Внешнеполитические последствия войны на Кавказе

Спасибо! Но хотелось бы что-то еще и помимо интервью... Вы можете объяснить, отчего до сих пор не опубликован список убитых миротворцев и не начато расследование обстоятельств их гибели? 
РБК опубликовало
Опубликован список миротворцев, погибших в Южной Осетии
Югоосетинская часть смешанной контрольной комиссии по урегулированию грузино-осетинского конфликта опубликовала список имен 11 миротворцев, погибших в республике в ходе боевых действий.
На сайте комиссии опубликованы следующие имена:

Валеев Тимур Зарифович, 1976 года рождения, майор
Гатыло Олег Андреевич, 1982 года рождения, старшина
Колесников Александр Михайлович, 1984 года рождения, сержант
Косырев Владимир Александрович, 1980 года рождения, капитан
Логвиненко Дмитрий Дмитриевич, 1984 года рождения, младший сержант
Митрошенков Анатолий Владимирович, 1985 года рождения, младший сержант
Понедельченко Владимир Андреевич, 1980 года рождения, рядовой
Сербач Григорий Иванович, 1985 года рождения, рядовой
Сказкоподателев Дмитрий Анатольевич, 1980 года рождения, старший сержант
Степнов Георгий Иванович, 1983 года рождения, рядовой
Филатов Владимир Михайлович, 1986 года рождения, рядовой.
Всего в ходе боевых действий, по последним данным, погибли не менее 15 российских миротворцев. Десятки военнослужащих получили ранения. К настоящему времени проводится эвакуация раненых в больницы Северной Осетии.
По факту убийства российских военнослужащих и других граждан в зоне проведения миротворческой операции в Южной Осетии возбуждено уголовное дело. Расследование проводится военно-следственным управлением Следственного комитета при прокуратуре по Северо-Кавказскому военному округу.
12 августа 2008г

И дальше текст по этой ссылке:
По его словам, на территории расположения миротворцев заметны повреждения зданий; по некоторым данным в район штаба ССПМ попал снаряд, выпущенный из установки "Град". Информации о пострадавших среди миротворцев на данный момент нет.
Что из этого текста на Ваш взгляд заслуживает внимания? Напомню, что американцы однажды со всей дурацкой мочи попали в китайское посольство. И что?
факт обстрела казарм российских миротворцев
Любопытно - а как Фридинский различает убитых миротворцев и убитых военнослужащих ВС РФ, вошедших в Цхинвал 8 августа? При том, что он заявляет, что «опознаны, к сожалению, еще не все трупы»? Мне вообще кажется, что Фридинский относит к миротворцам вообще всех военнослужащих, которые участвовали в операции по "принуждению к миру" Грузии. На такие мысли меня наводит вот этот текст:
Россия потеряла в зоне конфликта с Южной Осетии с Грузией - 74 убитыми, 171 ранеными, 19 человек пропали без вести. Об этом заявил сегодня, 13 августа, на брифинге заместитель начальника Генштаба ВС РФ Анатолий Ноговицын.
емнип первыми вошли и вступили в бой части 153-го МСП, выполнявшего миротворческие функции
Конфликт - да! Но если Вы помните, мы обсуждаем, было ли начало конфликта со стороны Грузии агрессией против России! С этой точки зрения приведенный Вами материал не несет никакой существенной информации.
знаете, есдли даже конгрессмен, зампред профильного комитета из государства, осуществляющую враждебную политику в отношении России признал, что ВООРУЖЕННЫЙ конфликт начат Грузией

(srg2003 @ 14.11.2008 - время: 20:08) РБК опубликовало
Опубликован список миротворцев, погибших в Южной Осетии
Югоосетинская часть смешанной контрольной комиссии по урегулированию грузино-осетинского конфликта опубликовала список имен 11 миротворцев, погибших в республике в ходе боевых действий.

