Ждет ли США дефолт?

SunLight757
9/1/2008, 3:56:23 PM
(Плепорций @ 31.08.2008 - время: 01:15) (Ликер_81 @ 29.08.2008 - время: 23:56) Хотя нам, собственные грабли, конечно, дороже. И перенимать что-то путёвое мы не будем. Патреоты-государственники не дадут.
Вы так пишите, как будто бы патриоты-государственники - это типа такие вредители-саботажники, которые мешают народу "перенимать лучшее". такие вот "патриоты" - они не сами по себе, они - плоть от плоти народной, а посему и выражают те мысли, что в головах у народного большинства бродят. Мысли, стереотипы, заблуждения, комплексы и т. п. Густо замешанные на невежестве. Так что не в патриотах дело... Многие из них как раз уже понимают, что перенимать-то надо, да вот только пока это дойдет до остального народа...

А тему касательно краха США я вообще считаю потенциальным рассадником флуда. Что, кстати, и доказываю своим постом... wink.gif Нечего здесь обсуждать. Не будет никакого краха. А мнения по этому поводу - скорее тест на образование. Чем образованней человек, тем меньше он видит причин для такого краха...
Плепорций как всегда в своем стиле. Патриоты не виноваты в том, что они тупые, а я умный и образованный =)
Ну ну
Klimon
9/1/2008, 7:40:31 PM
Россия вошла в десятку крупнейших кредиторов США
Lenta.ru 01.09.2008, 13:36:03
Россия заняла восьмую строчку в рейтинге держателей государственного долга США по версии журнала "Финанс". Доля России в американском госдолге на 30 июня 2008 года составляла 2,5 процента - 65,3 миллиарда долларов.

Первое и второе места рейтинга занимают Япония (госдолг США - 583 миллиарда долларов) и Китай (503 миллиарда долларов, без учета долгов перед Гонконгом и Макао). На эти две страны приходится более 40 процентов госдолга США. При этом долг перед Китаем растет на 25 процентов в год.

Также в десятку крупнейших кредиторов правительства США вошли Великобритания, Люксембург, Гонконг, Швейцария, страны Карибской офшорной зоны и страны-экспортеры нефти (Венесуэла, ОАЭ, Эквадор, Иран, Ирак Кувейт, Оман и другие).

На начало апреля 2008 года совокупный внешний долг США, включая обязательства частного сектора, составлял 13,77 триллиона долларов США. При этом прогнозируемый ВВП страны в 2008 году составит 14, 4 триллиона долларов. Еще в 2003 году совокупный внешний долг США составлял лишь 6,95 триллиона долларов.

Стоит отметить, что с 2000 года доля зарубежных правительств во внешних государственных долгах США выросла с 52,6 до 73,9 в 2007 году.

Власти США регулярно поднимают предельный объем заимствований, чтобы избежать технического дефолта.
DELETED
9/1/2008, 8:11:46 PM
Вот калькулятор долга США.
https://www.treasurydirect.gov/NP/BPDLogin?application=np
На сегодняшний день капитализация крупнейших 186 корпораций США составляет 10 трл.долл. То есть в случае выплаты долгов США останется без штанов вообще. Это разве не крах? Не может быть система устойчивой и стабильной, если она основана на постоянном росте.
Чем образованней человек, тем меньше он видит причин для такого краха... Ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не скажу.
Ликер_81
9/1/2008, 10:40:37 PM
Может будет банкротство США, может и не будет - фикивознает.
Но ежели и в самом деле Россия вошла в десятку крупнейших кредиторов США, из этого однозначно следует, что Россия - в той же самой десятке, которая должна помогать США избежать этого банкротства. Иначе, пропали российские денежки. С банкрота-то чего взять? По братански отстреливать разве? Дык их не расстреляешь в темном подъезде. На то она и самая серьезная экономика и так она устроена, что безденежные помогают денежным выпутываться из экономических эатруднений. Занимались бы делом после 17г и не строили бы индустриализаций да сверхдержавств всяких, глядишь и наоборот бы было. А сейчас - что есть - то и есть. Объективная реальность, против которой не попрешь.
DELETED
9/2/2008, 10:08:38 AM
(Gawrilla @ 29.08.2008 - время: 22:33) Ну что за похоронные настроения!
250 лет назад - какие, к бениной маме, США?
А России - тысяча лет.

<А для США вопрос надо ставить иначе - есть ли шанс им уцелеть?
И ответ другой - нету таких шансов. Причем в весьма близкой перспективе.
Подождите немного
Простите, а какая тут связь? По вашей логике всех переживут потомки фараонов.

