96 годовщина Октябрьской революции
Goша
Грандмастер
11/6/2013, 11:30:20 PM
Вот, ещё по поводу "плохой" жизни Российских рабочих:
Вот некоторые сведения о положении рабочих Петербурга в начале 1910-х годов.
Средняя зарплата в промышленности составляла 450 рублей в год, это близко к годовому окладу младшего офицера в царской армии. В столице хорошей зарплатой для рабочего считалась сумма в 700 рублей в год. Для сравнения: в Германии средняя зарплата рабочего в пересчете на рубли составляла 707 рублей (но продукты стоили заметно дороже, чем в России). Слесари-сборщики на крупных русских заводах получали по 850—900 рублей в год (70—75 рублей в месяц). Тысячи путиловских рабочих зарабатывали по 1200 рублей в год. Наиболее высокой в мире была зарплата американского рабочего — 1300 рублей. Имелись у рабочих и различные льготы.
Вот некоторые сведения о положении рабочих Петербурга в начале 1910-х годов.
Средняя зарплата в промышленности составляла 450 рублей в год, это близко к годовому окладу младшего офицера в царской армии. В столице хорошей зарплатой для рабочего считалась сумма в 700 рублей в год. Для сравнения: в Германии средняя зарплата рабочего в пересчете на рубли составляла 707 рублей (но продукты стоили заметно дороже, чем в России). Слесари-сборщики на крупных русских заводах получали по 850—900 рублей в год (70—75 рублей в месяц). Тысячи путиловских рабочих зарабатывали по 1200 рублей в год. Наиболее высокой в мире была зарплата американского рабочего — 1300 рублей. Имелись у рабочих и различные льготы.
muse 55
Грандмастер
11/6/2013, 11:31:58 PM
(alexalex83 @ 06.11.2013 - время: 19:14)
1. Данные археологии. По средневековой Европе и Руси.
Русь даже немного богаче и грамотнее была - сказывалось влияние близкой нам Византии, сохранившей еще многое из того, что в Темные века утратила Западная Европа.
Археология -наука сказочников. Почитайте россказни итальянцев , побывавших в Карокоруме и их описания монголов. Сравнивать каменные замки в Европе в 11 веке и глиняные тыны русских крепостей в то же время ?
Да все просто - средним доходом на душу населения. Средней продолжительностью
жизни. И когда в России доходы на крепостную душу были выше ? В 1861 году , когда в Лондоне построили метро ?
1. Данные археологии. По средневековой Европе и Руси.
Русь даже немного богаче и грамотнее была - сказывалось влияние близкой нам Византии, сохранившей еще многое из того, что в Темные века утратила Западная Европа.
Археология -наука сказочников. Почитайте россказни итальянцев , побывавших в Карокоруме и их описания монголов. Сравнивать каменные замки в Европе в 11 веке и глиняные тыны русских крепостей в то же время ?
Да все просто - средним доходом на душу населения. Средней продолжительностью
жизни. И когда в России доходы на крепостную душу были выше ? В 1861 году , когда в Лондоне построили метро ?
rattus
Удален 11/6/2013, 11:33:03 PM
(alexalex83 @ 06.11.2013 - время: 19:23)
А то. У меня и Зюганов матерью-героиней станет вместо того чтоб праздновать годовщину Октябрьской революции.
Будет рожать три раза в год. На первого мая, девятого и 7 октября обязательно двойню
раттус, все женщины за тебя. ))
А то. У меня и Зюганов матерью-героиней станет вместо того чтоб праздновать годовщину Октябрьской революции.
Будет рожать три раза в год. На первого мая, девятого и 7 октября обязательно двойню
Marinw
Акула пера
11/6/2013, 11:34:12 PM
(Goша @ 06.11.2013 - время: 19:26)
И что это его в революцию к красным потянуло от хорошей жизни, а не в белую армию?
Никита Сергеевич Хрущев во время визита в США, на ланче в его честь, устроенном 19 сентября 1959 киностудией «ХХ век-Фокс», вспоминал:
"Это говорил не абы кто, а Руководитель СССР!
Так, что про "тяжёлую долю" рабочих при царизме, это всё сказки!
И что это его в революцию к красным потянуло от хорошей жизни, а не в белую армию?
