Бездомные животные

(Игра разума @ 19.11.2007 - время: 12:15) Колибри, почитала все ваши посты в этой теме.
видно что вопрос для вас наболевший , уж очень много у вас агрессии.
Но мы живем не в идеальном мире, все равно будут те кто выкидывают животных на улицу.

Да, эмоций по этой теме у меня много и они уже давно переросли в негатив, к сожалению, мне трудно сдерживаться когда речь идет о животных. Еще труднее от того, что я думала такая бездушность и наплевательство к братьям меньшим удел провинции такой где живу я, на местном форуме я яростно выступала против тех кто поддерживал отстрел, не моими силами, но отстрел отменили.
И каков же мой ужас узнавать что такое хладнокоровие к животным явление повсеместное. Этим летом мою маму покусала собака, ни с того ни с сего. Но моя мама здравомыслящий адекватный человек, она отправилась в травмпункт с чувством юмора прошла все процедуры и не испытывает ненависти к собакам. Да, я тоже была под угрозой быть покусанной сворой, но не боюсь я собак, я их люблю и они меня не трогают.

Ненависть испытывают слабые люди, обрушающие свою неуверенность в себе и свои страхи на тех кто их обидел, но в целом слабее. Ведь никто не жаждит найти стаю гопников отобравших сотик или цепочку. Всем страшно, могут и перо в бок и еще ченить похуже, с милицией возиться по судам - гемор, легче забыть. А собак проще простого уничтожить, обратиься в нужные инстанции и их с удовольствием пристрелят.

Противно все это, не люди а какие-то нелюди сплошные, ни капли совести ни грамма разума, ни доли секунды осмысливания своих действий, мыслей, поступков. ТОлько вопиющее невежество и кричащая бессердечность.Да, мнения разные, только то что некоторыен не хотят признать комплексами, является именно комплексами и что самое ужасное это непременно впитают дети, а вот что будет дальше...часто показывают по телеку выселенных стариков.....мне пофиг, у всех своя тропа. Ни что не вызовет во мне ненависть к животному. Любить своего и презирать бездомного...мне это тоже не понятно.

Да, мир не идеален, но и стремления к тому чтобы сделать его лучше к сожалению у серой массы нет. А ведь нужно совсем не много, уважать себя и то что вокруг.

Колибри при чем здесь ненависть?
вы уже немного начинаете фантазировать.
Вот напрмер нападет на меня собака(т-т-т),
Я что буду ее ненавидеть? Ну это ж глупость первостатейная.
Я просто приму меры что б этой собаки не было.
Позвоню в жэк. При чем если б был отдел который бы отлавливал этих собак и помещал бы их в приют, я бы позвонила туда.
Основная задача что б собаки не было, что б она не представляла опасность, для меня и для других людей. И тем более детей.
Это не ненависть.Более того это к ненависти не имеет ни-ка-ко-го отношения.

Да, мир не идеален, но и стремления к тому чтобы сделать его лучше к сожалению у серой массы нет. 
почему же?)) многие стремятся, в меру своих возможностей.
у вас я их тоже не вижу, кстати, вижу агрессию в основном.
А ведь нужно совсем не много, уважать себя и то что вокруг.
а как на счет того что б уважать точку зрения тех кто считает иначе)
выражать ее без оскорблений для других)это ж тоже вроде часть вашей программы по улучшению мира.
Колибри, вообще то что вы защищаете животных и несомневаюсь что что-то делаете для их блага, вы в общем-то уже молодец.
Но между благом человека и благом собаки, приоритеты расставлены не в пользу собаки.Как я уже писала выше собакая является имуществом хозяина.
И если человеку угрожает опасноть, вполне логичное поведение оградить себя от нее по максимому, ликвидировав рычаг угрозы.
Вот убрали бы вовремя агрессивную стаю не растерзали бы они женщину, ребенка(ну тут конечно еще и родители молодцы) и прочих людей.
И если мы их уберем, отгородив себя от некого проуента опасноти, это ли не будет благо?
В городе Белогорске Амурскойобласти бродячие собаки растерзали 8-летнего ребенка. Как сообщили впресс-службе прокуратуры Амурской области, установлено, что в вечернее времяребенок без присмотра родителей ушел гулять на пустырь, и не вернулся. Тело ребенкабыло обнаружено 24 мая. Рядом с телом была разбросана разорванная окровавленнаядетская одежда с многочисленными следами укусов животных
В городе Поронайске на Сахалине (Дальний Восток) погибла 55-летняя женщина, подвергшаяся нападению бездомных собак.
Как сообщили в пятницу в Поронайском ГОВД, происшествие случилось около улицы Стрелковой на северо-западе города в субботу, сообщает "Интерфакс".
Собачья стая, обитавшая среди гаражей и хозяйственных построек, набросилась на женщину, когда она шла по безлюдной тропинке. Псов отогнал мужчина, случайно услышавший шум и крики о помощи.
Пострадавшая получила множественные укусы грудной клетки, рук и ног и в шоковом состоянии была доставлена в центральную районную больницу, где скончалась в реанимационном отделении.

