Вы хотели бы жить в СССР?

да
30
нет
28
Всего голосов: 58
1NN
2/22/2013, 12:28:48 AM
Вот только не надо припутывать каких-то мифических либералов! В Совке
власть была у Номенклатуры. Но на власти висели некие идеологические
обязательства, которые, впрочем, никто всерьез выполнять не собирался.
А тут предоставился случай полностью захапать власть, да еще сбросить
с себя вериги идеологии. Гайдар был обычным кабинетным ученым, знавшим экономику из умных книжек и мало что понимавшим в реальной
жизни. Его использовали как пешку в большой игре. И ни его одного. Таких
пешек было много (Чубайс, Шохин, Абалкин и пр.) В реальности они ничего не решали. В реальности власть перешла от Номенклатуры советской к Номенклатуре постсоветской, у которой она и находится по
настоящее время (плюс организованный криминал). Впрочем, это во многом
одни и те же персоны.
Безумный Иван
2/22/2013, 12:41:29 AM
(mjo @ 21.02.2013 - время: 17:00)
(Crazy Ivan @ 21.02.2013 - время: 13:54)
Это факт. Работники мясокомбината возмущались, особенно водители. Невзоров несколько репортажей по этому поводу показывал в "600" секунд" Прямо показывал как привозят, сгружают и зарывают. А бабка моя тогда на мясокомбинате им.Кирова работала.
Это надо конкретно смотреть. Все ролики 600 секунд есть в сети прямо по годам. Я вскользь посмотрел и не нашел. Возможно где-то просроченные или не качественные продукты так уничтожались, хотя тоже вряд ли. Но утверждать что такое было в масштабе страны по указанию сверху полагаю не правомерно. Это уже давно бы было известно доподлинно, а не по слухам.

Я говорю потому что лично видел тогда эти передачи. Невзорова тогда там чуть ни пристрелили.
Да и закапывание колбасы в лесу не единственный факт искусственного создания дефицита в стране для обозления народа.

Хостинг фотографий
image

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРЕЗИДИУМА ВЦСПС
К работникам торговли, железнодорожного, автомобильного транспорта, морских и речных портов,
коллективам предприятий и организаций
(газета "Индустриальное Запорожье" 13 октября 1989 г.)


В стране все более осложняется положение на потребительском рынке. В разряд дефицитных попадают все новые группы товаров, хуже, чем когда-либо, идет заготовка на зиму картофеля, овощей, фруктов, а также массовая осенняя торговля ими. Принимаемые правительством меры по наращиванию производства товаров первой необходимости внутри страны, закупке их за рубежом на валюту в значительной степени блокируются крупными сбоями в товаропроводящей сети, затовариванием на погрузо-разгрузочных площадках, базах и складах.

В морских и речных портах, на железнодорожных станциях, подъездных путях и контейнерных площадках в настоящее время скопились многие тысячи тонн продовольственных и промышленных товаров на сотни миллионов рублей, в то время как их остро не хватает на прилавках магазинов. Ежесуточно не разгружается 15—17 тыс. вагонов, около 16 тыс.— простаивают по нескольку дней в ожидании выгрузки. В портах Ильичевск, Ленинград, Одесса, Николаев, Рига, Таллинн, Измаил скопились 69 тыс. тонн сахара, 9,3 тыс. тонн чая, 2,4 тыс. тонн кофе, около 14 тыс. тонн масла растительного, 1,3 тыс. тонн порошков стиральных. На станции Прут простаивают 170 вагонов табачных изделий. В порту Таллинна не вывозятся несколько тысяч тонн грузов (обувь, трикотаж, ковры и пр.) из-за отсутствия вагонов.

Искусственно вызванные таким образом перебои в торговле порождают нервозность населения, волны ажиотажного спроса на все новые виды товаров, что ведет к дальнейшему ухудшению положения на рынке и снабжения населения.

