Ждет ли США дефолт?

(SunLight757 @ 29.10.2007 - время: 11:31)

"Индекс деловой активности в США, рассчитываемый Ассоциацией менеджеров в Чикаго, в октябре 2007г. снизился до 49,7 пункта. Такие данные содержатся в докладе ассоциации. Понижение индекса на 4,5 пункта с сентябрьского уровня в 54,2 пункта не совпало с прогнозами аналитиков, ожидавших снижения показателя до 53,5 пункта.
Значение индекса ниже 50 пунктов говорит об экономическом спаде."



Это действительно серьезный сигнал.
Не путайте дар Божий с яичницей... Биржевые индексы это конечно показатель важный но падение индексов в принципе к тотальному кризису не приведет. "Обвальный" сценарий с последующим дефолтом начинается не на биржах.

(Сияющая @ 01.08.2007 - время: 21:38) Америка уже давно живет в долг, который сейчас равен 9 трл долларов. Будет ли в Америке дефолт? Станет страна банкротом или другоие страны не дадут США упасть в финансовую яму? А может пора потребовать возврата долга и расформировать Америку?
Ждет, но , думаю, не дождется

(palladin777 @ 03.11.2007 - время: 20:31) (SunLight757 @ 29.10.2007 - время: 11:31)

"Индекс деловой активности в США, рассчитываемый Ассоциацией менеджеров в Чикаго, в октябре 2007г. снизился до 49,7 пункта. Такие данные содержатся в докладе ассоциации. Понижение индекса на 4,5 пункта с сентябрьского уровня в 54,2 пункта не совпало с прогнозами аналитиков, ожидавших снижения показателя до 53,5 пункта.
Значение индекса ниже 50 пунктов говорит об экономическом спаде."



Это действительно серьезный сигнал.
Не путайте дар Божий с яичницей... Биржевые индексы это конечно показатель важный но падение индексов в принципе к тотальному кризису не приведет. "Обвальный" сценарий с последующим дефолтом начинается не на биржах.
Это не биржевой индекс, а макроэкономический индикатор. Индекс, учитывает количество новых заказов в экономике и составляется менеджерами по закупкам. Его снижение конечно не приводит к кризису само по себе. Оно лишь отражает кризисное положение экономики. То есть является следствием неких негативных тенденций. Лакмусовой бумажкой если хотите.

(triplex44 @ 03.11.2007 - время: 16:54) А сколько бакс был к марке в 92 при приходе к власти Клинтона, помните? 1,38!!! Это что-то около того же, что и сейчас. А потом поднялся до 2,30. Быки и медведи жрут одних и тех же простаков, продающих то, что дешево и покупающих то, что дорого, по многу раз. И так будет всегда. А мнения можно найти любые по любому вопросу. Так тоже было, есть и будет есть всегда.
Навено не только желания быков и мишек приводят к движению рынка. Все-таки скорей всего существуют некие макроэкономические и политические факторы влияющие на курс тех же валют.

Дефолт обязательно будет, но когда? И только ли в Америке. Интересно, а сколько процентов бумажных американских денег ходят по Америке?

(ferz2 @ 29.11.2007 - время: 21:29) Дефолт обязательно будет, но когда? И только ли в Америке. Интересно, а сколько процентов бумажных американских денег ходят по Америке?
Официально где-то треть. Но бумажные деньги это же не самое страшное

Что-то молчание на форуме по поводу АМЕРО, уж не утка ли?

https://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/18439/

20 августа 2007 г. лидеры США, Канады и Мексики провели очередную встречу, на этот раз в канадском Квебеке. Обсуждали они, выражаясь новоязом политиков, идею «континентальной интеграции». В переводе на доступный язык лидеры трех держав договаривались о создании аналога Евросоюза уже к 2010 году, что, естественно, означает не только общие границы, но и общую валюту.

Примечательно, что общественность не принимает участия в обсуждении проекта, от которого зависит жизнь почти полумиллиарда жителей этих стран. Почему так происходит?

У ряда авторитетных специалистов есть конкретный ответ: речь идет о банкротстве «проекта Америка», в первую очередь — американского доллара и замене его новой валютой под названием амеро.

Это не утка. Это одна из любимых тем Буша. Он очень активно ее проталкивает. Я так понимаю, что другие участники диалога тоже не против.
Идея амеро давно обсуждаема и очень интересна (особено в плане последствий на мировую экономику), спасибо что напомнили.

