Вы хотели бы жить в СССР?

(muse 55 @ 23.02.2013 - время: 12:52)
Ну сравните потенциал потенциал США, Японии, Европы с одной стороны и СССР с Восточной Европой с другой . Очень неуместные сравнения. За короткий исторический период было нереально поддерживать военный и научный паритеты и еще превзойти весь запад по уровню жизни.
Таких задач, как превосходство ставится не должно, это никому не нужные понты, только выгода от внедрения...

Тем более , что по всем трем позициям Россия отставала веками.
Этот миф про отсталую Российскую империю, мне как то уже неинтересно комментировать...

(Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 10:20)
> Если Вы сделайте нужные документы и оплатите мне полет на Кубу (мне там климат больше подходит) Переберусь туда хоть завтра. Обещаю.
Эх! С Кубой вы опоздали. Кубинский социализм доживает последние деньки (по историческим меркам- последний десяток лет). Туда уже добралось разлагающее влияние загнивающего запада (наверное, ветром с Флориды занесло). Слово "собственность" перестало быть ругательным, молодёжь совсем страх потеряла, а спецслужбы разложились до того, что перестали опекать приезжающих туристов. На Кубу можно даже дикарём съездить. Какой это социализм? Кстати, Куба - безвизовая страна для граждан РФ. Правда, билеты дороговаты. Тысяч 30-40 туда-обратно. Но вам же нужно только в один конец?

(Sorques @ 23.02.2013 - время: 13:07)
Таких задач, как превосходство ставится не должно, это никому не нужные понты, только выгода от внедрения...
Какую практическую выгоду американцы поимели от Луны ?
Этот миф про отсталую Российскую империю, мне как то уже неинтересно комментировать... Ваши комментарии и не требуются. Русско-японская война все показала объективно...

sxn2974294165 Ссылка на это сообщение 23.02.2013 - время: 13:12

(Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 10:20)
> Если Вы сделайте нужные документы и оплатите мне полет на Кубу (мне там климат больше подходит) Переберусь туда хоть завтра. Обещаю.

Эх! С Кубой вы опоздали. Кубинский социализм доживает последние деньки (по историческим меркам- последний десяток лет). Туда уже добралось разлагающее влияние загнивающего запада (наверное, ветром с Флориды занесло). Слово "собственность" перестало быть ругательным, молодёжь совсем страх потеряла, а спецслужбы разложились до того, что перестали опекать приезжающих туристов. На Кубу можно даже дикарём съездить. Какой это социализм? Кстати, Куба - безвизовая страна для граждан РФ. Правда, билеты дороговаты. Тысяч 30-40 туда-обратно. Но вам же нужно только в один конец?

Знал двух сбежавших кубинцев. Они еще лет двадцать назад были уверенны что соц. Кубе хана. Собирались открыть там бордель. Не вышло.
Да билет в один конец устроит

(Sorques @ 23.02.2013 - время: 10:50)
Вы мне укажите страну, где эти теории победили, живы и обгоняют капитализм...
Ну так я же приводил пример - КНДР. Полная победа идей социализма над здравым смыслом и собственными гражданами. В остальных странах бывшего социалистического лагеря здравый смысл в союзе с гражданами держит оборону и отвоёвывает ранее утраченные позиции.

(Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 13:24)
Знал двух сбежавших кубинцев. Они еще лет двадцать назад были уверенны что соц. Кубе хана. Собирались открыть там бордель. Не вышло.
Да билет в один конец устроит
Ага, правы были ваши знакомые. Соц Кубе уже хана. Сейчас она вступает в переходный период. Партия начинает давать послабления в области собственности и мелкого частного предпринимательства. Бутылка открывается, и джинн выползает наружу. Обратно его фиг загонишь. Насчёт билета - они в открытой продаже, позвоните в Аэрофлот :)

sxn2974294165 Ссылка на это сообщение 23.02.2013 - время: 13:32

Ну так я же приводил пример - КНДР. Полная победа идей социализма над здравым смыслом и собственными гражданами. В остальных странах бывшего социалистического лагеря здравый смысл в союзе с гражданами держит оборону и отвоёвывает ранее утраченные позиции.

Вы не совсем правы. В КНДР руководствуются не совсем идеями социализма. Марксизм там на основе древнекорейской философии.
Политика проводимая властями КНДР называется сонгун.

Кроме того, понятие чучхе или даже “идеи чучхе” встречается и в реалиях “капиталистической” Южной Кореи

(Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 12:57)
Так в чем существо и каких аргументов Вам не хватило?
Почему Вам хочется что бы я выразил своими словами?
Все ясно Ответить нечего

Про аргументы сказали Вы - я и спросил о каких аргументах Вы речь ведете

"Свою мысль я Вам выражать просто боюсь" - Ваши слова.
Заинтересовало - какую мысль Вы боитесь выражать

ps2000 Ссылка на это сообщение 23.02.2013 - время: 14:11

(Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 12:57)
Так в чем существо и каких аргументов Вам не хватило?
Почему Вам хочется что бы я выразил своими словами?

Все ясно Ответить нечего

Про аргументы сказали Вы - я и спросил о каких аргументах Вы речь ведете

"Свою мысль я Вам выражать просто боюсь" - Ваши слова.
Заинтересовало - какую мысль Вы боитесь выражать

Вы не ответили что это за аргументы? И есть ли они у Вас?
Из моих слов ясно что не хочу. Повторяю вопрос, почему этого хотите Вы? И почему ваше желание важнее моего не желания?

(Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 14:17)
Вы не ответили что это за аргументы? И есть ли они у Вас?
Из моих слов ясно что не хочу. Повторяю вопрос, почему этого хотите Вы? И почему ваше желание важнее моего не желания?
"Нету доводов приходится переходить на личности?" - Ваши слова.
Откуда же мне знать о чем Вы сказали. По смыслу это не понятно
О каких доводах Вы говорите?
Аргументы чего есть у меня?

Из Ваших слов ясно что Вы боитесь какую-то мысль выражать. Стало интересно - какую.
Но если не хотите - то не надо

Ну а мое желание вовсе не важнее Вашего нежелания.

ps2000 Ссылка на это сообщение 23.02.2013 - время: 15:01

(Альфред-фр @ 23.02.2013 - время: 14:17)
Вы не ответили что это за аргументы? И есть ли они у Вас?
Из моих слов ясно что не хочу. Повторяю вопрос, почему этого хотите Вы? И почему ваше желание важнее моего не желания?

"Нету доводов приходится переходить на личности?" - Ваши слова.
Откуда же мне знать о чем Вы сказали. По смыслу это не понятно
О каких доводах Вы говорите?
Аргументы чего есть у меня?

Из Ваших слов ясно что Вы боитесь какую-то мысль выражать. Стало интересно - какую.
Но если не хотите - то не надо

Ну а мое желание вовсе не важнее Вашего нежелания.

Если Вы еще раз перечитаете мои слова, то Вы увидите там знак вопроса (это означает предположение). Мое предположение, что у Вас нет доводов Вы не отвергли и не опровергли. Поэтому я снова спрашиваю. Были доводы? Какие доводы?
(со вторым вопросом вроде разобрались)

(Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 11:50)
Ну вот. Совсем по другому звучит. Лет 5-7 по некоторым пунктам соглашусь.
Это было очень веское основание что бы рушить все к херам собачьим?
Я не предлагал рушить

(Falcok @ 23.02.2013 - время: 16:43)
Я не предлагал рушить
Зато другие сочли это единственно верным решением. Мол, раз не смогли быть первыми, значит не эффективны.

(Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 16:47)
(Falcok @ 23.02.2013 - время: 16:43)
Я не предлагал рушить Зато другие сочли это единственно верным решением. Мол, раз не смогли быть первыми, значит не эффективны.
ДА ничего они не сочли, в рыночной экономике без тепличных условиях и гос. вливаний как в Автоваз советская электроника не могла выжить, т.к. была морально устарешная и дорогая

(Falcok @ 23.02.2013 - время: 16:49)
ДА ничего они не сочли, в рыночной экономике без тепличных условиях и гос. вливаний как в Автоваз советская электроника не могла выжить, т.к. была морально устарешная и дорогая Не дороже западных аналогов. У меня остались журналы 1991 года с обзором микросхем и девайсов по всему миру. Хотите, найду и отсканирую. Цены такие что упадете. Это потом они стали снижаться когда пошел массовый выпуск. Сам покупал в 1989-м микросхемы 155РУ5 60 советских рублей за 8 штук, процессор Z80 - 40 руб за штуку. Самодельный Sinclair Ленинградский вариант мне обошелся в 320 руб при условии что сам плату травил и паял.

(Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 16:59)
(Falcok @ 23.02.2013 - время: 16:49)
ДА ничего они не сочли, в рыночной экономике без тепличных условиях и гос. вливаний как в Автоваз советская электроника не могла выжить, т.к. была морально устарешная и дорогая Не дороже западных аналогов.
ВЫ про что, про транзисторы 60-х годов? Иногда нужна микросхема обладающая определенными параметрами хоть за сколько, поэтому в электронике моральное отставание - смерть для производителя

(Falcok @ 23.02.2013 - время: 17:03)
ВЫ про что, про транзисторы 60-х годов? Иногда нужна микросхема обладающая определенными параметрами хоть за сколько, поэтому в электронике моральное отставание - смерть для производителя Назовите каких аналогов импортных микросхем у нас не было. Кстати лампы импортные все делали по нашим стандартам.

(Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 16:47)
Зато другие сочли это единственно верным решением. Мол, раз не смогли быть первыми, значит не эффективны.
Если не рушить, то как поднимать? Ведь конкуренцию с импортными комплектующими не отменишь. А те предприятия, которые смогли как-то конкурировать живут до сих пор. Например "Электровыпрямитель" г. Саранск. Делает сносные силовые полупроводниковые приборы. А вот с микропроцессорной техникой полная западня. Ведь наши только - только освоили технологию в 90нм. А в мире уже 32нм есть.

(mjo @ 23.02.2013 - время: 17:05)
А вот с микропроцессорной техникой полная западня. Ведь наши только - только освоили технологию в 90нм. А в мире уже 32нм есть.
Это на какой год 32 нм?

(Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 17:05)
Назовите каких аналогов импортных микросхем у нас не было. Кстати лампы импортные все делали по нашим стандартам.
Я не работал в СССР. Вы считаете что советскую электронику в 91 году выпилил ЗОГ? Ваше право