Ждет ли США дефолт?

Ликер_81
8/29/2008, 11:25:44 PM
Я эти истории про предстоящий крах мирового капитализма почти всю жизнь слышал. Енто дело еще Карл Маркс, спонсируемый капиталистом Фридрихом Энгельсом, напредсказывал. Даже экзамен сдавал по научному коммунизму, где однозначно доказывалось, что на смену прогнившему капитализму придет самое передовое в истории мироустройство под мудрым руководством кремлевских вождей. На практике что-то наоборот вышло. Чо-то этот проклятый империализм все никак не грохается и не грохается. А наши властители дум, чуть что, прихвативши родных нефтедолларов, так и норовят в эту помойку перебраться. Оно, видать, под защитой западных ценностей как-то надежней и безопасней, чем под суверенной демократией-то.
Gawrilla
8/30/2008, 2:33:16 AM
Ну что за похоронные настроения!
250 лет назад - какие, к бениной маме, США?
А России - тысяча лет. И каких!
Трудное сейчас время? Очень. Но не труднее, чем в 10-20-х годах прошлого века.
Есть шанс России сейчас погибнуть? Есть, и очень большой. Но он меньше, чем три недели назад.
А для США вопрос надо ставить иначе - есть ли шанс им уцелеть?
И ответ другой - нету таких шансов. Причем в весьма близкой перспективе.
Подождите немного
Opium99
8/30/2008, 4:26:17 AM
Гаврила у них что паника? Какой такой крах?
Gawrilla
8/30/2008, 4:01:29 PM
(Opium99 @ 30.08.2008 - время: 00:26) Гаврила у них что паника? Какой такой крах?
Есть немного. У тех, кто в курсе.
При совокупном долге в 50 триллионов долларов надо задуматься о выходе.
Если отдать долг невозможно, значит, надо сбросить фишки со стола, желательно в морду партнеру (т.н. "китайская ничья"). А война - всегда риск. Так что это у них, строго говоря, не паника, а "обеспокоенность".

З.Ы. И я недопонял - кто-то сомневается, что России тысяча лет?
А почему тогда не три месяца? (если считать с момента инаугурации нового президента, открывшего нам новую дорогу в светлое завтра)
DELETED
8/30/2008, 4:50:54 PM
(SunLight757 @ 29.08.2008 - время: 21:19) Предпосылка простая, либо штаты натянут весь остальной мир, либо остальной мир натянет штаты. Империи не могут существовать без цели покорения всего мира.
У американцев не было изначально имперской идеи. У них была доктрина доминирования. И это работало.
Но.. Аппетит приходит во время еды. Хотя тут тоже не все так однозначно.
Все дело в росте потребления. Амеры просто вынуждены насаживать демократию по своему образу и подобию там, где находятся ресурсы для поддержания уровня. О корявости этих попыток много сказано, но дело не в этом.
Дело вот в чем. Сами по себе Штаты не вывезут роль мирового жандарма - это слишком дорогое удовольствие. До какого предела позволят зайти Америке партнеры?
++Roman++
8/30/2008, 6:23:11 PM
У Штатов есть огромный потенциал для дробления и сжатия. Выражаясь языком менеджемента. У России он использован в 92... Успешно - мы щас готовы начать брать все назад)))
То есть дух уцелеет, хотя развалить Штаты надвое - вопрос не очень серьезного кризиса. Скажем - нефть плюс пара десятков ураганов)))
Gawrilla
8/30/2008, 6:25:40 PM
А можно заменить ураганы чем-нибудь другим?
Например, неудачной "маленькой победоносной войной"?
kempentai
8/31/2008, 5:02:09 AM
Краха США, как в известном еврейском анекдоте, "не дождетесь". Не надо тешить себя иллюзиями, в стиле "построения коммунизма". США - это могучая экономика, ведущая мировая держава, которой без особых усилий удалось втравить Россию в такие "переделки" из которых она не скоро выпутается. Путин прав: ЮО-эпопея навязана США в качестве мощного предвыборного хода, заодно США немного поколебали "единство" ЕС, ощутимо ударили по экономике последнего. Так что несмотря на все шаманские заклятия США остается ведущей державой мира.
Плепорций
8/31/2008, 5:15:33 AM
(Ликер_81 @ 29.08.2008 - время: 23:56) Хотя нам, собственные грабли, конечно, дороже. И перенимать что-то путёвое мы не будем. Патреоты-государственники не дадут.
Вы так пишите, как будто бы патриоты-государственники - это типа такие вредители-саботажники, которые мешают народу "перенимать лучшее". такие вот "патриоты" - они не сами по себе, они - плоть от плоти народной, а посему и выражают те мысли, что в головах у народного большинства бродят. Мысли, стереотипы, заблуждения, комплексы и т. п. Густо замешанные на невежестве. Так что не в патриотах дело... Многие из них как раз уже понимают, что перенимать-то надо, да вот только пока это дойдет до остального народа...