(SunLight757 @ 15.01.2008 - время: 22:18) Это не утка. Это одна из любимых тем Буша. Он очень активно ее проталкивает. Я так понимаю, что другие участники диалога тоже не против.
Идея амеро давно обсуждаема и очень интересна (особено в плане последствий на мировую экономику), спасибо что напомнили.
не за что )
интересно было бы услышать комментарии сведущих людей: а не подготовка ли это к дефолту и как они соскочут с долга перейдя на амеро?

(невиноватая @ 15.01.2008 - время: 22:36) (SunLight757 @ 15.01.2008 - время: 22:18) Это не утка. Это одна из любимых тем Буша. Он очень активно ее проталкивает. Я так понимаю, что другие участники диалога тоже не против.
Идея амеро давно обсуждаема и очень интересна (особено в плане последствий на мировую экономику), спасибо что напомнили.
не за что )
интересно было бы услышать комментарии сведущих людей: а не подготовка ли это к дефолту и как они соскочут с долга перейдя на амеро?
Это и есть дефолт. Только хитрый. Они не признают свою несостоятельность. Не откажутся от долга. Они этот долг обесценят. В техническую сторону вопроса нужно еще вникнуть. Честно говоря сам пока не представляю как можно кинуть весь мир на 10 триллионов долларов.
Общий момент прост. Доллар объединяется с канадским долларом и песо, которые дешевле USD. Таким образом внешний долг США резко сократится.
Вполне вероятно, что это глобальная PR акция, ставящая перед собой цель понизить курс доллара, а следовательно и выровнять торговый баланс страны и разобраться с гигантским внешним долгом без дефолта.

Идея конечно интересная. Только как можно показать фигу не одному государству, а сразу всему миру?

(SunLight757 @ 16.01.2008 - время: 00:00) Это и есть дефолт. Только хитрый. Они не признают свою несостоятельность. Не откажутся от долга. Они этот долг обесценят. В техническую сторону вопроса нужно еще вникнуть. Честно говоря сам пока не представляю как можно кинуть весь мир на 10 триллионов долларов.
Общий момент прост. Доллар объединяется с канадским долларом и песо, которые дешевле USD. Таким образом внешний долг США резко сократится.
Вполне вероятно, что это глобальная PR акция, ставящая перед собой цель понизить курс доллара, а следовательно и выровнять торговый баланс страны и разобраться с гигантским внешним долгом без дефолта.
Вы рассуждаете достаточно странно. С чего Вы взяли, что USD будут пересчитываться в "Амеро" по курсу 1:1? Разве при переходе, например, на евро в ЕС было именно так?
И еще возникла у меня масса вопросов к Вашей точке зрения. Почему Вы предполагаете, что все прожекты по поводу "амеро" имеют имманентную цель кинуть мир на 10 триллионов? Откуда вообще эта презумпция мошенничества?
Еще мне не вполне понятно, какой внешний долг Вы полагаете гигантским, а какой - не гигантским. Вот я по старинке сравниваю размер этого долга с ВВП. А Вы как считаете? Я к тому, что долг США по сравнению с ВВП США вовсе не выглядит каким-то особо кошмарным. На конец 2006 года внешний долг США составлял около $10,3 трлн при ВВП за 2006 год в размере чуть больше $13 трлн. Ну так и что? Например, в 2004 году Германия имела ВВП $2,414 трлн https://wwww.brcinfo.ru/news/new.php?id=201 и внешний долг 1,361 трлн евро https://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,1299427,00.html или около $1,7 трлн. Получается, что внешний долг США составлял 79% от ВВП, а внешний долг Германии - 80% от ВВП. Почему же никто на нашем форуме не поднимает вопрос о дефолте, например, Германии?

От США, можно ожидать чего угодно и дефолта и увеличения учетной ставки в 5 раз и кризиса 30-х годов ...на раздавали ипотечных кредитов, всяким обезьянам , а весь мир теперь тресет...Да годик начался...
С сегодняшнего дня верю в дефолт в США и в прочие гадости, аналитика на год очень плохая...

