96 годовщина Октябрьской революции
Goша
Грандмастер
11/7/2013, 12:50:03 AM
(Иллюзорный @ 06.11.2013 - время: 20:34)
Да, уж. Вы читали биографию Ленина или в школе проходили? Его ссылку в Шушенское помните? Это, однако, большая разница Шушенское и ГУЛАГ.
В Шушенском, Ленин просто жил в крестьянском доме и даже 10 июля 1898 г. состоялось венчание В.И. Ульянова и Н.К. Крупской в Шушенской Петропавловской церкви.
Да и про смертную казнь при "кровавом царском режиме" тоже интересно почитать:
Смертная казнь для России была исключительным явлением: за 70 лет с момента казни пятерых декабристов до первой русской революции 1904 года в исполнение привели лишь 105 смертных приговоров!
А сколько народу при Большевиках было расстрелено?
Или может при царе-батюшке тюрьмы и каторги пустовали? ))
Да, уж. Вы читали биографию Ленина или в школе проходили? Его ссылку в Шушенское помните? Это, однако, большая разница Шушенское и ГУЛАГ.
В Шушенском, Ленин просто жил в крестьянском доме и даже 10 июля 1898 г. состоялось венчание В.И. Ульянова и Н.К. Крупской в Шушенской Петропавловской церкви.
Да и про смертную казнь при "кровавом царском режиме" тоже интересно почитать:
Смертная казнь для России была исключительным явлением: за 70 лет с момента казни пятерых декабристов до первой русской революции 1904 года в исполнение привели лишь 105 смертных приговоров!
А сколько народу при Большевиках было расстрелено?
darsie
Мастер
11/7/2013, 12:51:15 AM
(avp @ 06.11.2013 - время: 20:22)
Ну да... волжский плотник Василий Иванович который Чапаев прям радостно бросил дом, молодую жену и ребятишек и помчался отвоевывать Константинополь, не строгалось ему, видите ли, пока клятые басурманы в Святой Софии намаз проводят..
да и некто Жорка Жуков бросил доходный бизнес московского скорняка и помчался записываться в драгуны, не иначе спать не мог,пока Проливы в руках магометан..
Была ли у императорской армии хоть одна удачная операция на европейском ТВД? Почему она к 1917 году разбежалась, бросив фронт? Смысл войны был в чем? Отвоевать Константинополь? Вологодскому мужику, который кормил вшей в окопах этот Константинополь нужен был как собаке пятая нога. Царизм платил кровью русских солдат за западные займы, в частности французские. Дали бы деньги немцы - были бы у них союзниками. Воевали бы против Антанты. И опять за чужие интересы.
Ну да... волжский плотник Василий Иванович который Чапаев прям радостно бросил дом, молодую жену и ребятишек и помчался отвоевывать Константинополь, не строгалось ему, видите ли, пока клятые басурманы в Святой Софии намаз проводят..
да и некто Жорка Жуков бросил доходный бизнес московского скорняка и помчался записываться в драгуны, не иначе спать не мог,пока Проливы в руках магометан..
avp
Акула пера
11/7/2013, 12:57:48 AM
(Goша @ 06.11.2013 - время: 20:28)
(Иллюзорный @ 06.11.2013 - время: 20:18)
...Оказался чужим я на этом пиру
Пришельцев пиковой масти.
Тщетно шарит рука по бедру,
Ищет мой верный бластер.
Гляну сквозь стеклопакет
И, как всегда, офигею —
Вместо звёзд и планет
Горит реклама "ИКЕИ".
Грустно сижу на жопе
На их табуретке фанерной.
Нынче не время утопий
О покореньи Вселенной.
Я всё понимаю: Сталин,
Репрессии, пятилетки...
Но зачем мы Космос сменяли
На фанерные табуретки?
-----------------------------
Всеволод Емелин 1996
(Иллюзорный @ 06.11.2013 - время: 20:18)
РАЗГОВОР С СЫНОМ (С.В. Михалков)
Что же, поговорим стихами:
(Гулаг
Денис Нефёдов
...Оказался чужим я на этом пиру
Пришельцев пиковой масти.
Тщетно шарит рука по бедру,
Ищет мой верный бластер.
Гляну сквозь стеклопакет
И, как всегда, офигею —
Вместо звёзд и планет
Горит реклама "ИКЕИ".
Грустно сижу на жопе
На их табуретке фанерной.
Нынче не время утопий
О покореньи Вселенной.
Я всё понимаю: Сталин,
Репрессии, пятилетки...
Но зачем мы Космос сменяли
На фанерные табуретки?
