Вы хотели бы жить в СССР?
да
30
нет
28
Всего голосов: 58
prokl111
Интересующийся
1/27/2013, 1:21:21 PM
Да, хотел-бы. Была стабильность. Полноценные отпуска, двойная оплата выходных, премия, льготы. Была работа, с голоду ни кто не умирал. Да сами вы всё помните! Когда-то наткнулся на просторах интернета на такой стих:
Ты помнишь, дружище, вьетнамские кеды?
Коленную выпуклость детских колгот?
Настольный хоккей у блатного соседа?..
Дай памяти, боже, какой это год?
А помнишь те вязаные рукавицы,
Да-да, на резинке из старых штанов,
Родителей наших счастливые лица…
Гагарин… Харламов… Блохин… Моргунов…
Ты помнишь – мы жвачку жевали неделю,
Ее в холодильник на ночь положив?
Ты помнишь «Орленок»? Вот это был велик!!!
Разбит он, до наших детей не дожив…
На школьном дворе помнишь лихость былую?
И первый, с ночевкой в палатках, поход?
И, помнишь, решались мы на поцелуи…
Дай памяти, боже, какой это год?
Так если ты помнишь – вынь душу на плаху!
Какая Европа, Америка, б.я?
«Несчастное детство»? – Иди-ка ты на х*й!
Счастливей – не будет уже у тебя!!!
Ты помнишь, дружище, вьетнамские кеды?
Коленную выпуклость детских колгот?
Настольный хоккей у блатного соседа?..
Дай памяти, боже, какой это год?
А помнишь те вязаные рукавицы,
Да-да, на резинке из старых штанов,
Родителей наших счастливые лица…
Гагарин… Харламов… Блохин… Моргунов…
Ты помнишь – мы жвачку жевали неделю,
Ее в холодильник на ночь положив?
Ты помнишь «Орленок»? Вот это был велик!!!
Разбит он, до наших детей не дожив…
На школьном дворе помнишь лихость былую?
И первый, с ночевкой в палатках, поход?
И, помнишь, решались мы на поцелуи…
Дай памяти, боже, какой это год?
Так если ты помнишь – вынь душу на плаху!
Какая Европа, Америка, б.я?
«Несчастное детство»? – Иди-ка ты на х*й!
Счастливей – не будет уже у тебя!!!
arisona
Акула пера
1/27/2013, 2:08:55 PM
(Лузга @ 27.01.2013 - время: 01:55)
В СССР была очень хорошая система образования, система здравоохранения.., да и детство и юность мои прошли в СССР, поэтому я не скажу что это были ужасно прожитые годы.
В школьные годы нас так оболванивали советской пропагандой, что мы действительно верили в светлое будущее, правда в коммунизм очень хотелось верить, но подсознательно не верилось.
Это была закрытая, от остального мира, страна. К примеру, иметь доллары на руках, считалось преступлением и за это сажали за решётку. Просто так за границу выехать было нельзя. Смотреть по телеку, в кинотеатрах можно было только то, что разрешат "сверху". Везде была жёсткая цензура, журналы, книги, газеты, даже радио в какой то мере брали под контроль. В Таллинне, в центре города стояли три радиовышки (в народе их прозвали три сестры), которые глушили р/станции Голос Америки, Свободная Европа и пр.
Но больше всего не нравилось экономическое устройство, тут теория полностью расходилась с практикой, поэтому товары, произведённые в СССР в основном были весьма не высокого качества (за редким исключением конечно) К примеру, неплохие часы наручные делали, которые даже ценились за бугром (Командирские, Слава..).Потом фотооптика, правда тут просто нагло пользовались чужими технологиями, выдавая их за свои. Ну и как Вилли Токарев пел в своей песенке: "Лучше всех у нас ракеты и балет"
Кстати, я сомневаюсь чтобы нынешней молодёжи понравилось бы в СССР, т.к. интернета бы там не было, он бы был доступен только партийным боссам, об этом бы советские идеологи постарались бы
Вообще то так сразу на этот вопрос не ответишь, я же говорю, были и свои минусы и свои плюсы, но в целом СССР был всё равно обречён , т.к. утопия не может существовать долго...