Всего в ходе боевых действий, по последним данным, погибли не менее 15 российских миротворцев.
Много кто публиковал такие фамилии! Именно поэтому я просил дать ссылку на официальный список погибших, а не на список, представленный "югоосетинской частью смешанной контрольной комиссии". В предыдущем посте Вы дали ссылку на информацию о гибели 71 миротворца; здесь Вы называете цифру в 15 погибших миротворцев, но приводите список только из 11 имен. Как понимать такой разброс? факт обстрела казарм российских миротворцев А где факт нахождения миротворцев в казармах во время этого обстрела? емнип первыми вошли  и вступили в бой части 153-го МСП, выполнявшего миротворческие функции То есть не на миротворцев напали, но сами миротворцы "вошли и вступили в бой"? О как! знаете, есдли даже конгрессмен, зампред профильного комитета из государства, осуществляющую враждебную политику в отношении России признал, что ВООРУЖЕННЫЙ конфликт начат Грузией Повторяю! Вы здесь размахивали статьями ООНовских норм, доказывая, что не просто "вооруженный конфликт начат Грузией", но что Грузия совершила агрессию против России - агрессию с точки зрения международного права! Я предложил Вам этот факт юридически обосновать. Ну так и какие обоснования Вы мне привели? По-моему, пока никаких. Вы заявили, что грузинские ВС по приказу грузинского руководства убили российских миротворцев в зоне конфликта, но у Вас IMHO возникают серьезные проблемы с доказательствами этого факта!

Вот, кстати, версия грузинской стороны о том, кто и как проявил агрессию:
Министр иностранных дел Грузии Ека Ткешелашвили ответила на вопросы международного телеканала "EuroNews", разъяснив точку зрения грузинского руководства на причины и обстоятельства военного конфликта на территории этой страны. По словам главы грузинского дипведомства, Тбилиси был вынужден принять военные меры в ответ на обстрелы грузинских деревень и массированное вторжение российской бронетехники на территорию Южной Осетии.
Глава грузинского МИД рассказала, что массированная переброска военной техники через Рокский туннель началась "уже 7-го августа, танки и бронетехника входили на территорию Южной Осетии".
"Существует очень достоверная информация, собранная не грузинской стороной, а всеми государствами, обладающими разведданными съемки с воздуха. По ним явно видно, что за сутки на территории Южной Осетии оказались 6 тыс. российских солдат", - отметила Е.Ткешелашвили.
https://news.liga.net/news/N0850008.html
Я попытался проверить информацию о вводе российских войск на территорию Ю. Осетии 7 августа (а не 8-го по официальной версии), и вот на что я наткнулся:
Интервью командира роты капитана Дениса Сидристого, в котором участник боевых событий на Кавказе рассказал, что российские войска вошли в Южную Осетию еще до обстрела Цхинвали, удалено с сайта печатного издания Минобороны России "Красная звезда". Однако текст статьи остался в кэше Google.
Cвидетельства капитана Сидристого подтверждали, что 58-я армия была введена в Южную Осетию еще до того момента, который, по официальным данным, назван началом военных действий со стороны грузинской армии - в ночь с 7 на 8 августа.
Напомним, 11 сентября в газете "Красная звезда" появилась статья "Жизнь продолжается". В заметке передавались слова награжденного за личный героизм орденом Мужества командира роты капитана Дениса Сидристого.
"Мы были на учениях. Это относительно недалеко от столицы Южной Осетии. Нижний Зарамах - природный заповедник Северной Осетии. Вот там после плановых учений и стояли лагерем, но 7 августа пришла команда на выдвижение к Цхинвалу. Подняли нас по тревоге и на марш. Прибыли, разместились, а уже 8 августа там полыхнуло с такой силой, что многие даже растерялись. Нет, все понимали, что грузины что-то готовят, но трудно было даже представить то, что мы увидели. Сразу после полуночи начался массированный обстрел города и позиций миротворцев".
Отметим, что после того, как на сайте NEWSru.com было опубликовано данное интервью, исходный текст статьи в "Красной звезде" подвергся редакторской правке. В результате в тексте появились уточнения времени суток:
"Вот там после плановых учений и стояли лагерем, но 7 августа ночью пришла команда на выдвижение к Цхинвалу. Подняли нас по тревоге и на марш. Прибыли, разместились, а уже 8 августа утром там полыхнуло с такой силой, что многие даже растерялись...".
https://www.newsru.com/russia/15sep2008/udaleno.html
Мда...