А тему касательно краха США я вообще считаю потенциальным рассадником флуда. Что, кстати, и доказываю своим постом... wink.gif Нечего здесь обсуждать. Не будет никакого краха. А мнения по этому поводу - скорее тест на образование. Чем образованней человек, тем меньше он видит причин для такого краха...
Klimon
8/31/2008, 3:52:17 PM
Так уж и флудовой? wink.gif
Ну да ладно....
Тенденция разлада ЕС, навязывания дерьмократии не могут пройти бесследно: раньше ЕС вставал в стойку перед "старшим братом", а теперь все больше и больше игнорирует его замыслы. Похожу дядюшка Сэм забыл про пословицу "не гадь, где живешь" и это ему выйдет боком, может не сразу , но выйдет.
Экономика дядюшки Сэма сейчас чем-то напоминает 30-е годы прошлого века:та же "великая депрессия", только мутированная.

В США обанкротился 10-й по счету банк с начала года
rbc.ru 30.08.2008

В США обанкротился 10-й по счету банк с начала 2008г. Очередной жертвой ипотечного кризиса стал банк Integrity Bank of Alpharetta, работавший в штате Джорджия.

Как сообщает Федеральная корпорация страхования депозитов (FDIC), на счетах вкладчиков банка (по состоянию на 30 июня 2008г.) зарегистрировано 974 млн долл., совокупные активы Integrity составляют 1,1 млрд долл.

Федеральная корпорация выплатит 250-350 млн долл. клиентам прекратившего существование банка, чьи депозиты застрахованы в соответствии с федеральным законодательством США. FDIC полностью покрывает страховкой депозиты в пределах 100 тыс. долл.

Причиной краха Integrity стало агрессивное кредитование на рынке недвижимости, сообщает Associated Press. 76% кредитного портфеля банка занимали кредиты на строительство. В период бума на американском рынке недвижимости эта тактика приносила компании успех: активы превысили 1 млрд долл., компания вышла на биржу. Однако кризис на строительном и ипотечном рынках США, разразившийся прошлым летом, стремительно привел Integrity к банкротству.
Тогда все эти катаклизмы в экономике Штатов кончились Второй мировой, но у дядьки были союзники в Европе, а сейчас ЕС скорее напоминает лебедя, рака и щуку из крыловской басни. У них свои "тараканы":

Британия стоит перед крупнейшим за 60 лет кризисом
rbc.ru 30.08.2008

Великобритания стоит перед лицом крупнейшего за последние 60 лет экономического кризиса. С таким предупреждением выступил министр финансов Соединенного королевства Алистер Дарлинг.

"Экономический спад может оказаться "более глубоким и длительным", чем рассчитывают многие", - заявил А.Дарлинг в интервью британской прессе. По его мнению, для правящих лейбористов "ближайшие 12 месяцев станут самыми сложными для нынешнего поколения партии", передает Би-би-си.

А.Дарлинг дал понять, что работе кабинета министров мешают определенные закулисные интриги, однако попытался опровергнуть слухи о грядущих перестановках в правительстве Гордона Брауна. "Есть много людей, которые хотели бы делать мою работу", - посетовал министр финансов.

