96 годовщина Октябрьской революции

(avp @ 06.11.2013 - время: 22:54)
(Goша @ 06.11.2013 - время: 22:27)
А унизительный для Германии Версальский Мирный Договор? После поражения Центральных держав в войне по Версальскому мирному договору основной виновницей Первой мировой войны была названа Германия. Также после войны Германия потеряла все колонии, значительную часть территории. Размеры армии и флота были сильно ограничены, на страну была возложена выплата репараций победителям.
На Истфаке, вы не учились, случайно, вместе с Пандой? Goша, я истфак не кончал, но даже мне, темному и малограмотному, известно, что:
Ну и что из того что Вам это известно?
Поаплодировать Вашим знаниям?

Ухожу в сон. Завтра большой праздник, надо быть бодрым и готовым к борьбе. Смерть капитализму!

(панда @ 06.11.2013 - время: 23:05)
(ps2000 @ 06.11.2013 - время: 23:03)
Или Вы считаете, что в СССР эксперимент по построению социализма удался? Эксперимент длинною в 70 лет????Это уже не эксперимент, а жизнеспособное явление...
Т.е. такая система способна прожить только 70 лет?
Явление то как выяснилось нежизнеспособное

(ps2000 @ 06.11.2013 - время: 23:12)
Т.е. такая система способна прожить только 70 лет?
Явление то как выяснилось нежизнеспособное
Такая система может прожить гораздо больше..Если ее вовремя корректировать, ну и конечно, нашим людям мозги иметь на плечах..

(панда @ 06.11.2013 - время: 23:14)
(ps2000 @ 06.11.2013 - время: 23:12)
Т.е. такая система способна прожить только 70 лет?
Явление то как выяснилось нежизнеспособное Такая система может прожить гораздо больше..Если ее вовремя корректировать, ну и конечно, нашим людям мозги иметь на плечах..
Вы считаете что может, я считаю, что не может.
Подтверждения Вашей точки зрения мы пока не имеем
Вот и все.
Да и есть у т.н. наших людей мозги на плечах

(панда @ 06.11.2013 - время: 23:00)
(andronvip @ 06.11.2013 - время: 22:58)
Всё перечисленное Вами достигается не только при социализме, но только более гуманными средствами. Вы считаете, что в Германии все то же самое произошло просто так? Гуманными средствами???Это первое, а второе:

гуманных средств народ ждал очень долго от царя, потом от Временного правительства, но никто не торопился ничего народу давать..Или как? При германском социализме образца 30-40 всё было негуманно. Но только тот социализм один в один подпадает под определения, данные Вами "нашему" социализму, при котором тоже с гуманизмом были большие проблемы. Немцы просто многие вещи, со свойственной им педантичностью, довели до абсолюта, от которого волосы дыбом становятся

Про Столыпинские реформы Вы что-нибудь слышали? Если бы он смог довести задуманное до конца и удержать Николая 2 от вступления в войну, никакой революции не было бы, просто потому, что не понадобилось, бы и Россия сейчас была бы сверхдержавой, превосходящей Штаты. Те подняли экономику во время двух мировых войн и стали сверхдержавой на развалинах Европы, а Россия стала бы сверхдержавой за счёт мирного строительства экономики. Подумайте сами - если даже после двух мировых, революции и гражданской Россия оказалась на такое способна, то что бы было, если бы не было хотя бы гражданской войны и революции. А социальные проблемы решались другими путями. Только вот товарищам-революционерам не терпелось "осчастливить народ" или как пелось - "железной рукой загнать человечество в счастье". Вот и стоит ли нам это праздновать?
А насчёт того, что в 1612 году начался процесс восстановления российской государственности, Вас, как патриота, огорчать, вроде, не должно.