Вам это Бэн Ладен по секрету сообщил? Больше вроде ни кто Штаты уничтожать не собирается.
marmudon
9/2/2008, 10:59:07 AM
(Klimon @ 29.08.2008 - время: 14:44) По подсчетам экспертов в самих США внешний долг перевал отметку в 50(!) триллионов долларов. Страна увязла в Афганистане , Ираке. Нет былого доминирования в НАТО, ЕС всячески противится следовать доктрине Штатов. Что это: агония или мимолетный кризис власти? Давайте пообсуждаем.
во всяком случае, они все делают для приближения своего краха в мире,
Ирак, Афганистан, теперь Иран...
в Европе сдают позиции, дошло до того, что они опираются на Польшу и Прибалтику...
цветные революции, которые несут разруху и распри...

штаты ведут себя, как наши коммунисты, в свое время,
те грезили о победе коммунизма во всем мире,
а эти о победе "демократии" в ее американском виде и представлении,
они уверены, что так они живут, будет лучше для всех, наивные
Chelydra
9/2/2008, 1:54:25 PM
В данной теме рассматриваются достаточно долговременные тенденции. При этом вовсе не замечается фактор который оказывает решающие влияние на уровень экономического развития. И этот фактор – вовсе не политика.

Когда не станет ни США ни России все забудут кто такие Пётр Первый и Авраам Линкольн, а кто такие Ньютон и Эйнштейн будут помнить всегда. Ибо они для развития человечества неизмеримо важнее любых военных и политических деятелей.

У США грандиозный научный потенциал. И связка наука-технология-производство у них работает превосходно.
Собственно что такое более развитая экономика? В первую очередь это количество произведённого продукта или услуги на одного усреднённого работника. Эффективность труда. И нет и не может быть эффективного труда без постоянного совершенствования технологий. А с этим в США полный порядок.

Здесь много говорилось, о триллионах долларов долгов. Но результат труда одного единственного гения может покрыть все эти триллионы.
Как можно оценить экономический эффект от работ Фарадея и Максвелла?

У нас есть нефтяные скважины! Замечательно!!!
А у них лучшие в мире научные центры!

Русские заканчивают наши деградирующие ВУЗы и уезжают работать туда. Продукт работы русских, индийских, китайских и прочих интеллектуалов тоже оказывается там!

Задайте лучше себе вопрос – Что будет стоить всё наше сырьё когда удастся запустить термоядерный реактор? Или кто-нибудь думает, что он будет построен в России?
kempentai
9/2/2008, 2:07:57 PM
Предыдущий пост очень хорошо и убедительно показывает в чем мощь США. Наличие природных ресурсов еще не определяет экономическое могущество государства. Примеры: Ангола, Конго, Ботсвана... Можно продолжать этот ряд довольно долго. С другой стороны : Швейцария, Нидерланды, Швеция. И вершина - США, страна которая придумала маленький зелененький доллар, позволяющий ей безболезненно скупать самое ценное - человеческие мозги, интеллект.
Сейчас страны производители энергоресурсов шантажируют весь мир своими высокими ценами. Но мир рыночной экономики устроен так, что любое действие вызывает противодействие. И весьма возможно, что лет через 10-15 страны, купающиеся в нефте-газодолларах, но не развивающие свой интеллектуальный потенциал, окажутся банкротами.
Джонни Мнемоник
9/2/2008, 2:21:35 PM
(Chelydra @ 02.09.2008 - время: 09:54) А у них лучшие в мире научные центры!
Русские заканчивают наши деградирующие ВУЗы и уезжают работать туда. Продукт работы русских, индийских, китайских и прочих интеллектуалов тоже оказывается там!

Получается что своих ученых и прочих интеллектуалов в США нехватка?

Задайте лучше себе вопрос – Что будет стоить всё наше сырьё когда удастся запустить термоядерный реактор? Или кто-нибудь думает, что он будет построен в России?
Отдел фантастики на 2-м этаже. biggrin.gif
Джонни Мнемоник
9/2/2008, 2:27:31 PM
(kempentai @ 02.09.2008 - время: 10:07) Предыдущий пост очень хорошо и убедительно показывает в чем мощь США.
А вот и Ледиберч подтянулась smile.gif

