Вы хотели бы жить в СССР?
да
30
нет
28
Всего голосов: 58
Безумный Иван
Акула пера
2/10/2013, 6:42:07 PM
(Falcok @ 10.02.2013 - время: 14:30)
И тут же изготавливают копии сколько угодно. В этом им разных нет.
китайцы до сих пор некоторое пром. оборудованию покупают в развитых странах
И тут же изготавливают копии сколько угодно. В этом им разных нет.
Mamont
Акула пера
2/10/2013, 6:49:32 PM
(Плепорций @ 07.02.2013 - время: 11:15)
(Mamont @ 06.02.2013 - время: 15:04)
Так жизнь устроена кто-то живёт в областном центре а кому то достаётся некогда процветающий а сейчас убитый шахтёрский посёлок икогда банк даёт кредит то интересуется какая и где у тебя квартира а когда выясняется что она ни хрена ни стоит быстро теряет к тебе интерес.
Можно! Только лучше и не вспоминать, по какой цене. ну вот здрасте рыночная экономика хоршо а рыночные цены -плохо
Штангенциркуль
Да ладно... Все знают что зарплата в СССР составляла 120 рублей...))))))))))
Там где я жил было несколько по другому...120 +районный коэффициент 50%(60р) +северные80%((96р) итого 276 да + 13 зарплата премия хотя для севера низковата такая была например в тепловодоканале но люди туда шли работать потому что давали ведомственные квартиры и отработав добросовестно 10 лет человек мог на неё претендовать Это нечто более реальное нынешней ипотеки По теории Плепорция те 120 соответствуют нынешним 12 000....вполне распространённая в РФ зарплата только выплачивать человеку с такой з. п. 20-30 тыс по ипотеке нереально
(Mamont @ 06.02.2013 - время: 15:04)
Видимо потому что я в Ярославле не прописан
Это Ваше упущение!
Так жизнь устроена кто-то живёт в областном центре а кому то достаётся некогда процветающий а сейчас убитый шахтёрский посёлок икогда банк даёт кредит то интересуется какая и где у тебя квартира а когда выясняется что она ни хрена ни стоит быстро теряет к тебе интерес.
Можно! Только лучше и не вспоминать, по какой цене. ну вот здрасте рыночная экономика хоршо а рыночные цены -плохо
Штангенциркуль
Да ладно... Все знают что зарплата в СССР составляла 120 рублей...))))))))))
Там где я жил было несколько по другому...120 +районный коэффициент 50%(60р) +северные80%((96р) итого 276 да + 13 зарплата премия хотя для севера низковата такая была например в тепловодоканале но люди туда шли работать потому что давали ведомственные квартиры и отработав добросовестно 10 лет человек мог на неё претендовать Это нечто более реальное нынешней ипотеки По теории Плепорция те 120 соответствуют нынешним 12 000....вполне распространённая в РФ зарплата только выплачивать человеку с такой з. п. 20-30 тыс по ипотеке нереально
Falcok
Грандмастер
2/10/2013, 6:53:51 PM
(Crazy Ivan @ 10.02.2013 - время: 14:42)
(Falcok @ 10.02.2013 - время: 14:30)
китайцы до сих пор некоторое пром. оборудованию покупают в развитых странах И тут же изготавливают копии сколько угодно. В этом им разных нет. Я к чему это говорю, Китай может изготовить военный беспилотник, хоть 1000 штук в неделю, технологии у них есть, но у них проета нет, нет чертежей, ученых нет, пытаются что-то там сделать, но не получается пока... В 21 веке и технологии уходят на второй план
По теории Плепорция те 120 соответствуют нынешним 12 000....вполне распространённая в РФ зарплата только выплачивать человеку с такой з. п. 20-30 тыс по ипотеке нереально
На Кольской АЭС зп в районе 80-100 тыс, а мин. выплата по ипотеке думаю меньше даже 20 тыс., на севере на квартиру можно заработать и сейчас, кто хочет жить с мамой, может остаться в своем мухосранске, выбор за тобой
(Falcok @ 10.02.2013 - время: 14:30)
китайцы до сих пор некоторое пром. оборудованию покупают в развитых странах И тут же изготавливают копии сколько угодно. В этом им разных нет. Я к чему это говорю, Китай может изготовить военный беспилотник, хоть 1000 штук в неделю, технологии у них есть, но у них проета нет, нет чертежей, ученых нет, пытаются что-то там сделать, но не получается пока... В 21 веке и технологии уходят на второй план
По теории Плепорция те 120 соответствуют нынешним 12 000....вполне распространённая в РФ зарплата только выплачивать человеку с такой з. п. 20-30 тыс по ипотеке нереально
На Кольской АЭС зп в районе 80-100 тыс, а мин. выплата по ипотеке думаю меньше даже 20 тыс., на севере на квартиру можно заработать и сейчас, кто хочет жить с мамой, может остаться в своем мухосранске, выбор за тобой
Безумный Иван
Акула пера
2/10/2013, 7:22:44 PM
(Falcok @ 10.02.2013 - время: 14:53)
Неужели Вы считаете что китайцы свои айфоны без проекта делают? А так же копии автомобилей и всего прочего? Да содрать беспилотник и сделать подробные чертежи легче чем содрать айфон. Просто айфон свой они по любому продадут, а на беспилотники спрос гораздо меньший. И покупают их не частные лица, а государства, которым нужны лицензии и сертицикаты, а этого у китайцев нет.