Goша
Грандмастер
11/6/2013, 11:35:54 PM
Вот ещё:
Так, осенью 1913 года городская дума Петербурга обсуждала петиции рабочих и служащих, сведенные в 18 пунктов «Об улучшении материального положения...». Были приняты следующие решения:
– все работники системы городских железных дорог получат пособия на обучение и содержание детей;
– ведомственная амбулаторная медпомощь работникам и членам их семей бесплатная; всем заболевшим бесплатно выдаются лекарства, имеющиеся в амбулатории, сложные рецепты в городских аптеках идут с 25%-ной скидкой, а при предъявлении «особого удостоверения» бесплатно; больничный лист выдается ведомственным врачом сразу на весь срок лечения;
– полный оклад во время болезни (до 45 дней в году) выплачивается всем работникам по решению ведомственного медперсонала; амбулаторный прием проходил по месту работы 4 раза в неделю;
– ежегодный отпуск шел из расчета 2 недели за 1 год службы, но максимально 28 дней.
Cтоит упомянуть, что очень приличные зарплаты получали учителя с первого года работы (не менее 900 рублей в год). Не говоря уже об инженерах и врачах. Начинающая учительница начальных классов каждый год могла путешествовать, например, по Германии вторым классом поезда — путевка на 24 дня стоила 66руб.
Так, осенью 1913 года городская дума Петербурга обсуждала петиции рабочих и служащих, сведенные в 18 пунктов «Об улучшении материального положения...». Были приняты следующие решения:
– все работники системы городских железных дорог получат пособия на обучение и содержание детей;
– ведомственная амбулаторная медпомощь работникам и членам их семей бесплатная; всем заболевшим бесплатно выдаются лекарства, имеющиеся в амбулатории, сложные рецепты в городских аптеках идут с 25%-ной скидкой, а при предъявлении «особого удостоверения» бесплатно; больничный лист выдается ведомственным врачом сразу на весь срок лечения;
– полный оклад во время болезни (до 45 дней в году) выплачивается всем работникам по решению ведомственного медперсонала; амбулаторный прием проходил по месту работы 4 раза в неделю;
– ежегодный отпуск шел из расчета 2 недели за 1 год службы, но максимально 28 дней.
Cтоит упомянуть, что очень приличные зарплаты получали учителя с первого года работы (не менее 900 рублей в год). Не говоря уже об инженерах и врачах. Начинающая учительница начальных классов каждый год могла путешествовать, например, по Германии вторым классом поезда — путевка на 24 дня стоила 66руб.
Goша
Грандмастер
11/6/2013, 11:37:30 PM
(Marinw @ 06.11.2013 - время: 19:34)
Видимо, как обычно: "Хотели как лучше, а получилось, как всегда!"
И что это его в революцию к красным потянуло от хорошей жизни, а не в белую армию?
Видимо, как обычно: "Хотели как лучше, а получилось, как всегда!"
панда
supermoderator
11/6/2013, 11:40:28 PM
(Goша @ 06.11.2013 - время: 19:30)
ух тыы!!!!!!! Осталось ответить на вопрос, чего ж тогда рабочие поднялись на революцию, раз все было зашибись?
Вот, ещё по поводу "плохой" жизни Российских рабочих:
Вот некоторые сведения о положении рабочих Петербурга в начале 1910-х годов.
Средняя зарплата в промышленности составляла 450 рублей в год, это близко к годовому окладу младшего офицера в царской армии. В столице хорошей зарплатой для рабочего считалась сумма в 700 рублей в год. Для сравнения: в Германии средняя зарплата рабочего в пересчете на рубли составляла 707 рублей (но продукты стоили заметно дороже, чем в России). Слесари-сборщики на крупных русских заводах получали по 850—900 рублей в год (70—75 рублей в месяц). Тысячи путиловских рабочих зарабатывали по 1200 рублей в год. Наиболее высокой в мире была зарплата американского рабочего — 1300 рублей. Имелись у рабочих и различные льготы.
ух тыы!!!!!!! Осталось ответить на вопрос, чего ж тогда рабочие поднялись на революцию, раз все было зашибись?
muse 55
Грандмастер
11/6/2013, 11:43:39 PM
(Goша @ 06.11.2013 - время: 19:30)
Вот, ещё по поводу "плохой" жизни Российских рабочих:
Вот некоторые сведения о положении рабочих Петербурга в начале 1910-х годов.