Ущерб народу от бесхозяйственности и неразворотливости должностных лиц, призванных организовать труд людей, занятых на транспортировке и реализации торговой продукции, усугубляется еще и надвигающейся зимой, порчей товаров под открытым небом, выводом из оборота на длительный срок подвижного железнодорожного состава и морских судов, ожидающих десятками суток очереди на разгрузку.

Речь идет о спасении и доведении до народа уже имеющихся товаров широкого потребления, продуктов, медикаментов.

Выражая глубокую озабоченность и тревогу трудовых коллективов, тысяч и тысяч трудящихся, требующих решительных и эффективных действий по наведению порядка на транспорте и в торговле, Президиум ВЦСПС призывает ЦК и советы профсоюзов, профсоюзные организации совместно с хозяйственными руководителями принять следующие неотложные меры.

Организовать в коллективах торговли, морских и речных портов, на железнодорожных станциях и разгрузочных площадках; до полной нормализации грузопотоков, переход на непрерывный скользящий трафик работы, при необходимости в субботние и воскресные дни, с оплатой в этих случаях за труд в соответствии с законодательством. Разрешить профсоюзным организациям транспорта и торговли увеличить годовой лимит рабочего времени на количество часов, отработанных сверхурочно в течение октября—ноября.

Обратиться к трудовым коллективам других предприятий и организаций с призывом подключиться к разгрузке и растовариванию баз, закладке плодоовощной продукции на зимнее хранение, с реализацией части продовольственных товаров, картофеля, овощей и фруктов непосредственно на предприятиях. Широко привлекать к этой работе на почасовой, аккордной оплате студентов, пенсионеров, всех желающих добровольно помочь населению своего, города или района.

Профсоюзным органам совместно с местными Советами народных депутатов определить порядок организации этой работы, выделения необходимого транспорта и техники, а также обеспечения встречной торговли промышленными товарами в коллективах предприятий, принявших активнее участие в разгрузке и транспортировке продовольствия и промышленных товаров.

Установить строгий общественный рабочий контроль за получением грузов на торгово-складских базах и грузовых терминалах железнодорожных станций и портов. Перекрыть все пути утечки товаров по спекулятивным каналам, о проводимой работе широко информировать население через средства массовой информации.

Президиум ВЦСПС обращается к профсоюзным организациям, трудовым коллективам с призывом в этот сложный для нашей страны период вместе с органами Советской власти активно браться за решение наиболее острых, жизненно важных для народа вопросов. Не позволять демагогам и политическим спекулянтам использовать сегодняшние трудности для дестабилизации обстановки. Сделать все, чтобы защитить перестройку.
1NN
2/22/2013, 12:47:33 AM
Социалистическая экономика была не в состоянии удовлетворить скромные
потребности населения. Все остальное - треп и поиски врагов народа.
Лузга
2/22/2013, 1:05:11 AM
(sxn2561388870 @ 22.02.2013 - время: 01:28)
Вот только не надо припутывать каких-то мифических либералов! В Совке
власть была у Номенклатуры. Но на власти висели некие идеологические
обязательства, которые, впрочем, никто всерьез выполнять не собирался.
А тут предоставился случай полностью захапать власть, да еще сбросить
с себя вериги идеологии. Гайдар был обычным кабинетным ученым, знавшим экономику из умных книжек и мало что понимавшим в реальной
жизни. Его использовали как пешку в большой игре. И ни его одного. Таких
пешек было много (Чубайс, Шохин, Абалкин и пр.) В реальности они ничего не решали. В реальности власть перешла от Номенклатуры советской к Номенклатуре постсоветской, у которой она и находится по
настоящее время (плюс организованный криминал). Впрочем, это во многом
одни и те же персоны.
Увольте от ваших россказней о номенклатуре итп, пожалуйста. Это настолько надоело, что даже не смешно. Желаете ехать по накатанным рельсам Солженицина "Огонька и Жванецкого - в добрый путь. Вот только остальных в этом направлении не надо, хорошо?
Что же до Гайдара и прочих, то к ним вопрос тот же, который задал Ланцелот сыну бургомистра в фильме "Убить дракона": почему ты оказался первым учеником?
1NN
2/22/2013, 1:21:25 AM
Гайдар оказался усердным учеником потому, что хотел этого. Это же элементарно: кто откажется от роли спасителя нации. А насчет Номенклатуры - у кого, по вашему, была реальная власть в Союзе?
Лузга
2/22/2013, 1:33:54 AM
(sxn2561388870 @ 22.02.2013 - время: 02:21)
Гайдар оказался усердным учеником потому, что хотел этого. Это же элементарно: кто откажется от роли спасителя нации.