Много кто публиковал такие фамилии! Именно поэтому я просил дать ссылку на официальный список погибших, а не на список, представленный "югоосетинской частью смешанной контрольной комиссии". В предыдущем посте Вы дали ссылку на информацию о гибели 71 миротворца; здесь Вы называете цифру в 15 погибших миротворцев, но приводите список только из 11 имен. Как понимать такой разброс?
а чем Вам СКК не официальный орган, если Вы не в курсе, то миротворческие силы находились в оперативном подчинении у СКК. а говорили официального списка нет, расследование не начато...А посмотреть на даты сообщений? Вы думаете во время войны количество за день резко не меняется???
А где факт нахождения миротворцев в казармах во время этого обстрела?
а где должен находится личный состав мотострелкового батальона в соответствии с уставом ночью?
То есть не на миротворцев напали, но сами миротворцы "вошли и вступили в бой"? О как! а Вы не в курсе, что прохождение дежурств личным составом миротворческих сил в зоне грузинско-югоосетинского конфликта осуществляется по принципу ротации и из всего полка в момент нападения в Цхинвале находился один батальон??? а остальная часть полка вступила в бой уже после нападения на этот батальон?

А как же эти несчастные осетины в подвалах Цхинвала? Они тоже за сутки спрятались в свои погреба? А видео снятых грузинской стороной, где они палят по жилым кварталам. Это что русская пехота засела в жилые дома?

(srg2003 @ 14.11.2008 - время: 23:29) а чем Вам СКК не официальный орган,
По-моему, Вы спутали СКК и ее югоосетинскую часть, которая и опубликовала список. если Вы не в курсе, то миротворческие силы находились в оперативном подчинении у СКК. Разве? Вот Вам про СКК: https://sojcc.ru/about.html Укажите, где говорится об "оперативном подчинении". а говорили официального списка нет, расследование не начато... Опубликован неофициальный список из 11 имен и сведения о том, что возбуждено уголовное дело. И это всё! А посмотреть на даты сообщений? Вы думаете во время войны количество за день резко не меняется??? Вот именно, что - даты сообщений! Прошло уже 3,5 месяца, а новых сообщений так и не появилось. Ни о ходе расследования, ни о его хотя бы предварительных результатах, ни о личностях погибших миротворцев и обстоятельствах их гибели. Почему? Почему последний из опубликованных списков погибших миротворцев датирован 12 августа? а где должен находится личный состав мотострелкового батальона в соответствии с уставом ночью? Ночью? Вы что-то спутали. Вот текст из Вашей ссылки: "Батальон российских миротворцев, находящихся в зоне грузино-осетинского конфликта, в пятницу утром попал под обстрел со стороны грузинских войск" а Вы не в курсе, что прохождение  дежурств личным составом миротворческих сил в зоне грузинско-югоосетинского конфликта осуществляется по принципу ротации и из всего полка в момент нападения в Цхинвале находился один батальон??? а остальная часть полка вступила в бой уже после нападения на этот батальон? Вы меня совсем запутали. Так какие миротворцы были убиты грузинами - те, кто дежурил в зоне конфликта, или те, кто вступил в бой позже - вместе с остальной частью полка?

Я повторяю свой вопрос! Он был адресован вам, Плепорций...

(Anenerbe @ 15.11.2008 - время: 00:41) Я повторяю свой вопрос! Он был адресован вам, Плепорций...
Откуда ж мне знать, что он был - мне? Вы тогда уж мой ник пишите в начале поста, чтоб все было ясно... А как же эти несчастные осетины в подвалах Цхинвала? Они тоже за сутки спрятались в свои погреба? А видео снятых грузинской стороной, где они палят по жилым кварталам. Это что русская пехота засела в жилые дома? Не понял вопроса. Грузины утром 8-го после мощного ракетно-артиллерийского обстрела вошли в город и стреляли там направо и налево, в т. ч. и по мирным осетинам. Такое было. И что Вы имели в виду Вашим вопросом? Если Вы думаете, что я решил стать адвокатом Грузии, то Вы ошибаетесь.