В Подольском районе Московской области вечером 29 марта в жилищно-строительном комплексе 'Шагино', расположенного рядом с домом отдыха 'Известия', на территории одного из коттеджей был обнаружен труп 9-летней девочки. Тело ребенка было изгрызено собаками, помимо этого животные оторвали ребенку руку и ногу...

там этих рассказов много больше. Так разве мы не сделаем мир лучше, ликвидировав зверей с улиц? По моему 100 % сделаем.
Я согласна с тем что отстрел это жестоко. в общем-то создание гос. приютов было оптимальным. Но найдется очень много людей отказавщихся отдавать свои кровныи в виде налогов) на создание приютов. Да и в России даже детские приюты, которые на мой взгляд в 1000 раз важнее, содержатся не в самых лучших условиях.

(suncatcher @ 19.11.2007 - время: 17:50) Игра разума, стерилизация и отлов бесполезны, там их просто не поймаешь. Кроме того на некоторых территориях это невозможно - например добрые бродячие собачки уже сожрали почти всех лосей в Лосином Острове.  А ведь 15 лет назад я видел там настоящую лисицу. Не то что лося в загоне.
Потому что выкинутая из дома сука родит за полгода новую стаю. Раздавать надо, но непонятно кому - город не выдержит всех собак. А пока проблему решают китайцы и вьетнамцы. В силу своих гастрономических потребностей.

Ко мне как-то знакомый приезжал из Китая. Я хорошо общаюсь с его сестрой она на пловину русская на половину китаянка.
Так он был удивлен такому большому количеству на улицах собак.
С удивлением говорил : "А почему вы их не едите?", утверждал что у собак очень полезный жир, и что им даже лечатся.
_____________
Вообще на мой взгяд создание приютов и специальной органиции, которая этим бы вопросом занималась, первостепенно для решения этой проблемы.

(Игра разума @ 20.11.2007 - время: 14:24) Ко мне как-то знакомый приезжал из Китая. Я хорошо общаюсь с его сестрой она на пловину русская на половину китаянка.
Так он был удивлен такому большому количеству на улицах собак.
С удивлением говорил : "А почему вы их не едите?", утверждал что у собак очень полезный жир, и что им даже лечатся.

А вдруг они вкусны только корейцам, а русским - нет?

(megrez @ 20.11.2007 - время: 14:39) (Игра разума @ 20.11.2007 - время: 14:24) Ко мне как-то знакомый приезжал из Китая. Я хорошо общаюсь с его сестрой она на пловину русская на половину китаянка.
Так он был удивлен такому большому количеству на улицах собак.
С удивлением говорил : "А почему вы их не едите?", утверждал что у собак очень полезный жир, и что им даже лечатся.

А вдруг они вкусны только корейцам, а русским - нет?
А с чего вы взяли что я призываю есть собак?
осбенно бродячих

Мне просто показалось, что вы таким образом предложили третий способ решения проблемы бродячих собак.