Ухожу в атиамериконисты

(Плепорций @ 16.01.2008 - время: 12:20) Вы рассуждаете достаточно странно. С чего Вы взяли, что USD будут пересчитываться в "Амеро" по курсу 1:1? Разве при переходе, например, на евро в ЕС было именно так?
И еще возникла у меня масса вопросов к Вашей точке зрения. Почему Вы предполагаете, что все прожекты по поводу "амеро" имеют имманентную цель кинуть мир на 10 триллионов? Откуда вообще эта презумпция мошенничества?
Еще мне не вполне понятно, какой внешний долг Вы полагаете гигантским, а какой - не гигантским. Вот я по старинке сравниваю размер этого долга с ВВП. А Вы как считаете? Я к тому, что долг США по сравнению с ВВП США вовсе не выглядит каким-то особо кошмарным. На конец 2006 года внешний долг США составлял около $10,3 трлн при ВВП за 2006 год в размере чуть больше $13 трлн. Ну так и что? Например, в 2004 году Германия имела ВВП $2,414 трлн https://wwww.brcinfo.ru/news/new.php?id=201 и внешний долг 1,361 трлн евро https://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,1299427,00.html или около $1,7 трлн. Получается, что внешний долг США составлял 79% от ВВП, а внешний долг Германии - 80% от ВВП. Почему же никто на нашем форуме не поднимает вопрос о дефолте, например, Германии?
Приветствую! Только о вас вспоминал =) Добрым словом, не подумайте ничего плохого.

Гигантский или не гигантский долг мы с вами уже спорили. 80% от годового ВВП, это я вам скажу прилично. Притом что ВВП практически не растет, а долг растет превосходными темпами
Вам станет легче если я назову этот долг большим, а не огромным? Американцам от этого станет легче?
Про Германию во второй вашей ссылке сказано, что процент ее долга к ВВП - 64%. Так что вы опять что-то не на то поделили. Не суть важно. В Италии этот процент 104%. Это тоже хреново.
Почему не поднимают вопрос про Германию? Потому что на руках евриков пока меньше, чем долларов. Да и масштабы экономик и их влияния на мир все-таки разное.

И почему вы сразу начали брать оношение долга США к ВВП США. Доля доллара в валютных резервах стран мира 64,7% в 2006 году, в 2001 году была 71.4%. Кому будет плохо, если доллар подешевеет в разы? А кому от этого будет хорошо, учитывая долг в 10трлн.$?

Про кидалово: Не от хорошей жизни они ж кинут. У них выбора не будет. Либо признать свою неплатежеспособность либо как-то вывернуться.

Теперь по-поводу евро: "За два с половиной года своего существования единая валюта подешевела по отношению к доллару почти на четверть. В ЕС весьма озабочены неустойчивостью новой валюты". Это при том что объединялись близкие по стабильности экономики, а не США с Мексикой.
То что потом у амеров начались проблемы с экономикой это не заслуга европейцев и их евры. И вообще еще ничего с Европой не известно. Чем больше они наприсоединяли левых стран тем больше у них будет гемороя. Он просто еще не проявился.

(sorques @ 16.01.2008 - время: 15:21) От США, можно ожидать чего угодно и дефолта и увеличения учетной ставки в 5 раз и кризиса 30-х годов ...на раздавали ипотечных кредитов, всяким обезьянам , а весь мир теперь тресет...Да годик начался...
С сегодняшнего дня верю в дефолт в США и в прочие гадости, аналитика на год очень плохая...

Ухожу в атиамериконисты
Вы не представляете каким обезьянам у нас нараздавали кредиты

Внешний долг России в 2007 году вырос почти на 40% и превысил в октябре $430 млрд., сообщает Банк России.
Наши банки взяли в кредит деньги у западных банков, нараздавали под приличные проценты кредиты лохам, которые купили западные товары и круг замкнулся. Только проценты накапали и мы проспонсировали западного производителя.