Чем СССР был так плох-то?
В СССР была очень хорошая система образования, система здравоохранения.., да и детство и юность мои прошли в СССР, поэтому я не скажу что это были ужасно прожитые годы.
В школьные годы нас так оболванивали советской пропагандой, что мы действительно верили в светлое будущее, правда в коммунизм очень хотелось верить, но подсознательно не верилось.
Это была закрытая, от остального мира, страна. К примеру, иметь доллары на руках, считалось преступлением и за это сажали за решётку. Просто так за границу выехать было нельзя. Смотреть по телеку, в кинотеатрах можно было только то, что разрешат "сверху". Везде была жёсткая цензура, журналы, книги, газеты, даже радио в какой то мере брали под контроль. В Таллинне, в центре города стояли три радиовышки (в народе их прозвали три сестры), которые глушили р/станции Голос Америки, Свободная Европа и пр.
Но больше всего не нравилось экономическое устройство, тут теория полностью расходилась с практикой, поэтому товары, произведённые в СССР в основном были весьма не высокого качества (за редким исключением конечно) К примеру, неплохие часы наручные делали, которые даже ценились за бугром (Командирские, Слава..).Потом фотооптика, правда тут просто нагло пользовались чужими технологиями, выдавая их за свои. Ну и как Вилли Токарев пел в своей песенке: "Лучше всех у нас ракеты и балет"
Кстати, я сомневаюсь чтобы нынешней молодёжи понравилось бы в СССР, т.к. интернета бы там не было, он бы был доступен только партийным боссам, об этом бы советские идеологи постарались бы
Вообще то так сразу на этот вопрос не ответишь, я же говорю, были и свои минусы и свои плюсы, но в целом СССР был всё равно обречён , т.к. утопия не может существовать долго...
aleks_ak
Грандмастер
1/27/2013, 3:08:33 PM
в СССР не было интернета, компьютеров, сотовых телефонов... не ужели все это вы готовы оставить, лишь бы вернуться назад в СССР?
Caroline
Грандмастер
1/27/2013, 3:28:35 PM
(aleks_ak @ 27.01.2013 - время: 11:08)
Хотели бы веруться, просто бы отказались от них и все. Ходить по магазинам можно в час пик, чем не советскте очереди?
в СССР не было интернета, компьютеров, сотовых телефонов... не ужели все это вы готовы оставить, лишь бы вернуться назад в СССР?
Хотели бы веруться, просто бы отказались от них и все. Ходить по магазинам можно в час пик, чем не советскте очереди?
1NN
Акула пера
1/27/2013, 5:02:45 PM
Я застал только поздний совок, так что насмотрелся на пустые полки магазинов, на талоны, на длиннющие очереди за тем, что "выбросили"
в магазин. Наслушался речей о самой передовой идеологии, о светлом
будущем всего человечества, о непогрешимой Партии и ее Генеральном
Секретаре. А самое главное - вдохнул этого коммунистического "духа"
(с ощутимым лагерным душком)! Не понятно? Это когда люди говорят
одно, думают другое, а делают третье. Сейчас это, к счастью, не обязательно!
в магазин. Наслушался речей о самой передовой идеологии, о светлом
будущем всего человечества, о непогрешимой Партии и ее Генеральном
Секретаре. А самое главное - вдохнул этого коммунистического "духа"
(с ощутимым лагерным душком)! Не понятно? Это когда люди говорят
одно, думают другое, а делают третье. Сейчас это, к счастью, не обязательно!
mjo
Удален 1/27/2013, 5:14:40 PM
(Лузга @ 27.01.2013 - время: 04:47)
Во-первых, я не эмигрировал. Я остаюсь и останусь гражданином России.