-----------------------------
Всеволод Емелин 1996
dogfred
Акула пера
11/7/2013, 1:00:01 AM
(alexalex83 @ 06.11.2013 - время: 18:14)
Несколько неожиданный вывод. Полагаете. что все годы после 91-го Россия шла тем самым "верным путем"? А как же крики о демократии, развенчивание коммунистических и социалистических идеалов, появление нового человека, которому наплевать на историю России, в которой фактически история СССР лишь небольшой этап? Простите, но не вижу логики в умозаключении.
Думается, что сегодняшнее время - это снова время проб и ошибок. Мы ж не можем обходиться без любимых грабель.
А нынешнее время - вполне логичное продолжение коммунистической эпохи.
Несколько неожиданный вывод. Полагаете. что все годы после 91-го Россия шла тем самым "верным путем"? А как же крики о демократии, развенчивание коммунистических и социалистических идеалов, появление нового человека, которому наплевать на историю России, в которой фактически история СССР лишь небольшой этап? Простите, но не вижу логики в умозаключении.
Думается, что сегодняшнее время - это снова время проб и ошибок. Мы ж не можем обходиться без любимых грабель.
alexalex83
Акула пера
11/7/2013, 1:02:50 AM
(dogfred @ 06.11.2013 - время: 21:00)
(alexalex83 @ 06.11.2013 - время: 18:14)
Почему неожиданный то?
Нас ведут люди выросшие и воспитанные в коммун. время, мы живем на улицах Ленина и Маркса. По -прежнему русский человек самый угнетенный человек в стране.
Даже Олимпиады так же стремимся провести..
А изменения в идеологии больше теоретические..
(alexalex83 @ 06.11.2013 - время: 18:14)
А нынешнее время - вполне логичное продолжение коммунистической эпохи.
Несколько неожиданный вывод. Полагаете. что все годы после 91-го Россия шла тем самым "верным путем"? А как же крики о демократии, развенчивание коммунистических и социалистических идеалов, появление нового человека, которому наплевать на историю России, в которой фактически история СССР лишь небольшой этап? Простите, но не вижу логики в умозаключении.
Думается, что сегодняшнее время - это снова время проб и ошибок. Мы ж не можем обходиться без любимых грабель.
Почему неожиданный то?
Нас ведут люди выросшие и воспитанные в коммун. время, мы живем на улицах Ленина и Маркса. По -прежнему русский человек самый угнетенный человек в стране.
Даже Олимпиады так же стремимся провести..
А изменения в идеологии больше теоретические..
Goша
Грандмастер
11/7/2013, 1:03:27 AM
(avp @ 06.11.2013 - время: 20:57)
Мы ракеты запускаем на далёкую звезду
Лучше б лифчиков нашили и трусов,
Прикрыть пи...ску...
(Из народного эпоса времён Брежнева)
Но зачем мы Космос сменяли
На фанерные табуретки?
-----------------------------
Всеволод Емелин 1996
Мы ракеты запускаем на далёкую звезду
Лучше б лифчиков нашили и трусов,
Прикрыть пи...ску...
(Из народного эпоса времён Брежнева)
панда
supermoderator
11/7/2013, 1:05:09 AM
alexalex83
Так вы ответите за свои слова или только пальцы гнуть будете?))
avp
Акула пера
11/7/2013, 1:07:00 AM
(darsie @ 06.11.2013 - время: 20:51)
Призвали и пошли. Возможно даже с энтузиазмом. Были в начале войны такие патриотические настроения..
Была ли у императорской армии хоть одна удачная операция на европейском ТВД? Почему она к 1917 году разбежалась, бросив фронт? Смысл войны был в чем? Отвоевать Константинополь? Вологодскому мужику, который кормил вшей в окопах этот Константинополь нужен был как собаке пятая нога. Царизм платил кровью русских солдат за западные займы, в частности французские. Дали бы деньги немцы - были бы у них союзниками. Воевали бы против Антанты. И опять за чужие интересы.
Ну да... волжский плотник Василий Иванович который Чапаев прям радостно бросил дом, молодую жену и ребятишек и помчался отвоевывать Константинополь, не строгалось ему, видите ли, пока клятые басурманы в Святой Софии намаз проводят..
да и некто Жорка Жуков бросил доходный бизнес московского скорняка и помчался записываться в драгуны, не иначе спать не мог,пока Проливы в руках магометан..
Призвали и пошли. Возможно даже с энтузиазмом. Были в начале войны такие патриотические настроения..
alexalex83
Акула пера
11/7/2013, 1:12:34 AM
(панда @ 06.11.2013 - время: 21:05)
Панда, так вы еще и невнимательны...
Смотрите мой ответ в 20-36.
