Чайлдфри -- свободные от детей

мое мнение - а зачем нам обсуждать этих childfree если они все равно все вымрут ? давайте лучше господа, посвятим время обсуждению наших детей, ибо они наше будущее...

Я считаю, что люди, решившие сознательно отказаться от детей поступают, гм...не очень умно. Индивидуалисты и развратники, жаждущие только кайфа и наслаждений. Добровольно отказавшиеся от счастья материнства\отцовства, лично у меня вызывают какую-то неприязнь.
Хотя может это природа таким образом очищается от ущербных генов?

вот точнее и не скажешь !

а что же касательно автора темы, то мне кажется что "условно child free" она будет еще годиков 5, пока все подружки замуж не повыходят и детей не родят :-))))

а вот что касается людей которые в 40 детей не имеют и не хотят иметь - мое тебе почтение . согласен на все 100%

(Kofix @ 22.08.2006 - время: 22:24) Я считаю, что люди, решившие сознательно отказаться от детей поступают, гм...не очень умно. Индивидуалисты и развратники, жаждущие только кайфа и наслаждений.
Опять же - не убеждён, что поголовно ВСЕ люди, отказавшиеся продолжать род, являются развратниками и индивидуалистами. Почитайте внимательно мой пост выше. Не думаю, что учёный, посвятивший свою жизнь науке, или художник, всецело поглощённый творчеством, может подходить под столь нелестные определения. О духовных подвижниках и вовсе не стоит думать в таком свете. Хотелось бы всё-таки избежать в обсуждении однозначных оценок, чтобы не выглядеть...гм...не очень умно.

Добровольно отказавшиеся от счастья материнства\отцовства, лично у меня вызывают какую-то неприязнь.


Наличие детей , не является показателем доброты душевной или каких ещё либо гуманных качеств человека.
Это всего лишь животный инстинкт размножения и продолжения собственного рода.
Вспомните хотя бы нацистов , трепетно любивших своих отпрысков и уничожавших чужих детей миллионами.
Так что , бездетный человек не = плохой . И наоборот.

Я отношусь к ним с пониманием. Моя подруга - чайлдфри. Мы недавно виделись. У нее спортзал, солярий, работа, мужчины на выбор и спокойный сон в выходные. Еще прекрасная кожа, фигура и куча свободного времени. Я ей позавидовала(((%))))
Она позавидовала мне тоже и приятно пообщавшись мы разошлись - я к своим детям и мужу, она к своему солярию.

Но - это тоже выбор. Как и рожать ребенка. Жить без детей - это серьезный выбор, и чем старше человек становится, тем более изощреннее он будет занимать свой досуг.

(Little Lynxy @ 22.08.2006 - время: 12:35) Они сознательно отказались от воспроизводства, решив посвятить свою жизнь себе, любимому человеку или любимому делу.
Ню ню: интересно было бы узнать процент тех, кто нашел это счастье, посвятив себя любимого целиком и безповоротно ближнему в этом ненадежном и непостоянном мире

"Почему у каждого обязательно должны быть дети? -- говорят они. -- Почему я должен(должна) брать на себя заботы и ответственность, которых я не хочу, только потому что так принято?"
Ага! Значит и детей уже зачесали под термин общественных стереопипов. Думаю вопрос звучит не "не хочу", а "мне страшно". Если есть время, не съеденное бизнесом и карьерой, и физиологические возможности, не убитые и висячие в процессе развития пресловутого бизнеса, то что тогда тормозит процесс? Если не то, что в штанах, значит то, чего не осталось в голове (оставим за кулисами материальный фактор). Таких, к счастью, меньшинство.
У меня детей нет, но перспективные планы- обязательно, всему свое время.

Что вы об этом думаете?
А что Вы об этом думаете? Мода нынче пошла, однако, удочки закидывать

(!!!!!!&# @ 23.08.2006 - время: 00:10) (Little Lynxy @ 22.08.2006 - время: 12:35) Они сознательно отказались от воспроизводства, решив посвятить свою жизнь себе, любимому человеку или любимому делу.
Ню ню: интересно было бы узнать процент тех, кто нашел это счастье, посвятив себя любимого целиком и безповоротно ближнему в этом ненадежном и непостоянном мире
Давайте попробуем поставить вопрос ещё шире - попробуем узнать процент тех, кто нашел своё счастье где бы то ни было. Среди этих счастливых людей будут и те, кто любят и любимы, и те, кто не нуждаются вовсе в любви; те, кто живут дружной многодетной семьёй, и те, кто отдаёт всего себя творчеству, науке или духовным исканиям, и те даже (о ужас!), кому вообще никто не нужен, кроме себя любимого... Разброс будет очень и очень большой.