А насчет Номенклатуры - у кого, по вашему, была реальная власть в Союзе?

Оказаться первым негодяем среди негодяев это, по вашему, нормальное желание?

А кто такой этот ваш номенклатура, к которому вы испытываете такой пиетет, что пишите с большой буквы? Объясните своими словами, а не трансляцией мифологем Коротича и ему подобных.
1NN
2/22/2013, 2:04:16 AM
(Лузга @ 21.02.2013 - время: 21:33)
Оказаться первым негодяем среди негодяев это, по вашему, нормальное желание?

А кто такой этот ваш номенклатура, к которому вы испытываете такой пиетет, что пишите с большой буквы? Объясните своими словами, а не трансляцией мифологем Коротича и ему подобных.

Вы считаете Гайдара негодяем? Ваше право. Но он считал себя спасителем Отечества! И не догадывался, как лихо его используют в качестве мальчика
для битья.
Странно, что вам не знаком термин "Номенклатура". Милован Джилас рассказал
о ней детально в своих книгах. Был в Союзе номенклатурный список должностей,
руководящих и не очень, к которым был закреплен социальный пакет разнообразных
привилегий. Он определял, к какой больнице был прикреплен человек, к какому
спецраспределителю, куда мог съездить за границу и т.д. В условиях тотального
дефицита это было основным условием сносного существования. Когда человек
уходил с должности, он мог лишится существенной части привилегий. Скажем,
у него могли отобрать дачу, лишить медицинского обслуживания в Кремлевке,
снять охрану, лишить обслуги и пр. Вы об этом не слышали?
Лузга
2/22/2013, 2:14:58 AM
(sxn2561388870 @ 22.02.2013 - время: 03:04)
Вы считаете Гайдара негодяем? Ваше право. Но он считал себя спасителем Отечества! И не догадывался, как лихо его используют в качестве мальчика
для битья.

Странно, что вам не знаком термин "Номенклатура". Милован Джилас рассказал
о ней детально в своих книгах. Был в Союзе номенклатурный список должностей,
руководящих и не очень, к которым был закреплен социальный пакет разнообразных
привилегий. Он определял, к какой больнице был прикреплен человек, к какому
спецраспределителю, куда мог съездить за границу и т.д. В условиях тотального
дефицита это было основным условием сносного существования. Когда человек
уходил с должности, он мог лишится существенной части привилегий. Скажем,
у него могли отобрать дачу, лишить медицинского обслуживания в Кремлевке,
снять охрану, лишить обслуги и пр. Вы об этом не слышали?

Дану? Чего же тогда он до конца жизни оправдывался-то?

Вы эти сказочки про привилегии мне, который вырос в этой среде, рассказывать будете?
1NN
2/22/2013, 2:21:07 AM
Вы можете рассказать свою сказочку.
Jeyn
2/22/2013, 2:47:01 AM
(Bruno1969 @ 20.02.2013 - время: 00:36)
(Jeyn @ 19.02.2013 - время: 23:45)
Хоть колбасы было и мало , но за то она была настоящая , её даже кошки ели, не то что сейчас.
Историческая справка для тех, кто продолжает веровать в миф о советской колбасе - самой колбасной в мире.

Почему колбаса «Докторская»?

Многие интересуются, почему же «Докторская» колбаса называется «Докторской». Для того, чтобы найти ответ на этот вопрос, необходимо узнать историю создания этого продукта.