(ps2000 @ 06.11.2013 - время: 23:03)
(sxn3129578223 @ 06.11.2013 - время: 22:51)
(ps2000 @ 06.11.2013 - время: 18:33)
Ну и самое главное - эксперимент по построению социализма не удался Интересно, а всё же насколько это корректный аргумент? Вот возьмём, скажем, научный эксперимент. Если у какого-то коллектива не получилось решить ту или иную задачу, разве из этого следует, что решить её в принципе нельзя? Ну в разных странах пробовали
Да я и не аргументировал, я констатировал.
Или Вы считаете, что в СССР эксперимент по построению социализма удался?
А зачем констатировали? Можно, например, констатировать, что Земля - планета.
Это первый вопрос.
А второе, собственно, я то ничего по поводу социализма не сказал. Мой вопрос безотносителен. Вот Вы просто констатировали что-то не в качестве аргумента, а так сказать для напоминания, видимо. А часто пытаются именно аргументировать. И поскольку происходит это сплошь и рядом, то меня и заинтересовал сам факт подобной "аргументации" безотносительно того смысла, который вкладывали лично Вы в данном случае.

(ps2000 @ 06.11.2013 - время: 23:18)
Вы считаете что может, я считаю, что не может.
Подтверждения Вашей точки зрения мы пока не имеем
Вот и все.
Да и есть у т.н. наших людей мозги на плечах
Мда? Вас не беспокоит коррупция в стране и массовое обнищание народа?

При германском социализме образца 30-40 всё было негуманно. Но только тот социализм один в один подпадает под определения, данные Вами "нашему" социализму, при котором тоже с гуманизмом были большие проблемы. Немцы просто многие вещи, со свойственной им педантичностью, довели до абсолюта, от которого волосы дыбом становятся


На то, чтобы фашизм пришел к власти в Германии были свои определенные предпосылки..Не те, что в России перед революцией. О гуманизме говорить бесполезно, когда в стране люди голодают..Это все равно, что с бомжом, не евшим три дня обсуждать живопись Репина..Людей сначала надо накормить! Они голодные ни о чем больше думать не могут..


Про Столыпинские реформы Вы что-нибудь слышали? Если бы он смог довести задуманное до конца и удержать Николая 2 от вступления в войну, никакой революции не было бы, просто потому, что не понадобилось, бы и Россия сейчас была бы сверхдержавой, превосходящей Штаты. Те подняли экономику во время двух мировых войн и стали сверхдержавой на развалинах Европы, а Россия стала бы сверхдержавой за счёт мирного строительства экономики. Подумайте сами - если даже после двух мировых, революции и гражданской Россия оказалась на такое способна, то что бы было, если бы не было хотя бы гражданской войны и революции. А социальные проблемы решались другими путями. Только вот товарищам-революционерам не терпелось "осчастливить народ" или как пелось - "железной рукой загнать человечество в счастье". Вот и стоит ли нам это праздновать?
А насчёт того, что в 1612 году начался процесс восстановления российской государственности, Вас, как патриота, огорчать, вроде, не должно.

Ах..если бы...тут можно много привести этих "если бы"..Если бы они все были бы, то и революции не было бы..Но их не было...А терпение людей небезгранично..когда они голодны..

(панда @ 06.11.2013 - время: 23:30)
(ps2000 @ 06.11.2013 - время: 23:18)
Вы считаете что может, я считаю, что не может.
Подтверждения Вашей точки зрения мы пока не имеем
Вот и все.
Да и есть у т.н. наших людей мозги на плечах Мда? Вас не беспокоит коррупция в стране и массовое обнищание народа?
Беспокоит. Но всё-таки в пробках стоят не только олигархи, в Турцию сейчас съездить дешевле и проще, чем в СССр в Сочи, а пять человек в очереди в магазине уже вызывает недовольство.

Лишь старшее поколение помнит этот праздник
Молодежи по фигу

(andronvip @ 06.11.2013 - время: 23:40)
Беспокоит. Но всё-таки в пробках стоят не только олигархи, в Турцию сейчас съездить дешевле и проще, чем в СССр в Сочи, а пять человек в очереди в магазине уже вызывает недовольство.
Это был вопрос не к вам)) Никто и не говорит, что при социализме все было идеально..Но систему можно было подкорректировать ..Выпускать людей за границу...пустить больше импорта и т.д.. Тут тоже есть много "если бы"...Вся проблема в том, что те, кто ломал эту систему, не заботились о людях, как в свое время Ленин, а думали о том, как они станут миллионерами и будут жить в роскоши..