Средняя зарплата в промышленности составляла 450 рублей в год, это близко к годовому окладу младшего офицера в царской армии. В столице хорошей зарплатой для рабочего считалась сумма в 700 рублей в год. Для сравнения: в Германии средняя зарплата рабочего в пересчете на рубли составляла 707 рублей (но продукты стоили заметно дороже, чем в России). Слесари-сборщики на крупных русских заводах получали по 850—900 рублей в год (70—75 рублей в месяц). Тысячи путиловских рабочих зарабатывали по 1200 рублей в год. Наиболее высокой в мире была зарплата американского рабочего — 1300 рублей. Имелись у рабочих и различные льготы. ССылочку бы... И учесть, что в России было 85 % крестьян., с доходом 10 руб в месяц...
Вот, ещё по поводу "плохой" жизни Российских рабочих:
Вот некоторые сведения о положении рабочих Петербурга в начале 1910-х годов.
Средняя зарплата в промышленности составляла 450 рублей в год, это близко к годовому окладу младшего офицера в царской армии. В столице хорошей зарплатой для рабочего считалась сумма в 700 рублей в год. Для сравнения: в Германии средняя зарплата рабочего в пересчете на рубли составляла 707 рублей (но продукты стоили заметно дороже, чем в России). Слесари-сборщики на крупных русских заводах получали по 850—900 рублей в год (70—75 рублей в месяц). Тысячи путиловских рабочих зарабатывали по 1200 рублей в год. Наиболее высокой в мире была зарплата американского рабочего — 1300 рублей. Имелись у рабочих и различные льготы. ССылочку бы... И учесть, что в России было 85 % крестьян., с доходом 10 руб в месяц...
Marinw
Акула пера
11/6/2013, 11:45:05 PM
(Goша @ 06.11.2013 - время: 19:30)
Год Средняя зарплата в оборотных рублях соответствующего времени
1853 23,05
1861 30,78
1870 25,53
1880 30,38
1890 30,63
1897 31,40
1900 33,04
1905 33,78
1909 35,71
1913 37,5
https://www.opoccuu.com/wages.htm
И сколько же народу было занято на заводах, если средний россиянин получал в 10 раз меньше рабочего?
Вот, ещё по поводу "плохой" жизни Российских рабочих:
Вот некоторые сведения о положении рабочих Петербурга в начале 1910-х годов.
Средняя зарплата в промышленности составляла 450 рублей в год, это близко к годовому окладу младшего офицера в царской армии. В столице хорошей зарплатой для рабочего считалась сумма в 700 рублей в год. Для сравнения: в Германии средняя зарплата рабочего в пересчете на рубли составляла 707 рублей (но продукты стоили заметно дороже, чем в России). Слесари-сборщики на крупных русских заводах получали по 850—900 рублей в год (70—75 рублей в месяц). Тысячи путиловских рабочих зарабатывали по 1200 рублей в год. Наиболее высокой в мире была зарплата американского рабочего — 1300 рублей. Имелись у рабочих и различные льготы.
Год Средняя зарплата в оборотных рублях соответствующего времени
1853 23,05
1861 30,78
1870 25,53
1880 30,38
1890 30,63
1897 31,40
1900 33,04
1905 33,78
1909 35,71
1913 37,5
https://www.opoccuu.com/wages.htm
И сколько же народу было занято на заводах, если средний россиянин получал в 10 раз меньше рабочего?
Goша
Грандмастер
11/6/2013, 11:46:16 PM
(панда @ 06.11.2013 - время: 19:40)
Смотри мой пост выше...
Вот что пишет академик С.Г. Струмилин ( Герой Социалистического Труда (1967). Лауреат Ленинской (1958) и Сталинской (1942) премий. Один из авторов планов индустриализации СССР) :
Сравнение царской России с Европой и США
Сравнивая средние зарплаты российских рабочих до 1917 года со средними зарплатами европейских и американских рабочих, показал, что "заработки российских рабочих были одними из самых высоких в мире, занимая второе место после заработков американских рабочих. .... Реальный уровень оплаты труда в промышленности России был достаточно высок и опережал уровень оплаты труда в Англии, Германии, Франции".
Осталось ответить на вопрос, чего ж тогда рабочие поднялись на революцию, раз все было зашибись?
Смотри мой пост выше...
Вот что пишет академик С.Г. Струмилин ( Герой Социалистического Труда (1967). Лауреат Ленинской (1958) и Сталинской (1942) премий. Один из авторов планов индустриализации СССР) :
Сравнение царской России с Европой и США
Сравнивая средние зарплаты российских рабочих до 1917 года со средними зарплатами европейских и американских рабочих, показал, что "заработки российских рабочих были одними из самых высоких в мире, занимая второе место после заработков американских рабочих. .... Реальный уровень оплаты труда в промышленности России был достаточно высок и опережал уровень оплаты труда в Англии, Германии, Франции".