Я к чему это говорю, Китай может изготовить военный беспилотник, хоть 1000 штук в неделю, технологии у них есть, но у них проета нет, нет чертежей, ученых нет, пытаются что-то там сделать, но не получается пока... В 21 веке и технологии уходят на второй план
Неужели Вы считаете что китайцы свои айфоны без проекта делают? А так же копии автомобилей и всего прочего? Да содрать беспилотник и сделать подробные чертежи легче чем содрать айфон. Просто айфон свой они по любому продадут, а на беспилотники спрос гораздо меньший. И покупают их не частные лица, а государства, которым нужны лицензии и сертицикаты, а этого у китайцев нет.
Falcok
Грандмастер
2/10/2013, 8:16:52 PM
(Crazy Ivan @ 10.02.2013 - время: 15:22)
Беспилотники НАТО в Китае не заказывают, они не идиоты, не с чего сдирать
Неужели Вы считаете что китайцы свои айфоны без проекта делают? А так же копии автомобилей и всего прочего? Да содрать беспилотник и сделать подробные чертежи легче чем содрать айфон.
Беспилотники НАТО в Китае не заказывают, они не идиоты, не с чего сдирать
1NN
Акула пера
2/10/2013, 9:52:27 PM
Скопировать можно все, что угодно. Вот только про качество можно забыть!
Falcok
Грандмастер
2/10/2013, 10:48:22 PM
(sxn2561388870 @ 10.02.2013 - время: 17:52)
Нет, не все, каким образов вшитый софт копировать? Это серьезная проблема
Скопировать можно все, что угодно. Вот только про качество можно забыть!
Нет, не все, каким образов вшитый софт копировать? Это серьезная проблема
Безумный Иван
Акула пера
2/10/2013, 11:26:28 PM
(Falcok @ 10.02.2013 - время: 16:16)
Я уверен что для собственной армии беспилотники у них китайского производства.
Беспилотники НАТО в Китае не заказывают, они не идиоты, не с чего сдирать
Я уверен что для собственной армии беспилотники у них китайского производства.
Безумный Иван
Акула пера
2/10/2013, 11:28:23 PM
(Falcok @ 10.02.2013 - время: 18:48)
Есть определенные технологии даже для простых юзеров. Стоит это не дешево и требуется штук пять одинаково прошитых чипов. Иногда дешевле свою программу написать чем содрать прошивку.
Нет, не все, каким образов вшитый софт копировать? Это серьезная проблема
Есть определенные технологии даже для простых юзеров. Стоит это не дешево и требуется штук пять одинаково прошитых чипов. Иногда дешевле свою программу написать чем содрать прошивку.
Falcok
Грандмастер
2/10/2013, 11:35:23 PM
(Crazy Ivan @ 10.02.2013 - время: 19:26)
(Falcok @ 10.02.2013 - время: 16:16)
Беспилотники НАТО в Китае не заказывают, они не идиоты, не с чего сдирать Я уверен что для собственной армии беспилотники у них китайского производства. Маловероятно
Есть определенные технологии даже для простых юзеров. Стоит это не дешево и требуется штук пять одинаково прошитых чипов. Иногда дешевле свою программу написать чем содрать прошивку.
Есть и защита от этого, методы шифрования данных прошивки
(Falcok @ 10.02.2013 - время: 16:16)
Беспилотники НАТО в Китае не заказывают, они не идиоты, не с чего сдирать Я уверен что для собственной армии беспилотники у них китайского производства. Маловероятно
Есть определенные технологии даже для простых юзеров. Стоит это не дешево и требуется штук пять одинаково прошитых чипов. Иногда дешевле свою программу написать чем содрать прошивку.