(Kolibri @ 18.11.2007 - время: 23:23) У вас ярко выраженная психологическая травма, это понятно и в некоторой степени простительно. Но ваша ненависть к собак явление не нормальное для нормального человека, в дальнейшем вы можете сами провоцировать собак на агрессию к вам, своим неадекватным к ним поведением. Во избежание трагедий сходите к психологу, вам помогут пережить вашу травму и избавиться от страхов и пораждаемых ими комплексов. Это не оскорбление, психолог - это не психиатр, психолог, важно чтобы был грамотный и опытный, может во многом помочь.
Естественно у меня травма. Но психолог мне не нужен - мне нужно разрешение на участие в отстреле. Очень жалко что он запрещён. Только удовлетворив жажду мести либо местью либо материальной компенсацией можно успокоить свою травму . Но поскольку денег с собак не получить то только местью. Не стоит отчаиваться - вчера законы разрешали отстрел , сегодня запрещают, но когда негатив в общесве достигнет нужной точки разрешат опять вот тогда и поквитаемся. А кроме шуток так я вам скажу. Ведь сегодня покусали меня , завтра моих детей а за детей я вполне закрою глаза на законы. Собственно собак я не боюсь, у меня даже был случай когда я мыл на даче на улице в деревне машину со мной сидела моя кошка, вдруг на неё налетела стая месных собак и одна из них взяла её к себе в пасть и начала крутить, я не испугался , а влез в стаю и начал их бить ногами и монтажкой, потом бросил монтажку и вырвал кошку из пасти зверя прямо голыми руками. Кошка сгоряча меня поцарапала , но ни одного укуса на мне не было ,а вот от убежавших собак был кровавый след , значит я кого то из них повредил монтажкой. У кошки на животе были отёки и её было безумно жалко. И ещё про комплексы и сумашествия. Я считаю безумным защищать и относиться хорошо к диким зверям при этом поимев пострадавших родственников, чуть не попав под них самой и делая вид что не заметила статистики разорванных и изувеченных детей, взрослых , стариков и животных при всём этом проявляя агрессию к пострадавшим. Надо быть честными и признать , что дикие собаки по агрессии сопоставимы с волками, приэтом они не как волки живут в лесу ,а держутся около людей , нанося при этом огромный материальный и физический вред. Если наше общество настолько гуманно , что не позволяет ликвидировать опасность вреда, то оно обязано позволить обществу защищаться от проявлений агрессии собак и разрешить свободное ношение оружия, чтобы запоздалый путник на пустыре ,встретив на своём пути угрозу смог бы отстреляться от нападающей на него стаи.

Как тогда поступать с убежавшими собаками, у которых есть ошейники? Их отстреливать или нет? Если нет, то многие потенциально опасные собаки будут спокойно носиться по улицам и продолжать нападать на прохожих. Если да, то могут пострадать потерявшиеся, которых, возможно нашли бы в тот же день.

(Игра разума @ 20.11.2007 - время: 14:05) Колибри при чем здесь ненависть?
вы уже немного начинаете фантазировать.
Вот напрмер нападет на меня собака(т-т-т),
Я что буду ее ненавидеть? Ну это ж глупость первостатейная.
Я просто приму меры что б этой собаки не было.
Позвоню в жэк. При чем если б был отдел который бы отлавливал этих собак и помещал бы их в приют, я бы позвонила туда.
Основная задача что б собаки не было, что б она не представляла опасность, для меня и для других людей. И тем более детей.
Это не ненависть.Более того это к ненависти не имеет ни-ка-ко-го отношения.


Игра разума , говоря про ненависть к бродячим собакам я имела ввиду не вас. Ваши предположительные действия я совершенно разделяю, я против слепой жестокости и самосуда. Категорически против отстрела, безусловно бродячие собаки могут быть и агрессивными и являться переносчиками бешенства и прочее, но ведь не все поголовно, я согласна что их численность нужно контролировать, но гуманными методами.