(панда @ 06.11.2013 - время: 23:35)

При германском социализме образца 30-40 всё было негуманно. Но только тот социализм один в один подпадает под определения, данные Вами "нашему" социализму, при котором тоже с гуманизмом были большие проблемы. Немцы просто многие вещи, со свойственной им педантичностью, довели до абсолюта, от которого волосы дыбом становятся
На то, чтобы фашизм пришел к власти в Германии были свои определенные предпосылки..Не те, что в России перед революцией. О гуманизме говорить бесполезно, когда в стране люди голодают..Это все равно, что с бомжом, не евшим три дня обсуждать живопись Репина..Людей сначала надо накормить! Они голодные ни о чем больше думать не могут..

Про Столыпинские реформы Вы что-нибудь слышали? Если бы он смог довести задуманное до конца и удержать Николая 2 от вступления в войну, никакой революции не было бы, просто потому, что не понадобилось, бы и Россия сейчас была бы сверхдержавой, превосходящей Штаты. Те подняли экономику во время двух мировых войн и стали сверхдержавой на развалинах Европы, а Россия стала бы сверхдержавой за счёт мирного строительства экономики. Подумайте сами - если даже после двух мировых, революции и гражданской Россия оказалась на такое способна, то что бы было, если бы не было хотя бы гражданской войны и революции. А социальные проблемы решались другими путями. Только вот товарищам-революционерам не терпелось "осчастливить народ" или как пелось - "железной рукой загнать человечество в счастье". Вот и стоит ли нам это праздновать?
А насчёт того, что в 1612 году начался процесс восстановления российской государственности, Вас, как патриота, огорчать, вроде, не должно.
Ах..если бы...тут можно много привести этих "если бы"..Если бы они все были бы, то и революции не было бы..Но их не было...А терпение людей небезгранично..когда они голодны..
Вы знаете, если кратко выразить, ради чего немцы затеяли две мировые войны, это - "сало, млеко, яйки"! Так что, в принципе, Вы правы - когда хочется кушать , тут не до гуманизма. Как сказал Гитлер - "я освобождаю немцев от химеры совести". У нас совесть тоже считалась "поповскими выдумками""опиумом для народа". Вместо неё стало революцинное , классовое сознание. Вот с этого всё и начинается.

Если бы да кабы... Просто вот пулять не надо было в людей, которые могли и брались спасти Россию от революции. Такие по методу тов. Макаренко не производятся. Штучный товар. Тем более в нужный момент.

(andronvip @ 06.11.2013 - время: 23:47)
Если бы да кабы... Просто вот пулять не надо было в людей, которые могли и брались спасти Россию от революции. Такие по методу тов. Макаренко не производятся. Штучный товар. Тем более в нужный момент.
Если б было кому спасать-спасли бы..Людям некому было помочь. кроме большевиков...Никто не собирался с ними делиться землей и улучшать условия труда...Иногда гуманизм не работает..Сейчас мы имеем перед глазами то же самое..Кто у нас из богачей думает о людях, которые зарплату по 6-8 тысяч получает? Кто думает о том, чтобы в национальных районах дать им работу? Какой гуманизм? Никто не расстанется со своими деньгами..Слабая надежда на мудрого президента, но и она не оправдывается...Человек всю жизнь может прождать и не дождаться этого гуманизма..О нем рассуждать хорошо там, где уровень жизни высокий.