PS - у меня дочка :))))

(Unicorn @ 22.08.2006 - время: 20:38) Давайте попробуем поставить вопрос ещё шире - попробуем узнать процент тех, кто нашел своё счастье где бы то ни было.
Гомос человекус решил затмить разумом (и егоцентризмом, в некоторой мере) инстинкты- это его право обрубить на себе дерево рода под любым предлогом.

Речь в контексте приведенной цитаты шла об альтернативе вообще то.

Мне кажется, что дети - это самая глобальная самореализация человека, в которую вкладывается самое ценное, что у тебя есть.
Вырастить человечка, который то же способен думать, мечтать, самореализовываться сам, - наверное вряд ли любимое дело способно на это.
Думаю, что они просто заменяют детей любимым делом, которое и становится их скромным детищем.

Renata,дак а я о чем...о том же...

(Little Lynxy @ 22.08.2006 - время: 15:04) А в чём смысл жизни ради детей?

А они ради своих детей -- и так далее?

Тоже бессмыслица какая-то, это не цель.
Не может быть смысла в том, что и есть - самое главное. Жизнь - самое главное. Мир существует для неё. Больше незачем ему быть.

У меня есть дети, это моя, так сказать, самореализация. Главная из всех.

А можно в таком случае спросить: а в чём кайф?
Жить для себя скучно, рано или поздно всё надоест

Подумайте все: когда пара хочет родить ребёнка? Когда САМА захочет этого. Следовательно, детей люди рожают тоже для себя. Потому что им так захотелось. А если кому-то не хочется этого делать, то это вовсе не значит, что с психикой проблемы.

Я сама и мой муж хронически невысыпаемся, большая часть средств уходит на детей, сходить в кино - праздник. После двух родов мне придется пожизненно пить гормоны и сдавать кровь.
Правда есть еще масса положительного и радостного - но это приходится искать, на радость и счастье приходится работать. А недосып возникает сам собой)))
В здравом уме я ни одному человеку не пожелаю тех "побочных эффектов", которые дают дети))) Поэтому говорить, что кто-то, не пожелавший рожать неполноценен и осуждать его за это - я не буду. В нашем обществе должны быть профессионально реализованные люди, и если они не могут реализоваться родив детей, пусть не рожают.
Родить ребенка в нашей стране трудно и страшно. Недавно убили омского журналиста и всю его семью! На Алтае какой то подросток прельстился на машину и застрелил двоих детей - 3 и 7 лет! Начиная с самой беременности ребенок нуждается в защите и родители выгрызают ему безопасность, помощи от государства нет, в детсад бешеные очереди даже за большую оплату и т.д. Я понимаю людей, которые не хотят на себя брать такую ответственность и считаю, что это честнее, чем рожать, а потом не смочь ничего дать своему ребенку - ни защиты, ни благополучия.
Кроме того, радость материнства и отцовства не для каждого человека представляет ценность, и необязательно эти люди законченные эгоисты - просто у них другая жизнь.

Вот простой пример. Когда еще никому неизвестный Денис Мацуев из Иркутска закончил музшколу и стало понятно, что он талантлив, его мать бросила все и уехала с ним в Москву, чтобы дать парню хорошее музыкальное образование. Они жили в съемной однокомнатной квартире, у них было пианино"Тюмень", на котором парень учился, и он выучился. Теперь это известный пианист-виртуоз! Вы готовы на такой родительский подвиг? Уехать, все бросить, посвятить себя ребенку? У Вас хватит духу не осуждать тех, кто не готов?

Я конечно , не отношусь к такой категории женщин, но и рожать пока не хочу. Хотя мне уже не 20

Давайте смотреть на вещи реально. Люди не имеющие детей, им в самом деле жить легче, в плане обязательств, их жизнь может быть более разнообразной, чем у пары с детьми, и эти люди не хотят обременять свою жизнь этим. Это их желание. А мое желание прямо таки противоположно: я знаю сколько трудностей ждет человека при ведении собственного бизнеса, и нехочу этого, я считаю что свобода домохозяйки, радость общения со своими детьми никогда не сравниться с бизнесом, когда каждую минуту ты ждешь банкротства, предательства, бандитов, когда приходиться ради денег лебезить перед людьми, противными тебе. А ведь можно же пообсуждать таких людей как я. Назовем это "фрибизнес". И соответсвенно вопрос: Стермление человека к самореализации, к богатству, это же естественные и нужные качества человека, а некоторые в здравом уме отказались от этого, называют себя "фрибизнес" и говорят, что им и так хорошо, ну не глупость ли, вот чудаки, давайте им поперемываем косточки.