панда
supermoderator
11/6/2013, 11:47:13 PM
Панда, Вы советник или тролль? или одно другому не мешает?
А что, Вам нужен совет? Могу вам его дать)))
Я еще и пользователь, вообще-то, который пишет в интересующих его темах..
1.Почему императорская армия сражалась на чужой земле, а РККА отдала пол-страны?
А ответить на вопрос про ВОв, а не съезжать к другим событиям слабО? Вы сами заикнулись про жертвы..Я вам привела контраргумент..А вы вдруг -в кусты..
2. Перед диссертацией по истории принято закачивать исторический факультет, знаете ли. А там внимательно проходят все периоды. С косяками по какому то из них в аспирантуру на 2 места с курса точно не позовут.
Ну..видимо, вы невнимательно изучали 19-20 век, раз для его объяснения трясете своей диссертацией по Средним векам..Для меня лично, это не показатель по данной теме, ибо за спиной истфак.
3.Не имейте привычку нарезать мои посты удобными для вас кусочками.
Сравнение жизни в СССР и царской России достойно отдельной темы. Создавайте- поговорим. Пока же Вы не привели ни одного факта что в СССР жили лучше - плиз в студию выкладки и документы. Заговорили о них, так не перекладывайте это на плечи оппонента, голубушка, начинайте сами.
Мне ваши советы не нужны..Так я делю ваш пост на смысловые части..не более того..И что тут удобного, когда Вы и так:
1. Обозначили несуразицу про жертвы в войне!
2. Объявили положение народа перед революцией , как "неплохое")))), но при этом не указали логической связи между хорошим бытием и революцией..Революции от хорошей жизни не делают..вы наверно, не в курсе, что за революцию 17 года погибло всего 6 человек?
3. Может объясните, почему в !917 г. власть взяли большевики, а не буржуазия?
rattus
Удален 11/6/2013, 11:50:12 PM
(панда @ 06.11.2013 - время: 19:40)
ух тыы!!!!!!! Осталось ответить на вопрос, чего ж тогда рабочие поднялись на революцию, раз все было зашибись? Дедушко Ленин подговорил.
Собрал рабочих и сказал :
-"А давайте революцию забацаем и училок перетрахаем! чего это они по германиям за 66 рублей раскатывают, а вы в это время в пиф-паф-ой-ой-ой играете?" А потом к матросам дедушко пошел. Налил им об по сто и давай про мягкие училкины задницы французкие булки втирать, Мол пока вы тут на Потёмкие мясо с червяками лопаете проклятые буржуи булки трескают рябчиков жуя. А матросы ведь к алкоголю не привычные, ток по бльшим цековным праздникам чайную ложечку кагору вкушали, опьянели быстро и айда за Лениным в Смольный благородных девиц содомировать!
(пожалуй Михалкову как сценарий этот пост продам)
ух тыы!!!!!!! Осталось ответить на вопрос, чего ж тогда рабочие поднялись на революцию, раз все было зашибись? Дедушко Ленин подговорил.
Собрал рабочих и сказал :
-"А давайте революцию забацаем и училок перетрахаем! чего это они по германиям за 66 рублей раскатывают, а вы в это время в пиф-паф-ой-ой-ой играете?" А потом к матросам дедушко пошел. Налил им об по сто и давай про мягкие училкины задницы французкие булки втирать, Мол пока вы тут на Потёмкие мясо с червяками лопаете проклятые буржуи булки трескают рябчиков жуя. А матросы ведь к алкоголю не привычные, ток по бльшим цековным праздникам чайную ложечку кагору вкушали, опьянели быстро и айда за Лениным в Смольный благородных девиц содомировать!
(пожалуй Михалкову как сценарий этот пост продам)
панда
supermoderator
11/6/2013, 11:54:36 PM
(Goша @ 06.11.2013 - время: 19:46)
сорри..автор приведенных сведений..-Борис Романов, писатель))
Смотри мой пост выше...
Вот что пишет академик С.Г. Струмилин ( Герой Социалистического Труда (1967). Лауреат Ленинской (1958) и Сталинской (1942) премий. Один из авторов планов индустриализации СССР) :
Сравнение царской России с Европой и США
Сравнивая средние зарплаты российских рабочих до 1917 года со средними зарплатами европейских и американских рабочих, показал, что "заработки российских рабочих были одними из самых высоких в мире, занимая второе место после заработков американских рабочих. .... Реальный уровень оплаты труда в промышленности России был достаточно высок и опережал уровень оплаты труда в Англии, Германии, Франции".