И конечно не весь негатив я расцениваю как ненависть, но то, о чем говорит
edelweiss757, я считаю просто слепой жестокостью, ненавистью именно ненавистью и это ненормальная реакция. Ждать вселенского назрения негатива чтобы поквитаться с тем кто все же слабее. Возможно он и раньше нелюбил собак, возможно он сам чем-то спровоцировал нападение на него, мы знаем ситуацию с его слов, но не знаем как было на самом деле.

Вы привели достаточно примеров жестокости собак к людям, но увы ни одного жестокого поступка по отношению к животному. Я поищу видео и выложу здесь как бывает спит себе спокойно пес никого не трогает и что делают проходящие мимо люди.
Все равно изначально причиной сложившейся сложной ситуации является сам человек, а это позволяет мне быть на стороне именно животного.

P.S. Если я кого-то лично обидела - это не целенапрвленно, я очень эмоциональный человек и это не всегда мне плюс, но и не абсолютный минус. У всех свое мнение и я чужое мнение уважаю, хоть на первый взгляд так может не показаться.

"Вы привели достаточно примеров жестокости собак к людям, но увы ни одного жестокого поступка по отношению к животному. Я поищу видео и выложу здесь как бывает спит себе спокойно пес никого не трогает и что делают проходящие мимо люди."
а этих историй тоже хватает особенно на ПиКе.
но это только подтверждает то что я сказала о том что бродячим собакам на улице нет места.

(Игра разума @ 20.11.2007 - время: 22:24) "Вы привели достаточно примеров жестокости собак к людям, но увы ни одного жестокого поступка по отношению к животному. Я поищу видео и выложу здесь как бывает спит себе спокойно пес никого не трогает и что делают проходящие мимо люди."
а этих историй тоже хватает особенно на ПиКе.
но это только подтверждает то что я сказала о том что бродячим собакам на улице нет места.
а каким тогда есть, простите? А есди некоторых бродячих заберут в добрые руки они ведь перестанут быть бродячими, вы это имеете ввиду? Или вы поддерживаете отстрел?

Безусловно чем меньше бродяг на улице, тем лучше, в первую очередь для них, ну и в целом. Но эту проблему нужно решать с высоты разума человеческого а не безнравственного безрассудства. Или вы считаете если нет возможности разобраться с бездомными собаками разумно и гуманно, значит пусть их убивают все кто ни попадя, режут едят, отрезают им писюны, отрубают лапы, колют их лопатами и бросают подыхать? Это нормально чтоли? Это не ненависть? Это в свою очередь не пораждает недоверие и агрессию к человеку?

(Kolibri @ 20.11.2007 - время: 22:37) (Игра разума @ 20.11.2007 - время: 22:24) "Вы привели достаточно примеров жестокости собак к людям, но увы ни одного жестокого поступка по отношению к животному. Я поищу видео и выложу здесь как бывает спит себе спокойно пес никого не трогает и что делают проходящие мимо люди."
а этих историй тоже хватает особенно на ПиКе.
но это только подтверждает то что я сказала о том что бродячим собакам  на улице нет места.
а каким тогда есть, простите? А есди некоторых бродячих заберут в добрые руки они ведь перестанут быть бродячими, вы это имеете ввиду? Или вы поддерживаете отстрел?

Безусловно чем меньше бродяг на улице, тем лучше, в первую очередь для них, ну и в целом. Но эту проблему нужно решать с высоты разума человеческого а не безнравственного безрассудства. Или вы считаете если нет возможности разобраться с бездомными собаками разумно и гуманно, значит пусть их убивают все кто ни попадя, режут едят, отрезают им писюны, отрубают лапы, колют их лопатами и бросают подыхать? Это нормально чтоли? Это не ненависть? Это в свою очередь не пораждает недоверие и агрессию к человеку?
ой опять пошла сверхэмоциональная лирика

никаким собакам на улице не место.
я за создание приютов.
я об этом писала не однократно.

(Игра разума @ 20.11.2007 - время: 22:39) ой опять пошла сверхэмоциональная лирика

никаким собакам на улице не место.
я за создание приютов.
я об этом писала не однократно.
Ну, про сверхэмоциональную, да еще и лирику - это вы преувеличиваете, а насет последних ваших строк - здесь наши мнения совершенно совпадают. Что не может не радовать.