О нездоровом состоянии британской экономики свидетельствуют многие экономические индикаторы. Так, цены на рынке жилья падают самыми значительными темпами за последние 18 лет. ВВП страны, согласно пересмотренным данным, показал нулевой рост во II квартале 2008г. по сравнению с I кварталом, а уровень безработицы в июле с.г. увеличился в месячном исчислении на 0,1 процентного пункта - до 2,7%.
Италия, Германия , Франция тоже не "впереди планеты всей". Они как раз трезво оценивают не столько экономическое , сколько политическое решение дяди Сэма. Вот только США могут прожить без российских углеводородов, а Европе будет нанесен удар в пах.
С учетом назойливой внешней политики Штатов Ближний Восток и Ю. Америка не очень жалуют их, тем паче, что Россия также делает ставку на эти регионы, поэтому дядя Сэм рискует остаться с разбитым корытом и один в поле воин.
Opium99
8/31/2008, 4:05:56 PM
Нет крах америкосов еще далеко, думаю, что более дальновидные видят этот конец или закат. Но, пока скачки индексов на биржах, скачки курсов мировых валют будут происходить только от того, что какой то, извиняюсь, американский мудак, высказал свою точку зрения по экономическим вопросам, америкосы не победимы. Вашингтон должен быть повержен.
Klimon
8/31/2008, 4:44:31 PM
(Opium99 @ 31.08.2008 - время: 12:05) Нет крах америкосов еще далеко, думаю, что более дальновидные видят этот конец или закат. Но, пока скачки индексов на биржах, скачки курсов мировых валют будут происходить только от того, что какой то, извиняюсь, американский мудак, высказал свою точку зрения по экономическим вопросам, америкосы не победимы. Вашингтон должен быть повержен.
Как только Запад до конца поймет деструктивную политику дяди Сэма и начнет думать своей головой - в США начнется коллапс. Ускорить его может...Россия, если перестанет рассчитываться в долларовой валюте и перейдет на российские рубли. Предпосылки к этому уже начинаются.
Хуаниttа traхх de Kончиtta
8/31/2008, 5:12:57 PM
США - трудно поставить на колени в прямом смысле этого слова. Это - главный конкурент России, кот. временами улыбается сквозь зубы (на манер американского ""чи-и-и-ииз").

Несмотря на дебиловатого президента (который опозорился на все розы ветров), на промахи Кондолизы Райз, на то, что это страна, живущая в кредит, и опять же таки - берущая в кредит финансовые средства у Китая для покупки нефти (т.к. свою - они заморозили на 50 лет, да и не та местность у них, чтобы доить землю на предмет её выуживания в изобилии), на неблагоприятные территориальные условия (наводнения, смерчи и всякие торнадо - также влияют на спад экономики и трату казны) - они всё равно умело держат свой ИМИДЖ сильной державы, и считают лучшей защитой - нападение (это Россия в анналах своей истории всё время была в войнах, то отвоёвывала своё, то перекраивала границы, то помогала другим и т.д.).

В Америке стоит банкротом завод "Хаммер", и отсюда - даже младенцу понятно, что им выгодно продавать свою военную технику той же Грузии или Украине, чтобы получить $$$, как и выгодно развязывать войны (особенно там, где можно добыть нефть), или - чтобы поставить в странах, граничащих по территориальному признаку с Россией своих ставленников, для раскола РФ и всяческих междуусобных войн.
Sorques
8/31/2008, 5:43:45 PM
(Хуаниttа traхх de Kончиtta @ 31.08.2008 - время: 13:12)

В Америке стоит банкротом завод "Хаммер", и отсюда - даже младенцу понятно, что им выгодно продавать свою военную технику
Завод называется UAW, а Хаммер марка авто(как Газ-Волга), входит в концерн General Motors, гражданский вообще собираются снимать с производства очень низкие продажи по миру, а военный вариант достаточно дешевый, экономика США и даже концерн GM, этих продаж особо не заметит...
kempentai
8/31/2008, 6:01:20 PM
Американский доллар - это бумажка, но на этой бумажке держится экономика всего мира. Так уж получилось, но в благополучии США мир, живущий по законам рыночной экономики, заинтересован не меньше чем сами США. Альтернативы нет. Попытались создать ЕВРО, но пока что-то не очень получается. Рубль или юань - не смешите.
Klimon
8/31/2008, 6:20:52 PM
(kempentai @ 31.08.2008 - время: 14:12) Вспомните дефолт 98 года. В августе 2008 года после "блестящей победы" российского оружия над грозной Грузией было не менее блестящее падение Российского фондового рынка. Западные инвесторы поспешно стали репатриировать свои капиталы, российские олигархи предпочитают держать деньги в западных банках, не слишком доверяя родимому рублю. А если отечественные капиталисты не доверяют собственной валюте, так кто же ей будет доверять?
Не путайте божий дар с яичницей. Не даром в народе говорят :"Какой поп - такой и приход". Кто был ЕБН(при входе этого "президента" люди даже не вставали в знак уважения к нему), и кто для народа Путин, а потом и Медведев? Это по сути два разных направления политического курса: ЕБН - имел проамериканский курс с оболваниванием населения и последующим его обнищанием. Команда Путин/Медведев понимает, что без поддержки населения ему не обойтись. А пятая колонна есть в каждой стране и последователи ЕБН - новодворская и ковалев, не являются теперь сколь весомыми игроками на полит арене.