Во-вторых, я давно на пенсии. А пенсионеры не сбегают, а уезжают жить по разным причинам. А возможность уезжать, это само по себе немало. Это элемент свободы, которого не было в СССР.
В-третьих, перед тем как переехать жить в Европу, я лет 10 по ней ездил и смотрел.
Т.е. истина в последней инстанции о СССР тут исключительно вы?
В том -то и дело, что нет. В условиях плюрализма никто не претендует на истину в последней инстанции. А вот в условиях СССР была истина в последней инстанции и была она у людей, которые вовсе не славились умом и сообразительностью. Это одна из причин, почему я не хотел бы жить в СССР, хотя я тогда был молодым и здоровым.
Еще одна причина - это то, что Вам так сильно нравится: гарантированно защищённая от любых внешних вызовов стабильность с прогнозируемым будущим. Понятно, что это рай для троечников. И этот рай был построен для троечников и во имя троечников, которых всегда и везде абсолютное большинство. Но именно это по большому счету обусловило превращение большой и некогда умной страны в сырьевой придаток других, более развитых стран. А самое главное, это не могло продлиться долго. И не продлилось.
PS. Знаете, mjo, мне совершенно и абсолютно не интересно с вами тут препираться.. Совершенно и абсолютно.. Всё, что вы можете сказать я знаю и читал 100500 раз и отвечать на это мне уже осточертело. Так может не надо, а? В целях не увеличения энтропии.
PS. Чем больше энтропии, тем больше жизни. Разве Вас не учили этому в ВУЗе? И еще, никто не просит Вас отвечать. Я же не в ПМ Вам пишу. Другим возможно будет интересно мое мнение. Или Вы создали тему, чтобы кого-то научить жизни? Вряд ли у Вас это получится.
arisona
В СССР была очень хорошая система образования, система здравоохранения.
Это если не знать другие системы. Например, всеобщее обязательное среднее образование, сыграло негативную роль. Дураков образовать так и не удалось, а умные получили меньше, чем надо бы. О здравоохранении, которое финансировалось по остаточному принципу, я вообще молчу.
Можно подумать, перед тем, как сбежать эмигрировать в фатерлянд вы что-то реально о нём знали.. Так и тут - вопрос о желании и на чём оно основано.
Во-первых, я не эмигрировал. Я остаюсь и останусь гражданином России.
Во-вторых, я давно на пенсии. А пенсионеры не сбегают, а уезжают жить по разным причинам. А возможность уезжать, это само по себе немало. Это элемент свободы, которого не было в СССР.
В-третьих, перед тем как переехать жить в Европу, я лет 10 по ней ездил и смотрел.
Т.е. истина в последней инстанции о СССР тут исключительно вы?
В том -то и дело, что нет. В условиях плюрализма никто не претендует на истину в последней инстанции. А вот в условиях СССР была истина в последней инстанции и была она у людей, которые вовсе не славились умом и сообразительностью. Это одна из причин, почему я не хотел бы жить в СССР, хотя я тогда был молодым и здоровым.
Еще одна причина - это то, что Вам так сильно нравится: гарантированно защищённая от любых внешних вызовов стабильность с прогнозируемым будущим. Понятно, что это рай для троечников. И этот рай был построен для троечников и во имя троечников, которых всегда и везде абсолютное большинство. Но именно это по большому счету обусловило превращение большой и некогда умной страны в сырьевой придаток других, более развитых стран. А самое главное, это не могло продлиться долго. И не продлилось.
PS. Знаете, mjo, мне совершенно и абсолютно не интересно с вами тут препираться.. Совершенно и абсолютно.. Всё, что вы можете сказать я знаю и читал 100500 раз и отвечать на это мне уже осточертело. Так может не надо, а? В целях не увеличения энтропии.
PS. Чем больше энтропии, тем больше жизни. Разве Вас не учили этому в ВУЗе? И еще, никто не просит Вас отвечать. Я же не в ПМ Вам пишу. Другим возможно будет интересно мое мнение. Или Вы создали тему, чтобы кого-то научить жизни? Вряд ли у Вас это получится.
arisona
В СССР была очень хорошая система образования, система здравоохранения.