(панда @ 06.11.2013 - время: 23:53)
(andronvip @ 06.11.2013 - время: 23:47)
Если бы да кабы... Просто вот пулять не надо было в людей, которые могли и брались спасти Россию от революции. Такие по методу тов. Макаренко не производятся. Штучный товар. Тем более в нужный момент. Если б было кому спасать-спасли бы..Людям некому было помочь. кроме большевиков...Никто не собирался с ними делиться землей и улучшать условия труда...Иногда гуманизм не работает..Сейчас мы имеем перед глазами то же самое..Кто у нас из богачей думает о людях, которые зарплату по 6-8 тысяч получает? Кто думает о том, чтобы в национальных районах дать им работу? Какой гуманизм? Никто не расстанется со своими деньгами..Слабая надежда на мудрого президента, но и она не оправдывается...Человек всю жизнь может прождать и не дождаться этого гуманизма..О нем рассуждать хорошо там, где уровень жизни высокий.
В том то и дело, что было, да не стало. Вот если бы тов Ленина с Троцким тогда пульнули вместо Столыпина, интересно посмотреть, что было бы. А сейчас, Вы что предлагаете? Кого пулять!


Такая система может прожить гораздо больше..Если ее вовремя корректировать, ну и конечно, нашим людям мозги иметь на плечах..


Так за это сильно тогда по мозгам давали, если помните. Вплоть до высшей меры социальной защиты. Основное правило игры было. На этом 75 лет и продержались. Как перестали, так всё и посыпалось. Главного корректировщика до сих пор поминают.

(aleks_ak @ 06.11.2013 - время: 17:29)
50% россиян считает неправильной отмену празднования годовщины Октябрьской революции. Еще бы привыкли выходной, заказ на работе с гречкой и красной рыбой, водочкой затаривались, демонстрация с портвейном, песни пели, морды били, секс по пьяни...в общем Праздник был, а тут бах и демократы сволочи всего этого лишили...
У меня столько веселых воспоминаний с этим праздником...

В ходе опроса ФОМ 49% респондентов высказали мнение, что решение отменить праздник 7 ноября было неправильным.
Ностальгия душит, по празднованию...

Смелей, дроздовцы удалые!
Вперед без страху! С нами Бог! С нами Бог!
Поможет нам, как в дни былые
Чудесной силою помог. Да, сам Бог!
(с)

Эх вернули бы его сейчас, по другому бы зажили...


При этом более 40% опрошенных уверены, что это событие важнее, чем освобождение Москвы от польских интервентов в 17-м веке.

Конечно, если бы поляков не изгоняли, то они бы сами разложились и через год ассимилировались, а буржуи не хотели интегрироваться...

Я бы кстати действительно оставил Праздник, только переименовать бы его немного...День Пломбированного Вагона! В честь эмигрантов и иностранцев приехавших в Россию, почти как День Толерантности..в принципе это одно и тоже...

(Ник 35 @ 06.11.2013 - время: 17:45)
И не только удержать а из страны пашущей на конях, сделать мощную промышленною державу и полететь в космос. Было что праздновать.
Угу...если бы 15 веке большевики пришли к власти, то им бы сейчас ставили в заслугу использование артиллерии...Кон-пони...прогресс, есть такое слово, Ельцину в заслугу мобильную связь и интернет поставить можно или еще что то зависящее от НТП...
До большевиков, Россия была великая империя и держава, а при экономической базе РИ, тракторов наделать не велика заслуга, на это был обречен любой режим...их к 17 году и на Западе было немного...

Напишу коротко: С праздником 7 ноября! Для меня это праздник с детства - каникулы))) !

(sxn3129578223 @ 06.11.2013 - время: 23:27)
А зачем констатировали?
А Вы читайте все. Может быть поймете о чем разговор
Создайте топик, если будет интересно - вам отпишутся

(панда @ 06.11.2013 - время: 23:30)
(ps2000 @ 06.11.2013 - время: 23:18)
Вы считаете что может, я считаю, что не может.
Подтверждения Вашей точки зрения мы пока не имеем
Вот и все.
Да и есть у т.н. наших людей мозги на плечах Мда? Вас не беспокоит коррупция в стране и массовое обнищание народа?
Я не вижу массового обнищания народа, скорее наоборот.
Расслоение большое - это да. Да и коррупция плохо.