Кстати, вы истфак давно заканчивали то?
alexalex83
Так вы ответите за свои слова или только пальцы гнуть будете?))
Панда, так вы еще и невнимательны...
Смотрите мой ответ в 20-36.
Кстати, вы истфак давно заканчивали то?
панда
supermoderator
11/7/2013, 1:18:37 AM
1. О жертвах войны. (и не только ее). Из-за пагубной политики совковой власти во время войны мы отдали десятки миллионов жизней. Как думаете, погибли бы 30 млн. солдат и мирных жителей, если бы страна была готова к войне?
Почему громадной кровью пришлось исправлять ошибки вождей?
Первый класс..вторая четверть... А к войне за один день готовятся???СССР и так скачок , благодаря индустриализации сделал..за 10 лет,. А вы как видите подготовку к войне-то? Что надо было делать и как?
2. Истфак истфаку рознь. Учителя у нас были разные.
Это я уже заметила..У меня отдельные были преподы по Средним векам и Истории 20 века))) а у вас, похоже, один...
3. Революция - несчастный случай. Вообще то они происходят не только от голода, но и от сытости. Говорят же в народе "с жиру бесятся".
Какая прелесть..Вы удачно связываете приверженность к терминологии с обыденным мышлением.. Приведите пример хоть одной революции, "от жиру")))
И учтите, что революция произошла только в столицах- большей частью в Петрограде, меньше- в Москве. Остальной стране столицы просто навязали волю.
По сути никто не понял что произошло.
Оба-на! А понятие "Триумфальное шествие Советской власти" Вам , похоже, не знаково..Что в течение месяца после революции Советская власть установилась на всей территории России. Сопротивление было оказано, лишь 6 раз!!!
Никто бы не навязал волю, если бы эта власть была чужда народу. Народ поддержал большевиков!
4. О буржуях и большевиках.
Большевики оказались организованнее, циничнее и подлее. Вот три ключевых кита их успеха.
Да нуу..опять какие-то схоластические аргументы..История-наука..Давайте уж научные аргументы, а не три слова...)), которые ничего не обясняют))) И вы еще себя историком называете..
Просто суперответ на вопрос: "Почему большевики. а не буржуазия взяли власть"?)) И весь народ, что поддержал большевиков, оказался ценичнее, подлее и организованнее)))))))
Можт вам объяснить по научному?РАз вы не в курсе...Сорри...Сэр, но тогда не называйтесь историком, давая такие ответы..
Goша
Грандмастер
11/7/2013, 1:18:55 AM
(avp @ 06.11.2013 - время: 20:57)
Да и не сменяли мы Космос на табуретки. Вот и Олимпийский огонь в космос хотим запердонить. Как раз 7 ноября, в ваш любимый праздник...Почему, именно 7 ноября? Интересно, за чей счёт сие, очень нужное, действо?
Но зачем мы Космос сменяли
На фанерные табуретки?
-----------------------------
Всеволод Емелин 1996
Да и не сменяли мы Космос на табуретки. Вот и Олимпийский огонь в космос хотим запердонить. Как раз 7 ноября, в ваш любимый праздник...Почему, именно 7 ноября? Интересно, за чей счёт сие, очень нужное, действо?
панда
supermoderator
11/7/2013, 1:20:56 AM
(alexalex83 @ 06.11.2013 - время: 21:12)
Сорри..увидела...Лучше бы я его не читала..
Наверно. я закончила его раньше Вас, хотя от этого факт революции не зависит..
Панда, так вы еще и невнимательны...
Смотрите мой ответ в 20-36.
Кстати, вы истфак давно заканчивали то?
Сорри..увидела...Лучше бы я его не читала..
Наверно. я закончила его раньше Вас, хотя от этого факт революции не зависит..
Goша
Грандмастер
11/7/2013, 1:23:48 AM
(панда @ 06.11.2013 - время: 21:18)
<q>Оба-на! А понятие "Триумфальное шествие Советской власти" Вам , похоже, не знаково..Что в течение месяца после революции Советская власть установилась на всей территории России. Сопротивление было оказано, лишь 6 раз!!!</q>
Интересно, тогда с кем Красная Армия воевала, аж до 1920 года? Сама с собой что ли?
(панда @ 06.11.2013 - время: 21:18)
<q>Никто бы не навязал волю, если бы эта власть была чужда народу. Народ поддержал большевиков!
</q>
Так большевики обманули народ, как всегда, наобещали с три короба, вот народ и купился.
