Дарвин, Бог или Инопланетяне

(ОLЕG @ 23.01.2012 - время: 20:55) А зачем и для чего "некто" вложил эту матрицу в человека - можно догадаться.

Неужели опять жидо-массоны постарались вкупе с мировой закулисой
Ужос, да и только

(ОLЕG @ 23.01.2012 - время: 20:55) Ни какие мутации и видовые изменения не способны были сделать человека разумным. Зачем?
Посмотрите на хищников, стоящих на вершине пищевой пирамиды. В процессе эволюции они стали идеальными охотниками, но ни как не разумными. Человеку, как и горилле, шимпанзе, орангутану разум не был нужен.
И чем наш разум отличается от животного. Мы способны мыслить отвлеченными понятиями. Умеем рисовать, писать стихи, сочинять музыку. Умеем фантазировать. А что в нас другого, отличного от животных? Мозг по весу не очень большой. Немного побольше извилин и все.
У человека, в отличии от животных, есть "душа", некое энергитическое поле, индивидуальная матрица каждого человека. А зачем и для чего "некто" вложил эту матрицу в человека - можно догадаться.
Называйте как хотите, высший разум, Бог, инопланетяне но суть одна. Этот "некто" сделал из примата человека Для чего? Ну во всяком случае не просто так. Цели могли быть разные.
У хищников орудием выживания являются когти и клыки. У приматов - практический
ум. И только у человека полноценный разум! Потому что человек конкурировал за
место под солнцем не с обезьянами, а с неандертальцем и другими древними ЛЮДЬМИ.
А они были сильнейшими конкурентами! И вопрос стоял прямо - победитель получает
ВСЕ! Проигравший исчезает... Поэтому у человека такой мощный потенциал мозга!
(Во многом еще совсем не раскрытый). Поэтому человек не ждал, когда ему кто-то
что-то "вложит", а усиленно развивался. Иначе бы мы с вами не сидели б сейчас
на форуме.

(sxn2561388870 @ 23.01.2012 - время: 22:14) И только у человека полноценный разум! Потому что человек конкурировал за
место под солнцем не с обезьянами, а с неандертальцем и другими древними ЛЮДЬМИ.
А они были сильнейшими конкурентами! И вопрос стоял прямо - победитель получает
ВСЕ! Проигравший исчезает... Поэтому у человека такой мощный потенциал мозга!

О какой конкуренции речь?
Людей было мало, пищевых ресурсов и места в избытке. Ну ладно, допустим. Но для сохранения вида в этом случае важнее броня, сила, клыки и когти.
С какой стати здоровая обезьяна начала рисовать. Придумала зачатки религии. Стала интересоваться окружающим миром...

(ОLЕG @ 23.01.2012 - время: 23:14) О какой конкуренции речь?
Людей было мало, пищевых ресурсов и места в избытке. Ну ладно, допустим. Но для сохранения вида в этом случае важнее броня, сила, клыки и когти.
С какой стати здоровая обезьяна начала рисовать. Придумала зачатки религии. Стала интересоваться окружающим миром...
Особенно "наглядно" видно "преимущество" хихи брони и когтей- по количеству проживающих на планете Земля крупных хищников, сравнительному ес-но )) Берете бронированных, когтистых, бегающих, прыгающих, ползающих да хоть каких (ну кроме насекомых хихи) причем складываете их вместе, всех тигров, медведей, волков, львов и прочих- и сравниваете их число с количеством "разумных хищников" ))

После сравнения сразу поймете что важнее для сохранения вида, разум или всякая "сила" и "клыки" ))

Если же посмотрите какие виды хищников и вовсе исчезли- то может поймете насчет того что "победитель получает всё".

Ну а зачатки религии "обезьяна придумала" уже не для выживания, а наоборот для выкидывания "за борт" прогресса и развития тех особей которым трудно удерживать разум, и которые поддаются действию опиума для народа, оболваниваются и проигрывают естественный отбор.