Вобщем обсуждение странно само по-себе.

если честно, то я так и не понял, ты за childfree или против ?

(Unicorn @ 22.08.2006 - время: 19:44) (Kofix @ 22.08.2006 - время: 22:24) Я считаю, что люди,  решившие сознательно отказаться от детей поступают, гм...не очень умно. Индивидуалисты и развратники, жаждущие только кайфа и наслаждений.
Опять же - не убеждён, что поголовно ВСЕ люди, отказавшиеся продолжать род, являются развратниками и индивидуалистами. Почитайте внимательно мой пост выше. Не думаю, что учёный, посвятивший свою жизнь науке, или художник, всецело поглощённый творчеством, может подходить под столь нелестные определения. О духовных подвижниках и вовсе не стоит думать в таком свете. Хотелось бы всё-таки избежать в обсуждении однозначных оценок, чтобы не выглядеть...гм...не очень умно.
ученый, Unicorn - это да. но у него просто нету выбора, он и рад был бы иметь детей, да на момент когда появилась возможность реализовать это желание - возраст уже не тот... и все его коллеги-соратники плачут "иван-иваныч вам бы ребеночка хоть от кого, чтобы ваш ген гениальности хоть кому-то передался..."
а насчет композиторов, так уж вам ли не знать что у Баха был 21 ребенок кажется...

юювообще я бы поставил подобный случай - отсутствие семьи в жертву творчеству/науке как исключительный. очень много хороших ученых имеют семьи, есть реально поколения академиков и тд.. так что это должно быть такое продвижение в той же современной науке (которая сейчас не делается в одиночку), что может случиться раз в 100 лет. много ли сейчас ученых в мире таких как Энштейн ? Да и на старости лет все ученые заняты больше бумажной работой, нежели наукой. Финансирование выбивать, cвоих выпускников пристраивать и тд...

теперь окунемся в реальность.

а реальная серая масса это действительно бездельники, которые жаждут кайфа и наслаждений. и по сути дела никакой пользы обществу не несут.... это просто люди, которые привыкли идти по ЛЕГКОМУ пути. а ведь дети и семья - это огромная ответственность. это ответственность за жизнь другого человека в первую очередь. и давайте честно скажем, что да, это ТЯЖЕЛО. но в этом то и смысл, что получив реальную "отдачу" от развития своего ребенка, мы получаем удовлетворение от того что смогли чего-то достич. смогли вырастить нового человека на смену обществу, человека который несет прежде всего ВАШИ идеи.

если тут примерять к бизнесу, то это примерно как один бизнесмен с нуля все раскрутил и добился уважения. а другому вообще бизнес не нужен - он ему от папы достался, поэтому он ходит на работу чисто так, поиграться. и нету у него никакой за это отвественности...

еще раз повторюсь, что по-молодости свойственна безответственность... но когда человек в свои 40 морально не готов взять на себя груз ответственности - это только говорит о том, что он в плане своего ментального развития находится в подростковом возрасте еще....

(Californian Girl @ 22.08.2006 - время: 19:49) Добровольно отказавшиеся от счастья материнства\отцовства, лично у меня вызывают какую-то неприязнь.


Наличие детей , не является показателем доброты душевной или каких ещё либо гуманных качеств человека.
Это всего лишь животный инстинкт размножения и продолжения собственного рода.
Вспомните хотя бы нацистов , трепетно любивших своих отпрысков и уничожавших чужих детей миллионами.
Так что , бездетный человек не = плохой . И наоборот.
Ха... секс является как раз инстинктом, бесплатным наслаждением. Чем такие люди и пользуются. А вот желание иметь детей- шаг осознанный.

(Ординатор @ 22.08.2006 - время: 19:28) вот точнее и не скажешь !

а что же касательно автора темы, то мне кажется что "условно child free" она будет еще годиков 5, пока все подружки замуж не повыходят и  детей не родят :-))))

а вот что касается людей которые в 40 детей не имеют и не хотят иметь - мое тебе почтение . согласен на все 100%
Я потому и написала "условно", потому что пока не знаю, что меня ждёт в будущем. Не хочу растить сирых и убогих... Хочу растить сытых и умных!

А вот это уже зависит от меня!

Кстати насчет детей гениев... Современная наука считает, что гена гениальности не существует. И что способности -- вещь не врождённая.
Вы знаете хоть одну династию гениев? Я нет.

Гений может родиться и у алкаша с бомжихой.

Просто, как говорится, "книги и дети делаются из одного материала", так что или то, или другое...