(SunLight757 @ 16.01.2008 - время: 17:26) Приветствую! Только о вас вспоминал =) Добрым словом, не подумайте ничего плохого.
И я рад новой встрече в новом году! Гигантский или не гигантский долг мы с вами уже спорили. 80% от годового ВВП, это я вам скажу прилично. Притом что ВВП практически не растет, а долг растет превосходными темпами
Вам станет легче если я назову этот долг большим, а не огромным? Американцам от этого станет легче? Размер долга, прямо скажем, вполне приличный, что и говорить. Однако мы должны рассматривать его через призму возможности/невозможности дефолта, тема у нас ведь именно об этом, не так ли? Насколько я помню, согласно мировой практике относительно "безопасным" считается долг, размер которого не превышает прибл. 85% ВВП. А что у нас в этом смысле происходит с США? Вы полагаете, что в 2007 году ситуация радикально поменялась? Приведите данные. Напомню, что по прогнозам ВВП США в 2007 году вырос на 3-4%. Вроде как. Кстати, я все время натыкаюсь на разные цифры внешнего долга США. Вот здесь https://www.brillig.com/debt_clock/ вообще вывешена цифра всего около $9,2 трлн. Сколько это получается в процентах от американского ВВП? Про Германию во второй вашей ссылке сказано, что процент ее долга к ВВП - 64%. Так что вы опять что-то не на то поделили. Не суть важно. В Италии этот процент 104%. Это тоже хреново.
Почему не поднимают вопрос про Германию? Потому что на руках евриков пока меньше, чем долларов. Да и масштабы экономик и их влияния на мир все-таки разное. Да, Вы правы - я по Германии ошибочно взял цифру общего, а не только внешнего государственного долга. Однако и 64% - отнюдь не мало по Вашей логике. Вот чем, по-Вашему, 64% принципиально отличаются от 79%? Насчет же количества евриков и долларов на руках - интересно было бы знать источник Вашей информации по этому поводу. IMHO нужно быть очень беспечным человеком, чтобы хранить свои сбережения в баксах - на фоне перманентного снижения курса этой валюты. В Википедии, например, приводятся данные о том, что по рукам ходит около $790 с половиной млрд и 610 млрд евро, которые в пересчете на баксы по текущему курсу дают $897 млрд. Интересные цифры, не правда ли? И почему вы сразу начали брать оношение долга США к ВВП США. Доля доллара в валютных резервах стран мира 64,7% в 2006 году, в 2001 году была 71.4%. Кому будет плохо, если доллар подешевеет в разы? А кому от этого будет хорошо, учитывая долг в 10трлн.$? Никто не спорит, что крах доллара будет катастрофой для всей мировой финансовой системы. Однако слухи о грядущем его крахе по-моему сильно преувеличены. Негативные тенденции в американских финансах не видит сегодня только слепой, однако до настоящего дефолта IMHO еще и очень далеко. Кстати, обратите внимание и на тенденцию к снижению доли доллара в валютных резервах. Про кидалово: Не от хорошей жизни они ж кинут. У них выбора не будет. Либо признать свою неплатежеспособность либо как-то вывернуться. А чего здесь выворачиваться? Надо просто перестать ввязываться в разные военные авантюры и научиться экономить. Экономика должна быть экономной! А то на операции в Ираке и Афгане США уже затратили более $1,6 трлн. Я думаю, что новый президент США сделает из этих цифр правильные выводы и предпримет адекватные меры. И вопрос о вероятном дефолте будет окончательно снят. Теперь по-поводу евро: "За два с половиной года своего существования единая валюта подешевела по отношению к доллару почти на четверть. В ЕС весьма озабочены неустойчивостью новой валюты". Это при том что объединялись близкие по стабильности экономики, а не США с Мексикой. Евро введено 1 января 1999 года, с 1 января 2002 года евро обращается наличными. Какие "два с половиной года"? Напомню также, что изначально 1 евро = 1 доллару. А сейчас? То что потом у амеров начались проблемы с экономикой это не заслуга европейцев и их евры. И вообще еще ничего с Европой не известно. Чем больше они наприсоединяли левых стран тем больше у них будет гемороя. Он просто еще не проявился. А в дальней перспективе? Подозреваю, что плюсы от ликвидации пограничных барьеров для труда, товара и капитала приведут к росту единой европейской экономики и формированию большой европейской империи с полумиллиардным населением и суммарным ВВП, превышающим американский. Вы так не считаете?

(SunLight757 @ 16.01.2008 - время: 18:03)
Вы не представляете каким обезьянам у нас нараздавали кредиты


Это тоже песня еще та...На весь мир не особо отразится в случае чего, но у нас...
В этом году на даче картошку и огурцы посею, а то мало ли чего

По поводу разных цифр. Некоторые цифры которые можно найти в инете прогнозные, по первым кварталам года. Отсюда и различия. По остальному постараюсь завтра отписаться.

(sorques @ 16.01.2008 - время: 23:57) (SunLight757 @ 16.01.2008 - время: 18:03)
Вы не представляете каким обезьянам у нас нараздавали кредиты


Это тоже песня еще та...На весь мир не особо отразится в случае чего, но у нас...
В этом году на даче картошку и огурцы посею, а то мало ли чего
Сейчас посмотрел сюжет про латвийскую легенду Виа Артмане. В Латвии так близкой к ЕС творится тоже самое. Сначала у нее отняли дом по реституции. Потом на последние деньги она с родней взяв ипотеку вложилась в новую квартиру. Ей там так накрутили проценты (да и она наверно не рассчитала свою кредитоспособность). Короче платила платила проценты, а потом пришлось и квартиру отдать так как дальше платить не смогла. Вот и осталась она жить в дачном домике. Нищая.

Он (дефолт) у них уже был,в 1971г,когда доллар перестал обеспечиваться золотом.