(Victor665 @ 24.01.2012 - время: 03:05) (ОLЕG @ 23.01.2012 - время: 23:14) О какой конкуренции речь?
Людей было мало, пищевых ресурсов и места в избытке. Ну ладно, допустим. Но для сохранения вида в этом случае важнее броня, сила, клыки и когти.
С какой стати здоровая обезьяна начала рисовать. Придумала зачатки религии. Стала интересоваться окружающим миром...
Особенно "наглядно" видно "преимущество" хихи брони и когтей- по количеству проживающих на планете Земля крупных хищников, сравнительному ес-но )) Берете бронированных, когтистых, бегающих, прыгающих, ползающих да хоть каких (ну кроме насекомых хихи) причем складываете их вместе, всех тигров, медведей, волков, львов и прочих- и сравниваете их число с количеством "разумных хищников" ))

После сравнения сразу поймете что важнее для сохранения вида, разум или всякая "сила" и "клыки" ))

Если же посмотрите какие виды хищников и вовсе исчезли- то может поймете насчет того что "победитель получает всё".

Ну а зачатки религии "обезьяна придумала" уже не для выживания, а наоборот для выкидывания "за борт" прогресса и развития тех особей которым трудно удерживать разум, и которые поддаются действию опиума для народа, оболваниваются и проигрывают естественный отбор.
В Африке на вершине пищевой пирамиды стоят львы, леопарды, гиены. Заметьте они питаются обезьянами и людьми, которые гораздо умней их. Вы встречали в тайге медведя без оружия? Хотелось бы посмотреть, как с помощью разума вам удасться спастись от него...
Количество "разумных" приматов увеличилось в последнии тысячелетия.
Благодаря внезапно возникшему гомосапиенсу. До этого они вели довольно жалкое существование...
Ну хорошо, разумный человек возник в результате естественного отбора и видовых изменений. Но почему он один? Ведь есть много других "достойных" животных. И почему обезьяна все же остается обезьяной?
И как для сохранения вида помогали рисунки на скалах.

(ОLЕG @ 24.01.2012 - время: 11:36) В Африке на вершине пищевой пирамиды стоят львы, леопарды, гиены. Заметьте они питаются обезьянами и людьми, которые гораздо умней их. Вы встречали в тайге медведя без оружия? Хотелось бы посмотреть, как с помощью разума вам удасться спастись от него...
Количество "разумных" приматов увеличилось в последнии тысячелетия.
Благодаря внезапно возникшему гомосапиенсу. До этого они вели довольно жалкое существование...
Ну хорошо, разумный человек возник в результате естественного отбора и видовых изменений. Но почему он один? Ведь есть много других "достойных" животных. И почему обезьяна все же остается обезьяной?
И как для сохранения вида помогали рисунки на скалах.
Случайное стечение нескольких факторов - прямохождение (как следствие - свободные ловкие руки), относительно большой мозг, социальность. Потом ещё на базе всего этого появление (случайное) гомо сапиенсов с их гипертрофированными лобными долями мозга и развитым языком.

Ничего случайного в появлении разума нет. Общий тренд эволюции жизни, начиная
с одноклеточных, - на усложнение структур. То, что именно человек оказался самым умным, это случайность (хотя может оказаться и закономерностью). Но у человека развилось мощное абстрактное мышление, которое позволило спланировать
и скоординировать сложные совместные действия, позволило передавать жизненный
опыт от старшего к младшему поколению, позволило выявлять неявные связи между
природными явлениями и т.д. Поэтому конкуренты были вытеснены на обочину прогресса и вскоре исчезли. Обезьяны шли по другому пути адаптации к природе:
им вполне хватало своих способностей, так как не было таких соперников, каких
имел человек... Что до рисунков на скалах, то у них были, по большей части, вполне утилитарные функции: на них отрабатывали способы охоты, фиксировали
полезных для человека животных, просили прощения у духов животных за планируемое убийство и пр.

(ОLЕG @ 24.01.2012 - время: 11:36) Вы встречали в тайге медведя без оружия? Хотелось бы посмотреть, как с помощью разума вам удасться спастись от него...

Я встречал в Приморье. И никакого оружия тогда при нем не было.