сорри..автор приведенных сведений..-Борис Романов, писатель))
Goша
Грандмастер
11/6/2013, 11:54:44 PM
Сравнение уровня жизни рабочих в России в 1913 году и в СССР
Академик РАЕН В.П. Полеванов, исследуя покупательную способность средних зарплат трудящихся в царской России (в 1913 году) и в СССР, пришел к выводу, что уровень 1913 года после провала в Гражданскую войну достиг максимума в конце НЭПа (в 1927 году), но затем неуклонно снижался, и в 1940 году покупательная способность средней зарплаты в СССР была уже в 1.5 раза ниже, чем в 1913, достигнув в 1947 году абсолютного минимума (в 2.5 раза ниже, чем в 1913). Уровень жизни рабочих 1913 года был вновь достигнут только в 1950-е годы . При своих расчётах Полеванов исходил из наиболее распространённой (среди историков и экономистов) цифры годовой з\п рабочих в 1913 г. – около 260 р., – хотя, правильнее считать среднюю годовую з\п 1913 года равной примерно 320 рублям (но в 1999 г. это ещё не было известно). Понятно, что в этом случае результаты сравнения для СССР будут ещё хуже. Добавлю также, что средний уровень жизни крестьян 1913 г. так и не был никогда достигнут в СССР....
Академик РАЕН В.П. Полеванов, исследуя покупательную способность средних зарплат трудящихся в царской России (в 1913 году) и в СССР, пришел к выводу, что уровень 1913 года после провала в Гражданскую войну достиг максимума в конце НЭПа (в 1927 году), но затем неуклонно снижался, и в 1940 году покупательная способность средней зарплаты в СССР была уже в 1.5 раза ниже, чем в 1913, достигнув в 1947 году абсолютного минимума (в 2.5 раза ниже, чем в 1913). Уровень жизни рабочих 1913 года был вновь достигнут только в 1950-е годы . При своих расчётах Полеванов исходил из наиболее распространённой (среди историков и экономистов) цифры годовой з\п рабочих в 1913 г. – около 260 р., – хотя, правильнее считать среднюю годовую з\п 1913 года равной примерно 320 рублям (но в 1999 г. это ещё не было известно). Понятно, что в этом случае результаты сравнения для СССР будут ещё хуже. Добавлю также, что средний уровень жизни крестьян 1913 г. так и не был никогда достигнут в СССР....
Goша
Грандмастер
11/6/2013, 11:56:39 PM
(панда @ 06.11.2013 - время: 19:54)
Так у вас же есть ссылка, автор
сорри..автор приведенных сведений..-Борис Романов, писатель))
Так у вас же есть ссылка, автор
rattus
Удален 11/6/2013, 11:57:43 PM
(Goша @ 06.11.2013 - время: 19:54)
Коллега Чудинова?
Академик РАЕН В.П. Полеванов...
Коллега Чудинова?
панда
supermoderator
11/6/2013, 11:57:49 PM
(Goша @ 06.11.2013 - время: 19:54)
Вы знаете, что такое РАЕН?? (Российская академия естественных наук)Из РАЕН мы знаем много "историков"
Сравнение уровня жизни рабочих в России в 1913 году и в СССР
Академик РАЕН В.П. Полеванов, исследуя покупательную способность средних зарплат трудящихся в царской России (в 1913 году) и в СССР, пришел к выводу, что уровень 1913 года после провала в Гражданскую войну достиг максимума в конце НЭПа (в 1927 году), но затем неуклонно снижался, и в 1940 году покупательная способность средней зарплаты в СССР была уже в 1.5 раза ниже, чем в 1913, достигнув в 1947 году абсолютного минимума (в 2.5 раза ниже, чем в 1913). Уровень жизни рабочих 1913 года был вновь достигнут только в 1950-е годы . При своих расчётах Полеванов исходил из наиболее распространённой (среди историков и экономистов) цифры годовой з\п рабочих в 1913 г. – около 260 р., – хотя, правильнее считать среднюю годовую з\п 1913 года равной примерно 320 рублям (но в 1999 г. это ещё не было известно). Понятно, что в этом случае результаты сравнения для СССР будут ещё хуже. Добавлю также, что средний уровень жизни крестьян 1913 г. так и не был никогда достигнут в СССР....