Есть и защита от этого, методы шифрования данных прошивки
Безумный Иван
Акула пера
2/10/2013, 11:41:09 PM
(Falcok @ 10.02.2013 - время: 19:35)
Если им в руки попал хоть один беспилотник, они его сделают. Сделают и сами, только зачем вкладывать деньги в то, что уже изобретено?
Есть и защита от этого, методы шифрования данных прошивки
Тут будет не просто попытки считывания. Там высокотехнологичной фрезой снимают слои по микронам и сканируют заряды.
Маловероятно
Если им в руки попал хоть один беспилотник, они его сделают. Сделают и сами, только зачем вкладывать деньги в то, что уже изобретено?
Есть и защита от этого, методы шифрования данных прошивки
Тут будет не просто попытки считывания. Там высокотехнологичной фрезой снимают слои по микронам и сканируют заряды.
Falcok
Грандмастер
2/10/2013, 11:54:41 PM
(Crazy Ivan @ 10.02.2013 - время: 19:41)
(Falcok @ 10.02.2013 - время: 19:35)
Я же вам объяснял, что основная цена беспилотника - это проектирование, серийное производство стоит копейки (по цене автомобиля легкового)
(Falcok @ 10.02.2013 - время: 19:35)
Маловероятно
Если им в руки попал хоть один беспилотник, они его сделают. Сделают и сами, только зачем вкладывать деньги в то, что уже изобретено?
Я же вам объяснял, что основная цена беспилотника - это проектирование, серийное производство стоит копейки (по цене автомобиля легкового)
Безумный Иван
Акула пера
2/11/2013, 12:03:40 AM
(Falcok @ 10.02.2013 - время: 19:54)
А основная цена китайского автомобиля это что? Тоже проектирование. Проект запросто можно сделать по прототипу.
Я же вам объяснял, что основная цена беспилотника - это проектирование, серийное производство стоит копейки (по цене автомобиля легкового)
А основная цена китайского автомобиля это что? Тоже проектирование. Проект запросто можно сделать по прототипу.
Falcok
Грандмастер
2/11/2013, 12:48:45 AM
(Crazy Ivan @ 10.02.2013 - время: 20:03)
(Falcok @ 10.02.2013 - время: 19:54)
Я же вам объяснял, что основная цена беспилотника - это проектирование, серийное производство стоит копейки (по цене автомобиля легкового) А основная цена китайского автомобиля это что? Тоже проектирование. Проект запросто можно сделать по прототипу. У все просто и запросто, однако китайская армия технологически сильно отстает от Израиля и США, как и российская кстати
А основная цена китайского автомобиля это что? Тоже проектирование.
В новых иномарках вполне возможно, это ВАЗ одну модель по 40 лет выпускать.. В авто значительные расходы идут на обеспечение комфорта пассажира, в беспилотнике этих расходов нет: электроника, корпус, движок, привода
(Falcok @ 10.02.2013 - время: 19:54)
Я же вам объяснял, что основная цена беспилотника - это проектирование, серийное производство стоит копейки (по цене автомобиля легкового) А основная цена китайского автомобиля это что? Тоже проектирование. Проект запросто можно сделать по прототипу. У все просто и запросто, однако китайская армия технологически сильно отстает от Израиля и США, как и российская кстати
А основная цена китайского автомобиля это что? Тоже проектирование.
В новых иномарках вполне возможно, это ВАЗ одну модель по 40 лет выпускать.. В авто значительные расходы идут на обеспечение комфорта пассажира, в беспилотнике этих расходов нет: электроника, корпус, движок, привода
Безумный Иван
Акула пера
2/11/2013, 1:04:14 AM
Так что мешает Китаю сделать беспилоьник по прототипу? И в чем китайская армия технологически отстает от США?
Falcok
Грандмастер
2/11/2013, 1:13:07 AM
(Crazy Ivan @ 10.02.2013 - время: 21:04)
Так что мешает Китаю сделать беспилоьник по прототипу? Кадров, технологий нет, до сих пор не сделали, как и Россия не может..
И в чем китайская армия технологически отстает от США?
Морально устаревшая авиация, флот, ПВО
По доктрине Израиля все ВВС Израиля к 2020 году будут на 20-30% беспилотные, уже создаются беспилотные аналоги тяжелых бомберов и противокорабельных самолетов
Так что мешает Китаю сделать беспилоьник по прототипу? Кадров, технологий нет, до сих пор не сделали, как и Россия не может..
И в чем китайская армия технологически отстает от США?
Морально устаревшая авиация, флот, ПВО
По доктрине Израиля все ВВС Израиля к 2020 году будут на 20-30% беспилотные, уже создаются беспилотные аналоги тяжелых бомберов и противокорабельных самолетов
Безумный Иван
Акула пера
2/11/2013, 1:27:01 AM
(Falcok @ 10.02.2013 - время: 21:13)
Каких нету кадров? Содрать с прототипа чертеж? А для автомобилей самых современных кадры есть? Для айфонов кадры есть?