(sxn2561388870 @ 24.01.2012 - время: 20:19) То, что именно человек оказался самым умным, это случайность (хотя может оказаться и закономерностью). Но у человека развилось мощное абстрактное мышление, которое позволило спланировать
и скоординировать сложные совместные действия, позволило передавать жизненный
опыт от старшего к младшему поколению, позволило выявлять неявные связи между
природными явлениями и т.д.
Что до рисунков на скалах, то у них были, по большей части, вполне утилитарные функции: на них отрабатывали способы охоты, фиксировали
полезных для человека животных, просили прощения у духов животных за планируемое убийство и пр.
Не слишком ли много "случайностей"?
Сложные совместные действия наблюдаются даже у насекомых. Пчелы, муравьи, термиты. Сложные совместные действия присутствуют во время охоты у дельфинов, касаток, львов, гиен, обезьян и у многих других животных.
Жизненный опыт передается у приматов.
Но это не позволяет им мыслить абстрактно. Это не заставляет их изучать окружающий мир. Это не заставляет их находить причинно следственные связи между различными явлениями. Они его (окружающий мир) принимают таким, каким он есть.

И я сомневаюсь, что в темной пещере отрабатывали способы охоты.
"Паниковский не обязан всему верить"

(mjo @ 24.01.2012 - время: 20:35)
Я встречал в Приморье. И никакого оружия тогда при нем не было.
Значит или медведь не голодный или вы слишком тощий
А то бы медведь вас обязательно застрелил бы...

(sxn2561388870 @ 24.01.2012 - время: 20:19) Ничего случайного в появлении разума нет. Общий тренд эволюции жизни, начиная
с одноклеточных, - на усложнение структур. То, что именно человек оказался самым умным, это случайность (хотя может оказаться и закономерностью). Но у человека развилось мощное абстрактное мышление, которое позволило спланировать
и скоординировать сложные совместные действия, позволило передавать жизненный
опыт от старшего к младшему поколению, позволило выявлять неявные связи между
природными явлениями и т.д. Поэтому конкуренты были вытеснены на обочину прогресса и вскоре исчезли. Обезьяны шли по другому пути адаптации к природе:
им вполне хватало своих способностей, так как не было таких соперников, каких
имел человек... Что до рисунков на скалах, то у них были, по большей части, вполне утилитарные функции: на них отрабатывали способы охоты, фиксировали
полезных для человека животных, просили прощения у духов животных за планируемое убийство и пр.
Если бы ничего случайного в появлении разума не было, он бы появился намного раньше у тех же муравьёв. Мощное абстрактное мышление появилось даже не у человека вообще, а конкретно у гомо сапиенса - мутанта с гипертрофированными лобными долями. Неандертальцы (кстати, более продвинутые и приспособленные в эволюционном плане) десятки тысяч лет жили параллельно с сапиенсами, однако были истреблены последними, когда началась борьба за ресурсы.

Всему свое время! Пришло время - появились зрение, слух, обоняние и другие чувства. Пришло время - появились насекомые, ящеры, млекопитающие. Пришло
время - вы пошли в ясли, школу, институт. Пришло время - вы освоили речь,
предметное, а затем абстрактное мышление... Вы можете отстать в развитии, но
никак не можете изменить или поменять стадии развития. И каждая следующая ступень развития находится выше предыдущей. Поэтому насекомые не могут быть
умнее млекопитающих (несмотря на впечатляющие коллективные действия).
А рисунки в пещере вполне могли быть наглядными пособиями в доисторической
школе выживания...

(sxn2561388870 @ 24.01.2012 - время: 22:39) Всему свое время! Пришло время - появились зрение, слух, обоняние и другие чувства. Пришло время - появились насекомые, ящеры, млекопитающие. Пришло
время - вы пошли в ясли, школу, институт. Пришло время - вы освоили речь,
предметное, а затем абстрактное мышление... Вы можете отстать в развитии, но
никак не можете изменить или поменять стадии развития. И каждая следующая ступень развития находится выше предыдущей. Поэтому насекомые не могут быть
умнее млекопитающих (несмотря на впечатляющие коллективные действия).
А рисунки в пещере вполне могли быть наглядными пособиями в доисторической
школе выживания...
Аналогия неуместна - ничего общего нет между развитием одного индивида по заложенной в него генетической программе и развитием без всякой программы множества независимых друг от друга видов живых существ. И почему это насекомые не могут быть умнее млекопитающих? Те же муравьи намного дальше ушли по эволюционной лестнице, чем какие-нибудь собаки.