(kempentai @ 31.08.2008 - время: 15:40) Устаревшим оружием торгует не только Россия, но и Украина. Технический прогресс правда определяется не только торговлей смертоносным товаром, но и современными технологиями. С этим ,увы, и у вас и у нас не густо.
То , что последние разработки в области самолетостроения и вертолетостроения в контексте военных моделей превосходят американские образцы - это устаревшие модели? Тогда на чем летают американцы?

Напоминаю, в данной теме обсуждаются предпосылки к краху США.

Klimon
8/31/2008, 8:18:10 PM
Только что нашел материалец по теме.
https://www.rbcdaily.ru/2008/08/29/focus/374613 и
https://www.rbcdaily.ru/2008/08/29/focus/374464
Как видим из этого материала, кидалово дяди Сэма аукается ему уже в Азии.
Если ЕС не сделает резкий телодвижений на завтрашнем внеочередном саммите, то можно предположить, что кукловод дядя Сэм не имеет полной власти над своими "игрушками".
JFK2006
8/31/2008, 10:59:12 PM
Тема почищена от флуда.
oralchik812
8/31/2008, 11:51:08 PM
(Klimon @ 31.08.2008 - время: 16:18) Только что нашел материалец по теме.
https://www.rbcdaily.ru/2008/08/29/focus/374613  и
https://www.rbcdaily.ru/2008/08/29/focus/374464
Как видим из этого материала, кидалово дяди Сэма аукается ему уже в Азии.
Если ЕС не сделает резкий телодвижений на завтрашнем внеочередном саммите, то можно предположить, что кукловод дядя Сэм не имеет полной власти над своими "игрушками".
Хорошие статьи. А у Киргизии действительно сложный выбор, но только дурак ошибется или на бабки поведется.
Еще помню недавно, в период заявлений штатов о недовольстве действиями России, КНДР вдруг внезапно остановила работы по демонтажу ядерных сооружений, мотивировав это тем что США до сих пор не исключили их из списка стран поддерживающих терроризм и даже сказали что возобновят работы по строительству...хм..может совпадение...а может и нет.
Klimon
9/1/2008, 3:27:47 PM
Нашел интересную статейку о самих гражданах США.
В США резко выросло число банкоротств
Алексей Музычук
amuzyechukatcharya.ru 29.08.2008 13:00
Число заявлений о признании банкротства в США за последний год выросло на 29% и приближается к 1 млн. Разоряются и простые граждане, и компании.

За последние 12 месяцев (на 30 июня) американцы подали 967831 заявление о банкротстве. Годом ранее это число составляло 751056. Особенно большой "прогресс" зафиксирован среди юридических лиц, от имени которых подано 33822 заявления (против 23889 за прошлый период - рост в 41%).

Физические лица объявляли о своей неплатежеспособности за последний год 934009 раз, что составило общий рост в 28%. "Поскольку мы продолжаем получать все больше плохих экономических новостей, количество заявлений о банкротствах будет раскручиваться по спирали", - считает Джек Уильямс, ученый из Американского института банкротств.

Ожидается, что в этом году в США подадут уже 1,2 млн заявлений. 615748 человек за последний год прибегли к помощи главы 7 закона США о банкротстве, по которой не освобожденные от распродажи активы должника распродаются управляющим, а вырученные средства распределяются между кредиторами в соответствии с очередностью, установленной федеральным законом. Остальные долги аннулируются. Это дает возможность человеку получить "новый старт".

Другой тип банкротства частных лиц - глава 13, по которой должник может сохранить свое имущество, но обязан регулярно производить выплаты назначенному управляющему в соответствии с планом погашения задолженности. Рост заявлений от тех, кто хотел воспользоваться этой главой, за последний год составил 17%.

Количество заявлений о банкротстве по статье 11 выросло на 30% до 7293 случаев. К этой статье могут прибегнуть юридические лица, которые смогут владеть имуществом и работать после утверждения судом плана реорганизации задолженности.

По информации Money CNN