Россия не может? У России есть свои беспилотники.
Морально устаревшая авиация, флот, ПВО
Любое вооружение рассчитывается исходя из способности противодействия определенной угрозе с заданной вероятностью. Моральные аспекты здесь не учитываются.
По доктрине Израиля все ВВС Израиля к 2020 году будут на 20-30% беспилотные, уже создаются беспилотные аналоги тяжелых бомберов и противокорабельных самолетов
Прежде чем восхищаться Израилем, просчитайте исход события в случае агрессии Израиля в отношении Китая.
Кадров, технологий нет, до сих пор не сделали, как и Россия не может..
Каких нету кадров? Содрать с прототипа чертеж? А для автомобилей самых современных кадры есть? Для айфонов кадры есть?
Россия не может? У России есть свои беспилотники.
Морально устаревшая авиация, флот, ПВО
Любое вооружение рассчитывается исходя из способности противодействия определенной угрозе с заданной вероятностью. Моральные аспекты здесь не учитываются.
По доктрине Израиля все ВВС Израиля к 2020 году будут на 20-30% беспилотные, уже создаются беспилотные аналоги тяжелых бомберов и противокорабельных самолетов
Прежде чем восхищаться Израилем, просчитайте исход события в случае агрессии Израиля в отношении Китая.
Falcok
Грандмастер
2/11/2013, 1:34:16 AM
Каких нету кадров? Содрать с прототипа чертеж?
Чертежи бесполезны, там 90% разработки - софт
А для автомобилей самых современных кадры есть? Для айфонов кадры есть?
Айфоны они всего лишь собирают, авто - это вообще несерьезно по военным меркам
Любое вооружение рассчитывается исходя из способности противодействия определенной угрозе с заданной вероятностью. Моральные аспекты здесь не учитываются.
Флот Китая не может противостоять флоту стран НАТО, по крайней мере сейчас
Прежде чем восхищаться Израилем, просчитайте исход события в случае агрессии Израиля в отношении Китая.
Израиль уже бомбит Сирию, когда как Китай только лишь бубнит в ООН, а реально ничего сделать не может
Falcok
Грандмастер
2/11/2013, 1:38:09 AM
Россия не может? У России есть свои беспилотники.
Это какие?
Безумный Иван
Акула пера
2/11/2013, 1:45:16 AM
(Falcok @ 10.02.2013 - время: 21:34)
Айфоны копируют, а софт беспилотника не могут? Я уже писал что технологий для копирования софта предостаточно. Да и программистов у Китая больше чем где-либо. Считаете что они глупее других?
Айфоны они всего лишь собирают,
Я имею в виду не лицензионные айфоны, а китайские, как и вся остальная компьютерная техника. Стоит где-то чему-то выйти, у китайцев уже аналог готов.
авто - это вообще несерьезно по военным меркам
Вот как раз сейчас уровень бытовой техники не отстает от уровня военной. Такие же авто с компьютерным контролем впрыска топлива и контроля за каждым элементом.
Флот Китая не может противостоять флоту стран НАТО, по крайней мере сейчас
Здесь вопрос в деньгах. Авианосцы Китай не потянет. Один авианосец миллиарды требует долларов.
Израиль уже бомбит Сирию, когда как Китай только лишь бубнит в ООН, а реально ничего сделать не может
А я думал что Китай кто-то бомбит. Сирия в военном плане слабее Израиля.
Чертежи бесполезны, там 90% разработки - софт
Айфоны копируют, а софт беспилотника не могут? Я уже писал что технологий для копирования софта предостаточно. Да и программистов у Китая больше чем где-либо. Считаете что они глупее других?
Айфоны они всего лишь собирают,
Я имею в виду не лицензионные айфоны, а китайские, как и вся остальная компьютерная техника. Стоит где-то чему-то выйти, у китайцев уже аналог готов.
авто - это вообще несерьезно по военным меркам
Вот как раз сейчас уровень бытовой техники не отстает от уровня военной. Такие же авто с компьютерным контролем впрыска топлива и контроля за каждым элементом.
Флот Китая не может противостоять флоту стран НАТО, по крайней мере сейчас
Здесь вопрос в деньгах. Авианосцы Китай не потянет. Один авианосец миллиарды требует долларов.
Израиль уже бомбит Сирию, когда как Китай только лишь бубнит в ООН, а реально ничего сделать не может
А я думал что Китай кто-то бомбит. Сирия в военном плане слабее Израиля.