(sxn2561388870 @ 24.01.2012 - время: 22:39) Всему свое время! Пришло время - появились зрение, слух, обоняние и другие чувства. Пришло время - появились насекомые, ящеры, млекопитающие.
Не думаю, что физическая величина "время" каким то образом повлияло на возникновение у данного вида животных разума...

Все мы являемся биологическими машинами и выполняем определенную программу в жизни, наивно полагая что свободны в своем выборе...
Как и все человечество в целом.
А "душа", или какое то энергетическое поле у человека существует. Я это знаю точно...
И ни какими теориями об эволюции видов данный факт объяснить не возможно...

(anvil @ 24.01.2012 - время: 22:22) Неандертальцы (кстати, более продвинутые и приспособленные в эволюционном плане) десятки тысяч лет жили параллельно с сапиенсами, однако были истреблены последними, когда началась борьба за ресурсы.
Какой смысл Вы вкладываете в понятие "продвинутость и приспособленность в эволюционном плане"?

(ОLЕG @ 24.01.2012 - время: 23:22) Не думаю, что физическая величина "время" каким то образом повлияло на возникновение у данного вида животных разума...

Все мы являемся биологическими машинами и выполняем определенную программу в жизни, наивно полагая что свободны в своем выборе...
Как и все человечество в целом.
А "душа", или какое то энергетическое поле у человека существует. Я это знаю точно...
И ни какими теориями об эволюции видов данный факт объяснить не возможно...
У нас свобода совести. Верить можно во что угодно, включая все то, что Вы написали. Вот только про энергетические поля писать не стоило, ибо это можно было бы зарегистрировать объективно, если бы они были.
А теорией эволюции ( заметьте, теорией, а не пустой гипотезой, которую Вы так убежденно продекларировали) данный факт объяснить можно.

Стоп, стоп, стоп)))))

Столько наговорено, что цитировать что-то одно - весьма затруднительно (сорри, да я так и не научился цитировать лесенкой((((. Поэтому скажу в общем плане.

"Посмотрите на хищников, стоящих на вершине пищевой пирамиды. В процессе эволюции они стали идеальными охотниками, но ни как не разумными."
Человек, вообще то говоря - тоже хищник с клыками. Несмотря на всеядность, которая имеет очень широкии вариации - тот же человек неандертальский питался практически только животной пищей (а медведь разве не хищник, несмотря на всеядность?).

Во-вторых, разум возник не одномоментно и даже не у одного какого-то вида.
Человек разумный (Хомо Сапиенс) - не единственный разумный вид, возникший на Земле. И не единственный, научившийся изготавливать инструменты, делать одежду, использовать огонь...


В третьих, время и ненаправленная изменчивость (на основе мутаций, носящих случайный, ненаправленный, "безцельный" характер) - важнейшие факторы эволюции.

(mjo @ 25.01.2012 - время: 09:06)
А теорией эволюции ( заметьте, теорией, а не пустой гипотезой, которую Вы так убежденно продекларировали) данный факт объяснить можно.
Теория у нас некоторыми индивидами, к сожалению, подгоняется под практику. А не наоборот...Практика должна быть основой для последующих теорий.
А то что у человека есть "душа" я "зарегистрировал" сам на себе. Мне этого достаточно.
А как же многовековой опыт человечества, где прямо говорится о наличии у человека души?

(ps2000 @ 25.01.2012 - время: 07:59) (anvil @ 24.01.2012 - время: 22:22) Неандертальцы (кстати, более продвинутые и приспособленные в эволюционном плане) десятки тысяч лет жили параллельно с сапиенсами, однако были истреблены последними, когда началась борьба за ресурсы.
Какой смысл Вы вкладываете в понятие "продвинутость и приспособленность в эволюционном плане"?
То, что организм неандертальца был более приспособлен к окружающей среде - больший объём мозга, более прочный скелет, более сильные мышцы.

Вообще то более приспособленным организмом можно считать тот, который выживает.
Это, собственно, и есть эволюция.