В 1935 году компартия СССР распорядилась, чтобы ВНИИ Мясной Промышленности разработал рецепт колбасы, которую можно было бы включить в рацион диетического (лечебного) питания для больных, лечащихся от последствий длительного голодания. Поначалу колбасу хотели назвать «Сталинской», но потом передумали, предположив, что глава государства может не принять эту инициативу и отправить создателей рецептуры в застенки НКВД. Поэтому, когда рецепт колбасы был готов, ее решили назвать «Докторской», по цели ее применения.

По Госту, в рецепт «Докторской» на 100 кг колбасы входило: 25 кг жилованной говядины высшего сорта; 70 кг полужирной жилованной свинины; 3 куриных яица; 2 кг сухого коровьего молока, цельного или обезжиренного; пряности и консерванты: 2,09 кг пищевой поваренной соли; 7,1 г нитрита натрия; 200 г сахара-песка или глюкозы; 50 г молотого мускатного ореха или кардамона.

Население страны быстро оценило качественный, а главное, доступный продукт. Но как это обычно случается, со временем качество колбасы стало портиться. В корм коровам и свиньям стали добавлять рыбные отходы, колбаса начала попахивать «морем». Настоящее издевательство над рецептом «Докторской» колбасы началось в 70-х годах. Недостаток качественного мяса в Советском Союзе привел к тому, что в колбасу стали добавлять разнообразные дополнительные продукты, наибольшую популярность в то время имела соя. Следующим в многострадальную «Докторскую» колбасу стали добавлять карраген (ирландский мох), также из него делали «каррагинаны» — загустители, искусственные пищевые добавки. Также ходили слухи, что в «Докторскую» колбасу во время перестройки добавляли туалетную бумагу. Невозможно даже представить, насколько был искажен первоначальный вкус данного продукта.


"Креативная реклама"

А то я в то время не жила , или не понимаю что колбаса естественно не может состоять из одного мяса , но не так же как сейчас , когда она вообще без мяса.
Лузга
2/22/2013, 2:48:32 AM
(sxn2561388870 @ 22.02.2013 - время: 03:21)
Вы можете рассказать свою сказочку.

Зачем? Мне эта тема не интересна и не волнует ни сколько. Просто скажу, что в среде партийных функционеров среднего звена, вещи, наподобие выпячивания и чванства личным положением равно как и стремление к завышенной бытовой благоустроенности, воспринимались крайне отрицательно. Это были коллективисты, а не индивидуалисты либералы и не стоит их мереть современным аршином.
1NN
2/22/2013, 2:57:34 AM
(Лузга @ 21.02.2013 - время: 22:48)
Просто скажу, что в среде партийных функционеров среднего звена, вещи, наподобие выпячивания и чванства личным положением равно как и стремление к завышенной бытовой благоустроенности, воспринимались крайне отрицательно. Это были коллективисты, а не индивидуалисты либералы и не стоит их мереть современным аршином.

И не было у номенклатуры кремлевки, спецраспределителей, госдач, обслуги и
прочих благ? Или вы об этом не слышали?
Лузга
2/22/2013, 3:02:56 AM
(sxn2561388870 @ 22.02.2013 - время: 03:57)
(Лузга @ 21.02.2013 - время: 22:48)
Просто скажу, что в среде партийных функционеров среднего звена, вещи, наподобие выпячивания и чванства личным положением равно как и стремление к завышенной бытовой благоустроенности, воспринимались крайне отрицательно. Это были коллективисты, а не индивидуалисты либералы и не стоит их мереть современным аршином.
И не было у номенклатуры кремлевки, спецраспределителей, госдач, обслуги и
прочих благ? Или вы об этом не слышали?