И вершина - США, страна которая придумала маленький зелененький доллар, позволяющий ей безболезненно скупать самое ценное - человеческие мозги, интеллект.
Да кому он сейчас нужен зелененький обесценивающийся доллар? в Великобритании то фунты wink.gif
kempentai
9/2/2008, 2:34:18 PM
Уважаемый Джонни, фунты фунтами, а доллары -долларами. И вся нефте-газоторговля идет за эти самые столь ненавистные вашей пропаганде доллары. А когла великая и могучая Россия заикнулась о переходе в расчетах на рубли, весь финансовый мир дружно расхохотался. Кувейтские динары или саудоаравийские риалы были бы более приемлемы, хотя бы вследствие большей предсказуемости правящих там режимов.
А Россия очень помогла подъему курса доллара своей операцией в Грузии. Вообще американцы на этом "миропринуждении" еще большие дивиденты получат. ЕС они уже раскололи.
Джонни Мнемоник
9/2/2008, 2:45:09 PM
(kempentai @ 02.09.2008 - время: 10:34) И вся нефте-газоторговля идет за эти самые столь ненавистные вашей пропаганде доллары. А когла великая и могучая Россия заикнулась о переходе в расчетах на рубли, весь финансовый мир дружно расхохотался.
А скажите зачем при взаиморасчетах за газ и нефть между ЕС и Россией использовать доллары, когда есть евро?
А Россия очень помогла подъему курса доллара своей операцией в Грузии. Вообще американцы на этом "миропринуждении" еще большие дивиденты получат.
Думаю и Россия не прогадает, не зря же в начале лета вкладывались нефтедоллары в ипотечный бизнес США.
Klimon
9/2/2008, 4:34:52 PM
"Даллас" выгрузил мусор и покинул Севастополь
02.09.2008 11:45 | www.rian.ru

Корабль береговой охраны США "Даллас" утром во вторник снялся с якоря и покинул Севастополь, передает корреспондент РИА Новости.

Американские военные моряки из экипажа "Далласа", который прибыл накануне с визитом в Севастополь, так и не решились сойти на берег, где дежурил антинатовский пикет.

По свидетельству очевидцев, вниз по трапу спускались лишь представители командования корабля, а также вахтенная группа матросов, которая выгрузила на берег мусорные контейнеры.

"Даллас" получил право стоянки на морском вокзале, где швартуются пассажирские теплоходы. Территория морского вокзала огорожена забором, а перед единственным выходом был выставлен усиленный пост милиции в количестве десяти человек, и дежурил антинатовский пикет в количестве 15 человек.

Представители американского командования вели переговоры с администрацией города о том, чтобы к кораблю подали автобусы для того, чтобы американцы могли посмотреть город хотя бы из окон.

Утром в понедельник, во время захода "Далласа" в Севастополь, на молу его встречали тысячи протестующих жителей города. Они громко скандировали "Янки гоу хоум" и размахивали транспарантами "NATO STOP!".

Вторая "линия обороны" проходила по Графской пристани, где горожане также держали в руках плакаты с требованием американскому военному кораблю НАТО покинуть Севастополь.

Экипаж "Далласа" состоит из 167 человек. На вооружении корабля - несколько артиллерийских комплексов с дальностью стрельбы до 16 километров, крупнокалиберные пулеметы, вертолет. Корабль может вести воздушную разведку, поиск подводных лодок, он также предназначен для ведения радиоэлектронной борьбы.