Это если не знать другие системы. Например, всеобщее обязательное среднее образование, сыграло негативную роль. Дураков образовать так и не удалось, а умные получили меньше, чем надо бы. О здравоохранении, которое финансировалось по остаточному принципу, я вообще молчу.
ien
Акула пера
1/27/2013, 6:21:12 PM
(mjo @ 27.01.2013 - время: 00:50)
То есть дискуссия на тему "Хотели бы вы жить при либеральной демократии", вообще лишена смысла на форуме?
Полагаю было бы хорошо, если бы голосующие писали свой возраст. Имеет смысл дискутировать на эту тему с людьми не младше 45 лет.
То есть дискуссия на тему "Хотели бы вы жить при либеральной демократии", вообще лишена смысла на форуме?
mjo
Удален 1/27/2013, 7:15:49 PM
(ien @ 27.01.2013 - время: 14:21)
Ну почему же? Поскольку представлений о жизни при либеральной демократии нет у абсолютного большинства форумчан, то фантазировать можно сколько угодно. Здесь же другая тема, предполагающая знание жизни в СССР. Т.е. названа конкретная страна в конкретное время. А поскольку основная масса не знает этой страны, но, что особенно важно, полагает что знает, то думаю разговор становится бессмысленным.
То есть дискуссия на тему "Хотели бы вы жить при либеральной демократии", вообще лишена смысла на форуме?
Ну почему же? Поскольку представлений о жизни при либеральной демократии нет у абсолютного большинства форумчан, то фантазировать можно сколько угодно. Здесь же другая тема, предполагающая знание жизни в СССР. Т.е. названа конкретная страна в конкретное время. А поскольку основная масса не знает этой страны, но, что особенно важно, полагает что знает, то думаю разговор становится бессмысленным.
DELETED
Акула пера
1/27/2013, 8:00:49 PM
(Caroline @ 27.01.2013 - время: 11:28)
(aleks_ak @ 27.01.2013 - время: 11:08)
советские очереди во первых дольше, во вторых там стояли для продуктов которые были не обходимо.
мне сложно представить женщин которые готовы были бы отказатся от сегодняшнего выбора одежды и походов в магазины.
(aleks_ak @ 27.01.2013 - время: 11:08)
в СССР не было интернета, компьютеров, сотовых телефонов... не ужели все это вы готовы оставить, лишь бы вернуться назад в СССР?
Хотели бы веруться, просто бы отказались от них и все. Ходить по магазинам можно в час пик, чем не советскте очереди?
советские очереди во первых дольше, во вторых там стояли для продуктов которые были не обходимо.
мне сложно представить женщин которые готовы были бы отказатся от сегодняшнего выбора одежды и походов в магазины.
Mamont
Акула пера
1/27/2013, 8:37:45 PM
(mjo @ 27.01.2013 - время: 13:14)
О здравоохранении, которое финансировалось по остаточному принципу, я вообще молчу. Ну не совсем так Например в те годы я работал в аэрофлоте амбулатория своя стоматолог медкомиссия 2 раза в год профилакторий санатории всё доступно. сейчас последние 7 лет только 2 раза прошёл флюрографию и то по своей инициативе. а даже водительскую медсправку сейчас можно купить без всяких проблем
мне сложно представить женщин которые готовы были бы отказатся от сегодняшнего выбора одежды и походов в магазины. ну тогдашние женщины больше шили и вязали сами а брюки и костюм я помницца в ателье заказывал
О здравоохранении, которое финансировалось по остаточному принципу, я вообще молчу. Ну не совсем так
Например в те годы я работал в аэрофлоте амбулатория своя стоматолог медкомиссия 2 раза в год профилакторий санатории всё доступно. сейчас последние 7 лет только 2 раза прошёл флюрографию и то по своей инициативе. а даже водительскую медсправку сейчас можно купить без всяких проблем мне сложно представить женщин которые готовы были бы отказатся от сегодняшнего выбора одежды и походов в магазины. ну тогдашние женщины больше шили и вязали сами а брюки и костюм я помницца в ателье заказывал
mjo
Удален 1/27/2013, 8:50:34 PM
(Mamont @ 27.01.2013 - время: 16:37)
А я и не говорю про отраслевую медицину. Я тогда на флоте служил и военная медицина была не плохой, если не считать казарменные условия. Потом правда оборудование безнадежно устарело и т.д. У "Электросилы" на которой я позже работал тоже своя поликлиника была. Но далеко не всем так везло.