По-моему, Вы спутали СКК и ее югоосетинскую часть, которая и опубликовала список.
нет не спутал,разве грузинская сторона не самоустранилась от деятельности СКК?
к тому же опровержений списка погибших не было ни от российских, ни от североосетинских представителей СКК
Опубликован неофициальный список из 11 имен и сведения о том, что возбуждено уголовное дело. И это всё!
да, Вы и этот факт отрицали
Ночью? Вы что-то спутали. Вот текст из Вашей ссылки: "Батальон российских миротворцев, находящихся в зоне грузино-осетинского конфликта, в пятницу утром попал под обстрел со стороны грузинских войск"
посмотрите на хронологию событий, обстрел начался ночью, хотя строго говоря и утро начинается с 4-х часов
Вы меня совсем запутали. Так какие миротворцы были убиты грузинами - те, кто дежурил в зоне конфликта, или те, кто вступил в бой позже - вместе с остальной частью полка?
и те и те, или Вы думаете, что и оборона под обстрелом градов, артиллерии, танков и штурм города подкреплением возможны без потерь?
если Вы не в курсе, то миротворческие силы находились в оперативном подчинении у СКК.
Разве? Вот Вам про СКК: https://sojcc.ru/about.html Укажите, где говорится об "оперативном подчинении".
смотрите внимательнее по Вашей же ссылке
ПОЛОЖЕНИЕ
О СМЕШАННОЙ КОНТРОЛЬНОЙ КОМИССИИ
ПО УРЕГУЛИРОВАНИЮ ГРУЗИНО-ОСЕТИНСКОГО КОНФЛИКТА
"9. В компетенцию Смешанной контрольной комиссии входит координация деятельности миротворческих сил и назначенных Сторонами наблюдателей. СКК поддерживает постоянную связь с находящимися в зоне конфликта миротворческими силами и принимает решения по их дальнейшему использованию."

(srg2003 @ 15.11.2008 - время: 14:28)
к тому же опровержений списка погибших не было ни от российских, ни от североосетинских представителей СКК

покажите мне где было опровержение о 2-х - 3-х тысячах погибших югоосетинских мирных жителях? Значит ли это что действительно при грузинском обстреле и попытке взять Цхинвали погибло 2-3 ТЫСЯЧИ МИРНЫХ жителей???

(srg2003 @ 15.11.2008 - время: 14:28)
если Вы не в курсе, то миротворческие силы находились в оперативном подчинении у СКК.
Разве? Вот Вам про СКК: https://sojcc.ru/about.html Укажите, где говорится об "оперативном подчинении".
смотрите внимательнее по Вашей же ссылке
ПОЛОЖЕНИЕ
О СМЕШАННОЙ КОНТРОЛЬНОЙ КОМИССИИ
ПО УРЕГУЛИРОВАНИЮ ГРУЗИНО-ОСЕТИНСКОГО КОНФЛИКТА
"9. В компетенцию Смешанной контрольной комиссии входит координация деятельности миротворческих сил и назначенных Сторонами наблюдателей. СКК поддерживает постоянную связь с находящимися в зоне конфликта миротворческими силами и принимает решения по их дальнейшему использованию."
ух ты а это уже интересно.
Это получается что СМЕШАННАЯ КОНТРОЛЬНАЯ КОМИССИЯ ПО УРЕГУЛИРОВАНИЮ ГРУЗИНО-ОСЕТИНСКОГО КОНФЛИКТА отдавала команды находящимся в ее подчинении кораблям Черноморского Флота Российской Федерации (в частности ракетному крейсеру "Москва" и кораблям сопровождения) Это получается что СКК отдавала приказы Российской авиации наносить бомбовые удары удары по территории Грузии в частности бомбить город Гори, порт Поти и тд. это оказывается СКК приказала Российским войскам перейти границу между Южной Осетией и Грузией и т.д.

одним словом это все очень интересно...

Вы случайно не знаете где можно получить информацию о том какие именно приказы СКК отдавала Российскому флоту, авиации и моторизованым соединениям? Ведь эта информация вроде как должна быть обязательно зафиксирована?

(Duhovnik @ 15.11.2008 - время: 17:39) ух ты а это уже интересно.
Это получается что СМЕШАННАЯ КОНТРОЛЬНАЯ КОМИССИЯ ПО УРЕГУЛИРОВАНИЮ ГРУЗИНО-ОСЕТИНСКОГО КОНФЛИКТА отдавала команды находящимся в ее подчинении кораблям Черноморского Флота Российской Федерации (в частности ракетному крейсеру "Москва" и кораблям сопровождения) Это получается что СКК отдавала приказы Российской авиации наносить бомбовые удары удары по территории Грузии в частности бомбить город Гори, порт Поти и тд. это оказывается СКК приказала Российским войскам перейти границу между Южной Осетией и Грузией и т.д.

одним словом это все очень интересно...