Что порох в пороховницах закончился?
DELETED
9/2/2008, 5:01:03 PM
(Klimon @ 02.09.2008 - время: 12:34)
Что порох в пороховницах закончился?
Ягоды в ягодицах закончились.
Klimon
9/2/2008, 5:12:45 PM
(Crazy Ivan @ 02.09.2008 - время: 13:01) (Klimon @ 02.09.2008 - время: 12:34)
Что порох в пороховницах закончился?
Ягоды в ягодицах закончились.
Жжошь, однако.
zhekich
9/2/2008, 5:33:36 PM
(Klimon @ 29.08.2008 - время: 14:44)По подсчетам экспертов в самих США  внешний долг перевал отметку в 50(!) триллионов долларов. Страна увязла в Афганистане , Ираке. Нет былого доминирования в НАТО, ЕС всячески противится следовать доктрине Штатов. Что это: агония или мимолетный кризис власти? Давайте пообсуждаем.
На мой взгляд, это агония. Все повторяется в том же порядке, как это было с СССР. Если вспомнить, в свое время сталинский СССР был во всем мире символом новой жизни. Как происходило разрушение Союза? В общем то, это было делом времени, поскольку еще Сталин за день до смерти сказал: "Без теории нам смерть". Поскольку у нас в то время был поднят на щит марксизм-ленинизм, Сталин, по сути, первый в мире подписал приговор марксизму. То есть, по умолчанию признал, что марксизм - это обманка и "вечный" путь к коммунизму. Вследствие лживости марксизма со временем в мире стали в нем разочаровываться, а на Западе просто отслеживали эти настроения и использовали Венгрию 1956 и Чехословакию 1968 для разрушения образа СССР как символа новой жизни. Ну а дальше - обусловленный несостоятельностью политэкономии марксизма застой в экономике, втягивание в гонку вооружений и военный конфликт в Афганистане, что стало поводом для создания образа СССР как "империи зла". После этого, вследствие искусственного опускания цен на нефть и активизации извне национального вопроса внутри страны, СССР был просто разорван на куски изнутри.
Теперь посмотрим, что происходит со Штатами. После развала СССР Америка была символом свободы, новой жизни, успеха и благоденствия.
Через Балканский кризис, Ирак, Афганистан этот образ разрушен, из США создают образ "империи зла" подобно СССР в свое время. Ураган Катрина показал, что идея "плавильного котла" себя не оправдала, единой американской нации нет и при наличии внутренних проблем тут же обостряются противоречия между белыми, латиносами и неграми. Встает вопрос: а как обострить внутренние противоречия? Да точно также, как и в СССР - в результате резкого падения уровня жизни социальная напряженность неизбежно растет. А как создать социальную напряженность? А для этого надо понять, на чем основано благополучие Америки. Дело в том, что американский доллар ничем не обеспечен. Себестоимость производства стодолларовой купюры составляет несколько центов, а товаров на нее можно купить по номиналу. Если считать, что себестоимость производства стодолларовой купюры составляет 10 центов, а товаров на нее приобретается на 100 долларов, это ведь получается 1000% прибыли!!! То есть, американцы печатают бумажки, и на эти бумажки покупают во всем мире реально произведенные товары. А теперь представим, что будет, если доллар перестанет быть мировой валютой? Кому тогда будет нужна эта бумага? А отказ от доллара как от мировой валюты неизбежно влечет за собой катастрофическое падение уровня жизни в США. Как следствие этого, обострится социальная напряженность и Америку просто разорвет изнутри.
И подготовка к этому идет. Для того и ввели евро. И американская верхушка все это начинает понимать. Какой их единственный шанс? Их единственный шанс в том, чтобы доллар оставался мировой валютой. А как это сделать? А для этого нужно, чтобы энергоресурсами - основой экономики - продолжали торговать за доллары. А для этого необходим контроль за источниками энергоресурсов. Вот она - подоплека присутствия США на Ближнем Востоке!!!
Но все это их, на мой взгляд, уже не спасет. Какими бы ни были сильными США, у них не хватит ресурсов контролировать все, поскольку сопротивление им нарастает лавинообразно, и рано или поздно они сломаются.
Так, что, я думаю, в период ближайших 10-15 лет Америка распадется на несколько частей.
SunLight757
9/2/2008, 6:28:47 PM
(kempentai @ 02.09.2008 - время: 10:34) Уважаемый Джонни, фунты фунтами, а доллары -долларами. И вся нефте-газоторговля идет за эти самые столь ненавистные вашей пропаганде доллары. А когла великая и могучая Россия заикнулась о переходе в расчетах на рубли, весь финансовый мир дружно расхохотался. Кувейтские динары или саудоаравийские риалы были бы более приемлемы, хотя бы вследствие большей предсказуемости правящих там режимов.
А Россия очень помогла подъему курса доллара своей операцией в Грузии. Вообще американцы на этом "миропринуждении" еще большие дивиденты получат. ЕС они уже раскололи.
А вы, я так понимаю вращаетесь в финансовых кругах, которые умирали от хохота? =)
ЕС они уже давно раскололи Польшей, Прибалтикой и прочими. Там еще Грузии с Украиной не хватает. Тогда в ЕС придет полное благополучие и солидарность.
Klimon
9/2/2008, 6:49:20 PM
(SunLight757 @ 02.09.2008 - время: 14:28) ЕС они уже давно раскололи Польшей, Прибалтикой и прочими. Там еще Грузии с Украиной не хватает. Тогда в ЕС придет полное благополучие и солидарность.
Согласен. В подтверждении этих слов:

В ходе вчерашнего заседания Евросоюза не было объявлено никаких санкций против России, несмотря на требования некоторых членов Евросовета. Это вызвало в британских и американских СМИ практически единодушное осуждение "мягкотелости" Евросоюза.

Вчера прошел экстренный саммит ЕС по ситуации на Кавказе. Несмотря на все угрозы и обещания, Евросоюз не стал вводить против России экономические санкции, ограничившись жестким "выговором" за "вторжение в Грузию". Страны-члены ЕС решили для пущей убедительности также заморозить переговоры по соглашению о партнерстве и сотрудничестве до того момента, пока Россия окончательно не выведет свои войска из Грузии. Западным СМИ такие итоги саммита откровенно не понравились.