Ну не совсем так
А я и не говорю про отраслевую медицину. Я тогда на флоте служил и военная медицина была не плохой, если не считать казарменные условия. Потом правда оборудование безнадежно устарело и т.д. У "Электросилы" на которой я позже работал тоже своя поликлиника была. Но далеко не всем так везло.
Mamont
Акула пера
1/27/2013, 9:00:40 PM
(mjo @ 27.01.2013 - время: 16:50)
ну а что изменилось? персональные врачи и дорогущие клиники для богатеньких а для остальных всё тоже
Но далеко не всем так везло.
ну а что изменилось? персональные врачи и дорогущие клиники для богатеньких а для остальных всё тоже
mjo
Удален 1/27/2013, 9:15:53 PM
(Mamont @ 27.01.2013 - время: 17:00)
Не скажите. Положительные сдвиги ощущаются, во всяком случае в Питере. Кое где уже можно записаться по интернету, оборудование появилось. Военную медицину хотели вообще убить - передумали и т.д. Хотя... 20 лет прошло.
ну а что изменилось? персональные врачи и дорогущие клиники для богатеньких а для остальных всё тоже
Не скажите. Положительные сдвиги ощущаются, во всяком случае в Питере. Кое где уже можно записаться по интернету, оборудование появилось. Военную медицину хотели вообще убить - передумали и т.д. Хотя... 20 лет прошло.
ien
Акула пера
1/27/2013, 9:29:47 PM
(mjo @ 27.01.2013 - время: 17:15)
Да. Обещают, что "Аврора" будет на ходу. Интересно, какая у неё осадка и какая глубина Москва-реки в районе Софийской набережной?
Не скажите. Положительные сдвиги ощущаются, во всяком случае в Питере.
Да. Обещают, что "Аврора" будет на ходу. Интересно, какая у неё осадка и какая глубина Москва-реки в районе Софийской набережной?
La Lea
Специалист
1/27/2013, 9:30:28 PM
Нет... Все что было вчера - в прошлом.. Абсурд, стремится в прошлое..
arisona
Акула пера
1/27/2013, 9:32:07 PM
(mjo @ 27.01.2013 - время: 13:14)
Ну я сравниваю с нынешней системой в Эстонии, семейные врачи...(только на днях со своей ругался, наградила меня подагрой, а признавать не хочет).. Процедуры, к примеру, физиотерапия делается на тех же советских аппаратах, что и 40 лет назад, только тогда это делалось бесплатно, а теперь за деньги, и это при том что ежемесячно с моей з/платы удерживается 13% в пользу Больничной Кассы..
Насчёт образования, в своё время оно было признано самым лучшим в мире.. Конечно обязательное среднее, это было неправильно, тянули учителя за уши лодырей, тупиц, да бездельников, а что толку то в итоге?
Кстати, насчёт образования, мне кажется что советские идеологи допустили здесь ошибку. Ведь образованный человек будет думать, анализировать, интересоваться, к примеру, почему это мы, страна-Победитель в войне, а живём намного хуже, чем побеждённые?...Ведь полуобразованным народом управлять легче, главное чтобы была в достатке т.с. по 3,62
Caroline Ссылка на это сообщение 27.01.2013 - время: 11:28
Ходить по магазинам можно в час пик, чем не советскте очереди?