Вы знаете, что такое РАЕН?? (Российская академия естественных наук)Из РАЕН мы знаем много "историков"
панда
supermoderator
11/6/2013, 11:59:11 PM
(Goша @ 06.11.2013 - время: 19:56)
(панда @ 06.11.2013 - время: 19:54)
я по ней и прошла..А там статья писателя)))) Писатели они все тааааакие историки))))))Им бы лишь бы сенсацию написать, чтоб денег срубить..На таких, как Вы..которые истории не знают..
(панда @ 06.11.2013 - время: 19:54)
сорри..автор приведенных сведений..-Борис Романов, писатель))
Так у вас же есть ссылка, автор
я по ней и прошла..А там статья писателя)))) Писатели они все тааааакие историки))))))Им бы лишь бы сенсацию написать, чтоб денег срубить..На таких, как Вы..которые истории не знают..
sergei 1980
Удален 11/7/2013, 12:03:07 AM
(Goша @ 06.11.2013 - время: 19:54)
Ну а зачем тогда -революцию сделали-по воевать захотелось?От хорошей жизни не воюют-что та там не так было ,история темная.
Сравнение уровня жизни рабочих в России в 1913 году и в СССР
Академик РАЕН В.П. Полеванов, исследуя покупательную способность средних зарплат трудящихся в царской России (в 1913 году) и в СССР, пришел к выводу, что уровень 1913 года после провала в Гражданскую войну достиг максимума в конце НЭПа (в 1927 году), но затем неуклонно снижался, и в 1940 году покупательная способность средней зарплаты в СССР была уже в 1.5 раза ниже, чем в 1913, достигнув в 1947 году абсолютного минимума (в 2.5 раза ниже, чем в 1913). Уровень жизни рабочих 1913 года был вновь достигнут только в 1950-е годы . При своих расчётах Полеванов исходил из наиболее распространённой (среди историков и экономистов) цифры годовой з\п рабочих в 1913 г. – около 260 р., – хотя, правильнее считать среднюю годовую з\п 1913 года равной примерно 320 рублям (но в 1999 г. это ещё не было известно). Понятно, что в этом случае результаты сравнения для СССР будут ещё хуже. Добавлю также, что средний уровень жизни крестьян 1913 г. так и не был никогда достигнут в СССР....
Ну а зачем тогда -революцию сделали-по воевать захотелось?От хорошей жизни не воюют-что та там не так было ,история темная.
Goша
Грандмастер
11/7/2013, 12:03:23 AM
(панда @ 06.11.2013 - время: 19:59)
я по ней и прошла..А там статья писателя)))) Писатели они все тааааакие историки))))))Им бы лишь бы сенсацию написать, чтоб денег срубить..На таких, как Вы..которые истории не знают.. Ну и что? Там же есть ссылки на труды известных советских учёных, академиков. Разве вам не авторитет учёные-академики? Станисла́в Гу́ставович Струми́лин (17 (29) января 1877, с. Дашковцы, Литинский уезд, Подольская губерния — 25 января 1974, Москва) — советский экономист и статистик, академик АН СССР (1931).
Герой Социалистического Труда (1967). Лауреат Ленинской (1958) и Сталинской (1942) премий. Один из авторов планов индустриализации СССР.
Тогда кто же вам авторитет? Зомби-ящик?
(панда @ 06.11.2013 - время: 19:59)
<q>На таких, как Вы..которые истории не знают..</q>
А вы, стало быть Историю знаете? И откуда, позвольте вас спросить?
я по ней и прошла..А там статья писателя)))) Писатели они все тааааакие историки))))))Им бы лишь бы сенсацию написать, чтоб денег срубить..На таких, как Вы..которые истории не знают.. Ну и что? Там же есть ссылки на труды известных советских учёных, академиков. Разве вам не авторитет учёные-академики? Станисла́в Гу́ставович Струми́лин (17 (29) января 1877, с. Дашковцы, Литинский уезд, Подольская губерния — 25 января 1974, Москва) — советский экономист и статистик, академик АН СССР (1931).
Герой Социалистического Труда (1967). Лауреат Ленинской (1958) и Сталинской (1942) премий. Один из авторов планов индустриализации СССР.
Тогда кто же вам авторитет? Зомби-ящик?
(панда @ 06.11.2013 - время: 19:59)
<q>На таких, как Вы..которые истории не знают..</q>
А вы, стало быть Историю знаете? И откуда, позвольте вас спросить?