Kolibri , кстати, а вы вегетерианка?

У меня был кот . Я его взял на даче . Там его хотели выбросить на улицу . Но он мне так понравился и я его себе взял .

(Romulus @ 20.11.2007 - время: 17:42) Как тогда поступать с убежавшими собаками, у которых есть ошейники? Их отстреливать или нет? Если нет, то многие потенциально опасные собаки будут спокойно носиться по улицам и продолжать нападать на прохожих. Если да, то могут пострадать потерявшиеся, которых, возможно нашли бы в тот же день.
Собака с ошейником не бездомная. Я говорю о том что должны существовать что то вроде субботников для охотничьих обществ . И они должны зачищать территории городов совместно с милицией или участковыми от бездомных собак , но собак с ошейником убивать нельзя их надо только усыплять транквилизаторами и свозить в спецпункты , куда в свою очередь будут обращаться хозяева потерянных собак.Здесь идут разговоры что это люди виноваты в жестокостях и зверствах совершаемых собаками, но это заблуждение . Собака изначально от рождения хищный зверь, предназначеный для выживания методом охоты на более слабых животных либо на более сильных но стаями. Здесь была затронута проблема Лосиного острова и периодического убийства беззащитных лосей стаями собак. Со своей гуманностью мы потеряли почти всех лосей. Доколе терпеть будем господа?! Из за таких как Колибри гибнут невинные животные и люди. Их линия мышления и поведения напоминает мне линию тех кто когда то заигрывал с международными террористами типа правозащитничков Ковалёва , Новодворской и т.п. и называл русских солдат захватчиками и мы в результате поимели норд ост, Беслан, Первомайское. и т.д. Если мы и дальше будем терпеть беспредел со стороны собак мы увидим постепенное ухудшение ситуации. Всё больше наших бабушек и детей будут сжирать на улицах когда закончатся лоси , потом ещё кто нибудь , а эти твари будут всё больше плодиться и им нужно будет всё больше корма. Я бы назвал поведение собак объявленной нам войной - чем позже мы примем вызов тем больше жертв понесём с нашей стороны. Я за наведение порядка в данной области , пусть не вполне гуманными методами но это разные вещи со слепой яростью.

(Evlampiya_Romanova @ 16.11.2007 - время: 12:58) Презираю тех бесчувственных и безответных людей,которые берут себе маленьких щенков котят!!
Конечно по началу пока они маленькие и хаёшенькие с ними интересно,хочеться их потискать,поиграть с ними!!
Но потом они естественно вырастают и с ними просто становиться не интересно!
И они отправляються на улицу!!!
Люди пожалейте животных это ведь тоже существа,которые способны любить!!!
Чем больше узнаю людей-тем больше нравятся собаки
В данном случае кошки...После такого людей не жаль вообще...Таких "людей"...

(Игра разума @ 21.11.2007 - время: 12:57) Kolibri , кстати, а вы вегетерианка?
Игра разума, предупреждение за нарушение п. 2.13.

Чем больше узнаешь людей - тем больше любишь животных... А как это проявляется личноый выбор каждого.

(Игра разума @ 21.11.2007 - время: 12:57) Kolibri  , кстати, а вы вегетерианка?
Нет, но ем только мясо птицы (кур) и редко свинину или телятину т.к. эти животные выращены специально для употребления в пищу.......и мне их жалко....но отказываться от мяса невозможно. Все нужно воспринимать разумно, я и охоту в принципе еще могу со скрипом принять, т.к. это в некоторой степени контроль численности, иначе кабаны и прочие близкие к человеку животные могут наносить серьезный ущерб людям. Я абсолютно против именно жестокости убийства ради убийства, убийство из глумления и прочие издевательства (капканы, истребление редких видов ради наживы и т.д и т.п.)


P.S. edelweiss757 Оказывается в России появились собаки-людоеды!? Бойтесь, они охотятся именно за вами. Какая ересь, мох с болот какой-то пишет вроде взрослый человек, объявлять войну собакам Какую траву курите?