<q>Оба-на! А понятие "Триумфальное шествие Советской власти" Вам , похоже, не знаково..Что в течение месяца после революции Советская власть установилась на всей территории России. Сопротивление было оказано, лишь 6 раз!!!</q>
Интересно, тогда с кем Красная Армия воевала, аж до 1920 года? Сама с собой что ли?
(панда @ 06.11.2013 - время: 21:18)
<q>Никто бы не навязал волю, если бы эта власть была чужда народу. Народ поддержал большевиков!
</q>
Так большевики обманули народ, как всегда, наобещали с три короба, вот народ и купился.
andronvip
Мастер
11/7/2013, 1:26:21 AM
(панда @ 06.11.2013 - время: 17:44)
Считаете ли Вы, что национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ система, построенная в германии Национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РАБОЧЕЙ Партией Германии является подтверждением Ваших тезисов?
Социалистическая система способна :
1. Востанавливать экономику за короткий срок.
2. Одерживать победы.
3. Возводить в ранг сильных уважаемых лидеров страну с этой системой
4. Воспитать нового человека, который кроме денег способен быть патриотом, думать о других, а не только о себе.
Считаете ли Вы, что национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ система, построенная в германии Национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РАБОЧЕЙ Партией Германии является подтверждением Ваших тезисов?
dogfred
Акула пера
11/7/2013, 1:26:24 AM
(rattus @ 06.11.2013 - время: 19:33)
(alexalex83 @ 06.11.2013 - время: 19:23)
Предупреждение за нарушение Правил форума по п.2.18 (флуд)
(alexalex83 @ 06.11.2013 - время: 19:23)
раттус, все женщины за тебя. ))
А то. У меня и Зюганов матерью-героиней станет вместо того чтоб праздновать годовщину Октябрьской революции.
Будет рожать три раза в год. На первого мая, девятого и 7 октября обязательно двойню
Предупреждение за нарушение Правил форума по п.2.18 (флуд)
панда
supermoderator
11/7/2013, 1:26:50 AM
Интересно, тогда с кем Красная Армия воевала, аж до 1920 года? Сама с собой что ли?
Есть понятие "революция", она свершилась в октябре 1917 года..А есть "Гражданская война"..Милый..Гражданскую не большевики начали..)Но вам простительно, вы-не заканчивали истфак))
Так большевики обманули народ, как всегда, наобещали с три короба, вот народ и купился.
А как они обманули?
Все , что обещали, все дали...
Это Вас в 1991 году обманули, устраивая приватизацию, и обещая жизнь, как в Америке)))
панда
supermoderator
11/7/2013, 1:29:26 AM
(andronvip @ 06.11.2013 - время: 21:26)
нет, конечно)))а кто-то так считает?
Считаете ли Вы, что национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ система, построенная в германии Национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РАБОЧЕЙ Партией Германии является подтверждением Ваших тезисов?
нет, конечно)))а кто-то так считает?
andronvip
Мастер
11/7/2013, 1:32:36 AM
(панда @ 06.11.2013 - время: 21:29)
(andronvip @ 06.11.2013 - время: 21:26)
А почему, собственно говоря?
(andronvip @ 06.11.2013 - время: 21:26)
Считаете ли Вы, что национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ система, построенная в германии Национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РАБОЧЕЙ Партией Германии является подтверждением Ваших тезисов?
нет, конечно)))
А почему, собственно говоря?
alexalex83
Акула пера
11/7/2013, 1:33:31 AM
(панда @ 06.11.2013 - время: 21:18)
Панда, много эмоций и тролления.
Если вы заканчивали истфак, то вас должны бы научить культуре дискуссии. Если конечно ,истфак не был в педе Мужосранска в 1971 году.
1. Жертвы войны.
Панда, СССР проиграл начало войны не из-за недостатка снарядов или танков.
Их было достаточно. И техника была на уровне.
(тех же танков было в три раза больше чем у германии и ее союзников, да много танков мощных- КВ и Т-34).
Вот только командовать ей было некому. Инициативных командиров выбили чистками напрочь. Вот и остались с винтикам-исполнителями. Так и горели самолеты на аэродромах, а танки без горючего в полях.
Бездарное советское руководство - вот корень той беды.
2. Разные, очень разные.
3. Триумфальное шествие советской власти.
Писал - "никто по сути не понял что произошло". называется это - инерция сознания.
Да и случаев сопротивления было таки побольше.
А потом грянула Гражданская.
И после нее- то Кронштадт, то Тамбов..
4. про аргументы. Пытаюсь подстроиться под доступный вам уровень. Но для вас то я спускаюсь к обыденному мышлению, то к схоластике..Определитесь уж, мадам.
(кстати, вы схоластику неверно понимаете).