Washington Post: Россия хочет свергнуть Саакашвили

Заимствуя риторический ход президента Грузии Михаила Саакашвили, американская Washington Post пишет: "Московская агрессия направлена не против грузинской территории, а против молодых демократий Европы".

В указанной статье упоминается, в частности, убийство одного из лидеров ингушской оппозиции Магомеда Евлоева (которого автор редакционной статьи сравнивает с Анной Политковской), которое стало примером проявления антидемократического режима России. В статье отмечается, что сравнение действий России в Грузии с действиями США в Ираке и Сербии некорректно: Соединенные Штаты в Косово защищали население от этнических чисток, тогда как "Россия стремится свергнуть демократически избранное правительство только потому, что оно отказывается починяться Москве".

The Times: ЕС - "бумажный тигр"

Британская The Times называет ЕС "бумажным тигром" за то, что он предпочел избежать более жесткой позиции в отношении России, ограничившись словами осуждения и удовлетворившись обещанием России о выводе войск из Грузии.

Международный обозреватель этой же газеты в другой сегодняшней статье отдает должное умению России "пользоваться нерешительностью других", называя саммит в целом "ущербным", так как на нем не удалось наладить мосты между пророссийским лагерем во главе с Германией и сторонниками жестких мер во главе с Великобританией.

Газета  Daily Telegraph сожалеет о том, что ЕС "не хватило духу" выступить против России более жестко.

Wall Street Journal: "Прекратите, или я снова велю вам прекратить!"

Американская Wall Street Journal, высмеивая нерешительность ЕС на вчерашнем саммите, цитирует известного юмориста Робина Уильямса: "Прекратите, или я снова велю вам прекратить!" (Видео выступления Уильямса можно посмотреть на Youtube). Осуждая председательствующего в ЕС президента Франции Николя Саркози за то, что он воспользовался заседанием для очередного выпада против Ирландии, препятствующей принятию Лиссабонского соглашения, автор статьи сокрушается в заключении: "В настоящее время континентальная Европа твердо настроена на переговоры с Москвой. Когда же она наконец поймет, что Москва ее не слушает?"

Эксперт Робин Шеперд: победителем саммита стали США

Как бы то ни было, цитируемый американской Los Angeles Times эксперт по Европе из Королевского Лондонского института Робин Шеперд считает, что победителем по результатам вчерашнего саммита ЕС является Америка. "Я полагаю, что главным победителем всей этой ситуации в Европе стала Америка, - сказал он в интервью изданию. - Этот кризис только убедил затронутые в нем страны (Украину и Грузию - прим ред.), а также Польшу, что американские гарантии посредством НАТО являются основой их безопасности. А когда они видят реакцию Европы, они спрашивают себя: "Можно ли верить этим людям?"

Голос "за"!

Лишь отдельные "левые" голоса в англоязычной прессе высказывают несколько отличное мнение в отношении расстановки сил между европейскими странами. Так, Мари Дежевски из Independent сожалеет о "деструктивных предрассудках новых членов ЕС". В определенный момент, считает она, животрепещущая проблема Южной Осетии была подменена более глобальным вопросом: "Что делать с Россией?". Причиной такой подмены она называет то, что новые члены ЕС способны видеть кризис в Грузии только через призму собственного горького опыта. А неспособность ЕС прийти к единому мнению она объясняет уникальным опытом новых членов "преждевременно расширившегося" Евросоюза.
Chelydra
9/2/2008, 6:59:14 PM
(Джонни Мнемоник @ 02.09.2008 - время: 10:21) (Chelydra @ 02.09.2008 - время: 09:54) А у них лучшие в мире научные центры!
Русские заканчивают наши деградирующие ВУЗы и уезжают работать туда. Продукт работы русских, индийских, китайских и прочих интеллектуалов тоже оказывается там!

Получается что своих ученых и прочих интеллектуалов в США нехватка?


Шутка из мультфильма «Южный Парк» (два китайских спортивных комментатора разговаривают между собой):


- Как называют американца имеющего докторскую степень по физике и математике?
- Тупой американец! Ха-ха-ха.
kempentai
9/3/2008, 2:15:35 PM
В США престижна та работа, за которую много платят. Ученые в своей массе не относятся к числу высокооплачиваемых (по штатовским меркам) профессиям. Кроме того в США достаточно посредственная система школьного обучения, происходит "гамбургеризация" мозгов. Дебиловатые тинэйджеры из американских сериалов - это не фантастика, это реальность.
А русские (это выходцы из СССР), китайцы, индусы с удовольствием работают в американских лабораториях. Да и вообще наука интернациональна.