастарбайтерам мы живем не на помойке.
По-моему, это здесь никто и не утверждал...
Вообще, с чего Вы взяли, что наличие гастарбайтеров не рабочих местах, на которые не хотят идти представители титульной нации, это признак того, что страна катится в тартарары? В таком случае, "опустившимися" можно с еще большей уверенностью считать и европейские страны (одна Германия, с ее притоком гастарбайтеров из Турции, чего стоит), и Америку (не было бы у работодателей потребности в "мокрых спинах", те бы не перли через мексиканскую границу в таком количестве)...

Очень рекомендую всем прочитать одноименный роман Багирова "Гастарбайтер". Вроде никто о нем здесь не пишет, что очень странно.
Очень спорное произведение, но однозначное познавательное. Уверен, что самые ярые противники приезжих посмотрят на проблему несколько иначе. Сам я проголосовал по 4-му пункту.

Почему когда говорят о гастерах приводят пример Западной Европы и не говорят о Японии. А там такие же проблемы низкая рождаемость, старение населения, но гастеров там всего 2% в отличии от той же Франции где уже 8% иммигратнов граждане страны по официальным данным, а по не официальным в два раза больше. Так что же японцы? Почему не завозят дешевых китайцев? А у них закон, хочешь нанять иностранца должен платить ему больше чем местному на той же должности. И всё едут только квалифицированые кадры, которые действительно нужны. А которые только копать и мести умеют их машинами и роботами заменить можно. И при этом никакого гражданства и возможности купить недвижимость. Япония для японцев это у них национальная политика и никакой европейской мультикультурности им не надо.

И кстати я согласен что европу ставить в пример не нужно!Вы забыли как в той же Франции были массовые митинги и протесты приезжих,которые закончились силовым путём?Вы считаете что мы должны подождать когда и у нас начнётся то же самое?

в АиФ как то была статья, в которой корреспондент очень долходчиво и наглядно доказал, что гастрабайтеры нам нах.. не нужны. потому как у нас у самих, в стране, есть собственные резервы, для работы. это наши же мужики, которые проживают в деревнях или бедных районах. и спиваются от безысходности. так почему мы должны помогать какому то азиату или чурке, когда свой народ гибнет?!
другой вопрос, что нынешней власти и комерсам выгодно, чтобы эти чучмеки работали. комерсам выгодно тем, что они работают за меньшие деньги и с минимальными условиями на их содержание.
а власти выгодны они тем, что не нечего не вякают против ее. и не выражают недовольство провалами от такого руководства.
ну а мы по тихонечку вымираем