Их процент, от числа функционеров среднего звена КПСС, уровня горкомов и крайкомов, вы знаете?
Были ли спец распределители у верхушки КПСС? Были. И что с того? Кому и что это доказывает или показывает?
1NN
2/22/2013, 3:14:22 AM
(Лузга @ 21.02.2013 - время: 23:02)
Их процент, от числа функционеров среднего звена КПСС, уровня горкомов и крайкомов, вы знаете?
Были ли спец распределители у верхушки КПСС? Были. И что с того? Кому и что это доказывает или показывает?

А доказывает это, как минимум, тот факт, что в Союзе всех людей делили на два
сорта (как минимум) - на плебеев и номенклатуру. И ни о каком равенстве, справедливости и прочих коммунистических сказках не было и речи. Была
жесткая тоталитарная система, которую насаждали всеми силами, в том числе
и пряниками. (О кнуте пока помолчим).
Лузга
2/22/2013, 3:35:34 AM
(sxn2561388870 @ 22.02.2013 - время: 04:14)
(Лузга @ 21.02.2013 - время: 23:02)
Их процент, от числа функционеров среднего звена КПСС, уровня горкомов и крайкомов, вы знаете?
Были ли спец распределители у верхушки КПСС? Были. И что с того? Кому и что это доказывает или показывает?
А доказывает это, как минимум, тот факт, что в Союзе всех людей делили на два
сорта (как минимум) - на плебеев и номенклатуру. И ни о каком равенстве, справедливости и прочих коммунистических сказках не было и речи. Была
жесткая тоталитарная система, которую насаждали всеми силами, в том числе
и пряниками. (О кнуте пока помолчим).

А, понимаю.. Для вас, наверное, будет большим открытием, что дело так обстоит везде и всегда. Больше того - именно в капиталистической системе разделение на быдло и тех, "кто почищес-ь" достигло своего апогея за всё существование человечества. Так что о пресловутой советской высшей партноменклатуре можете спокойно забыть..
Sorques
2/22/2013, 4:33:55 AM
(Лузга @ 21.02.2013 - время: 23:35)
Так что о пресловутой советской высшей партноменклатуре можете спокойно забыть..

Она замечательно перекрасилась и неплохо вписалась в современную российскую, причем с теми же особенностями...
Лузга
2/22/2013, 4:47:44 AM
(Sorques @ 22.02.2013 - время: 05:33)
(Лузга @ 21.02.2013 - время: 23:35)
Так что о пресловутой советской высшей партноменклатуре можете спокойно забыть..
Она замечательно перекрасилась и неплохо вписалась в современную российскую, причем с теми же особенностями...

Примеры можно?
Sorques
2/22/2013, 5:05:10 AM
(Лузга @ 22.02.2013 - время: 00:47)
Примеры можно?

Николай Рыжков, Виктор Ведьманов, Александр Тизяков...ну это из старых среднее звено и мелкое, все на плаву перед глазами...
juk71
2/22/2013, 5:22:11 AM
(sxn2561388870 @ 21.02.2013 - время: 22:04)
В условиях тотального
дефицита это было основным условием сносного существования. Когда человек
уходил с должности, он мог лишится существенной части привилегий. Скажем,
у него могли отобрать дачу, лишить медицинского обслуживания в Кремлевке,
снять охрану, лишить обслуги и пр. Вы об этом не слышали?

Вот представим, что какой нибудь работник ЦК КПСС лишился должности и соответсвенно медобслуживания в кремлевке. А у этого человека, например рак. Должен ли был он покупать промедол (обезболивающее) на свои деньги или ему бы в районной поликлинике рецепт бы выписали и в аптеке выдали бы?

Зачем Вы выдумываете про "тотальный дефицит"? Чего именно Вам лично в СССР не хватало? Альбомов Deep Purple" в магазине Культтовары?
Sorques
2/22/2013, 5:26:13 AM
(juk71 @ 22.02.2013 - время: 01:22)
Вот представим, что какой нибудь работник ЦК КПСС лишился должности и соответсвенно медобслуживания в кремлевке.

От "кремлевки", его при этом не открепляли...ну только если он был на очень низкой должности...