Не-е, это совсем другие очереди. При СССР было обычное явление, когда человек сначала становился в очередь, а потом уже начинал узнавать:
1. Что дают?
2. По сколько в одни руки?
Это если не знать другие системы. Например, всеобщее обязательное среднее образование, сыграло негативную роль. Дураков образовать так и не удалось, а умные получили меньше, чем надо бы. О здравоохранении, которое финансировалось по остаточному принципу, я вообще молчу.
Ну я сравниваю с нынешней системой в Эстонии, семейные врачи...(только на днях со своей ругался, наградила меня подагрой, а признавать не хочет).. Процедуры, к примеру, физиотерапия делается на тех же советских аппаратах, что и 40 лет назад, только тогда это делалось бесплатно, а теперь за деньги, и это при том что ежемесячно с моей з/платы удерживается 13% в пользу Больничной Кассы..
Насчёт образования, в своё время оно было признано самым лучшим в мире.. Конечно обязательное среднее, это было неправильно, тянули учителя за уши лодырей, тупиц, да бездельников, а что толку то в итоге?
Кстати, насчёт образования, мне кажется что советские идеологи допустили здесь ошибку. Ведь образованный человек будет думать, анализировать, интересоваться, к примеру, почему это мы, страна-Победитель в войне, а живём намного хуже, чем побеждённые?...Ведь полуобразованным народом управлять легче, главное чтобы была в достатке т.с. по 3,62
Caroline Ссылка на это сообщение 27.01.2013 - время: 11:28
Ходить по магазинам можно в час пик, чем не советскте очереди?
Не-е, это совсем другие очереди. При СССР было обычное явление, когда человек сначала становился в очередь, а потом уже начинал узнавать:
1. Что дают?
2. По сколько в одни руки?
Duhovnik
Удален 1/27/2013, 9:32:49 PM
А можно уточнить в какое из времен СССР Вы предлагаете переехать жить?
Перед голодом 30х?
Или перед чистками 37го?
Или накануне второй мировой чтоб не пропустить эту мясорубку?
Или во времена послевоенной разрухи?
А может кто-то жаждет попасть во времена Афгана?
Или есть есть желание попасть накануне развала СССР чтоб пожить в ожидании неминуемого краха Союза?
Перед голодом 30х?
Или перед чистками 37го?
Или накануне второй мировой чтоб не пропустить эту мясорубку?
Или во времена послевоенной разрухи?
А может кто-то жаждет попасть во времена Афгана?
Или есть есть желание попасть накануне развала СССР чтоб пожить в ожидании неминуемого краха Союза?
mjo
Удален 1/27/2013, 9:46:52 PM
(ien @ 27.01.2013 - время: 17:29)
Шутка?
Да. Обещают, что "Аврора" будет на ходу. Интересно, какая у неё осадка и какая глубина Москва-реки в районе Софийской набережной?
Шутка?
ien
Акула пера
1/27/2013, 9:52:54 PM
(mjo @ 27.01.2013 - время: 17:46)
Серьёзно. у армии, как и у страны, должны быть символы, неприкасаемые, на которые мы должны равняться
Шутка?
Серьёзно. у армии, как и у страны, должны быть символы, неприкасаемые, на которые мы должны равняться
La Lea
Специалист
1/27/2013, 9:56:20 PM
(Duhovnik @ 27.01.2013 - время: 17:32)
Ну вот еще.. Это же все у кого то должно случатся, ну никак не у желающих вернутся..
А можно уточнить в какое из времен СССР Вы предлагаете переехать жить?
Перед голодом 30х?
Или перед чистками 37го?
Или накануне второй мировой чтоб не пропустить эту мясорубку?
Или во времена послевоенной разрухи?
А может кто-то жаждет попасть во времена Афгана?
Или есть есть желание попасть накануне развала СССР чтоб пожить в ожидании неминуемого краха Союза?
Ну вот еще.. Это же все у кого то должно случатся, ну никак не у желающих вернутся..