ЗЫ. если для вас доказательства- только эмоции и попытки разрушения слов противника, без построения своих конструкций честно сдать диплом назад.
И еще - ну уж очень вы скучны..
1. О жертвах войны. (и не только ее). Из-за пагубной политики совковой власти во время войны мы отдали десятки миллионов жизней. Как думаете, погибли бы 30 млн. солдат и мирных жителей, если бы страна была готова к войне?
Почему громадной кровью пришлось исправлять ошибки вождей?
Первый класс..вторая четверть... А к войне за один день готовятся???СССР и так скачок , благодаря индустриализации сделал..за 10 лет,. А вы как видите подготовку к войне-то? Что надо было делать и как?
2. Истфак истфаку рознь. Учителя у нас были разные.
Это я уже заметила..У меня отдельные были преподы по Средним векам и Истории 20 века))) а у вас, похоже, один...
3. Революция - несчастный случай. Вообще то они происходят не только от голода, но и от сытости. Говорят же в народе "с жиру бесятся".
Какая прелесть..Вы удачно связываете приверженность к терминологии с обыденным мышлением.. Приведите пример хоть одной революции, "от жиру")))
И учтите, что революция произошла только в столицах- большей частью в Петрограде, меньше- в Москве. Остальной стране столицы просто навязали волю.
По сути никто не понял что произошло.
Оба-на! А понятие "Триумфальное шествие Советской власти" Вам , похоже, не знаково..Что в течение месяца после революции Советская власть установилась на всей территории России. Сопротивление было оказано, лишь 6 раз!!!
Никто бы не навязал волю, если бы эта власть была чужда народу. Народ поддержал большевиков!
4. О буржуях и большевиках.
Большевики оказались организованнее, циничнее и подлее. Вот три ключевых кита их успеха.
Да нуу..опять какие-то схоластические аргументы..История-наука..Давайте уж научные аргументы, а не три слова...)), которые ничего не обясняют))) И вы еще себя историком называете..
Просто суперответ на вопрос: "Почему большевики. а не буржуазия взяли власть"?)) И весь народ, что поддержал большевиков, оказался ценичнее, подлее и организованнее)))))))
Можт вам объяснить по научному?РАз вы не в курсе...Сорри...Сэр, но тогда не называйтесь историком, давая такие ответы..
Панда, много эмоций и тролления.
Если вы заканчивали истфак, то вас должны бы научить культуре дискуссии. Если конечно ,истфак не был в педе Мужосранска в 1971 году.
1. Жертвы войны.
Панда, СССР проиграл начало войны не из-за недостатка снарядов или танков.
Их было достаточно. И техника была на уровне.
(тех же танков было в три раза больше чем у германии и ее союзников, да много танков мощных- КВ и Т-34).
Вот только командовать ей было некому. Инициативных командиров выбили чистками напрочь. Вот и остались с винтикам-исполнителями. Так и горели самолеты на аэродромах, а танки без горючего в полях.
Бездарное советское руководство - вот корень той беды.
2. Разные, очень разные.
3. Триумфальное шествие советской власти.
Писал - "никто по сути не понял что произошло". называется это - инерция сознания.
Да и случаев сопротивления было таки побольше.
А потом грянула Гражданская.
И после нее- то Кронштадт, то Тамбов..
4. про аргументы. Пытаюсь подстроиться под доступный вам уровень. Но для вас то я спускаюсь к обыденному мышлению, то к схоластике..Определитесь уж, мадам.
(кстати, вы схоластику неверно понимаете).
ЗЫ. если для вас доказательства- только эмоции и попытки разрушения слов противника, без построения своих конструкций честно сдать диплом назад.
И еще - ну уж очень вы скучны..
alexalex83
Акула пера
11/7/2013, 1:35:59 AM
(панда @ 06.11.2013 - время: 21:26)
Ну и где обещанная большевиками земля у крестьян? Дали ненадолго, а потом со всем хозяйством в колхозы отобрал, Шариковы поганые.
Интересно, тогда с кем Красная Армия воевала, аж до 1920 года? Сама с собой что ли?
Есть понятие "революция", она свершилась в октябре 1917 года..А есть "Гражданская война"..Милый..Гражданскую не большевики начали..)Но вам простительно, вы-не заканчивали истфак))
Так большевики обманули народ, как всегда, наобещали с три короба, вот народ и купился.
А как они обманули?
Все , что обещали, все дали...
Это Вас в 1991 году обманули, устраивая приватизацию, и обещая жизнь, как в Америке)))
Ну и где обещанная большевиками земля у крестьян? Дали ненадолго, а потом со всем хозяйством в колхозы отобрал, Шариковы поганые.