Вы случайно не знаете где можно получить информацию о том какие именно приказы СКК отдавала Российскому флоту, авиации и моторизованым соединениям? Ведь эта информация вроде как должна быть обязательно зафиксирована?
Вы опять пролетели мимо кассы, к миротворческим силам, подчиненным СКК относились подразделения 153 МСП, ни 58-я армия в полном составе ни Черноморский Флот не имеют статуса миротворческих сил- см. матчасть

(srg2003 @ 15.11.2008 - время: 14:28) нет не спутал,разве грузинская сторона не самоустранилась от деятельности СКК?
к тому же опровержений списка погибших не было ни от российских, ни от североосетинских представителей СКК
Еще раз повторяю: я желал бы видеть официальный список погибших миротворцев, а не неполный список от 12 августа, опубликованый югоосетинской частью четырехсторонней комиссии. Как бы Вы не "притягивали за уши" приведенный Вами список до уровня официального, он таковым все равно не будет! Даже если никто не возьмется его опровергать. Хотя чего там опровергать - все равно указаны явно не все погибшие, что уже само по себе указывает на его сугубую предварительность. да, Вы и этот факт отрицали Не выдумывайте! Приведите цитату о том, что и как я отрицал. посмотрите на хронологию событий, обстрел начался ночью, хотя строго говоря и утро начинается с 4-х часов srg2003, если Вы ссылаетесь на какие-то факты, то пожалуйста приводите Ваши источники! И чтоб не получалось так, что в Вашем источнике указано, что обстрел начат утром, а Вы, ссылаясь на этот источник, утверждали бы, что обстрел был начат ночью. А потом доказывали бы мне, что между утром и ночью на самом деле нет никакой разницы! Это не разговор. srg2003, посмотрите еще раз со стороны на свои "аргументы"! Вы требуете от оппонентов по-настоящему весомых доказательств своей правоты, а сами при этом чем свою правоту доказываете? и те и те, или Вы думаете, что и оборона под обстрелом градов, артиллерии, танков и штурм города подкреплением возможны без потерь? Я думаю, что нелепо считать агрессией грузин убийство миротворцев, прибывших в Цхинвал после начала там боевых действий непосредственно для ведения таковых против грузинских войск. На войне как на войне! Ты стреляешь, и в тебя стреляют! смотрите внимательнее по Вашей же ссылке
ПОЛОЖЕНИЕ
О СМЕШАННОЙ КОНТРОЛЬНОЙ КОМИССИИ
ПО УРЕГУЛИРОВАНИЮ ГРУЗИНО-ОСЕТИНСКОГО КОНФЛИКТА
"9. В компетенцию Смешанной контрольной комиссии входит координация деятельности миротворческих сил и назначенных Сторонами наблюдателей. СКК поддерживает постоянную связь с находящимися в зоне конфликта миротворческими силами и принимает решения по их дальнейшему использованию." Ну так и где здесь про "оперативное управление"? Неужели Вы таковым считаете координацию и "решения по их дальнейшему использованию"?

(Плепорций @ 14.11.2008 - время: 23:14) "Мы были на учениях. Это относительно недалеко от столицы Южной Осетии. Нижний Зарамах - природный заповедник Северной Осетии. Вот там после плановых учений и стояли лагерем, но 7 августа пришла команда на выдвижение к Цхинвалу. Подняли нас по тревоге и на марш. Прибыли, разместились, а уже 8 августа там полыхнуло с такой силой, что многие даже растерялись. Нет, все понимали, что грузины что-то готовят, но трудно было даже представить то, что мы увидели. Сразу после полуночи начался массированный обстрел города и позиций миротворцев".

И куда прибыл капитан Сидристый 7 августа?

Причем в подлиннике звучало кажется так: "Вот там после плановых учений и стояли лагерем, но 7 августа ночью пришла команда на выдвижение к Цхинвалу."

Еще один пример желтушной прессы в погоне за сенсацией:
"мы там с 7 августа. Ну, вся наша 58-я армия... Сегодня мы пробились из Цхинвала во Владикавказ за вооружением. Сейчас будем обратно пробиваться."
https://www.newsru.com/russia/11sep2008/voshli.html
То есть ВСЯ 58-я армия бегала по Рокскому туннелю туда обратно за вооружением? Вам нравится верить в подобное?

И как это стыкуется со следующим?
"Американская разведка подтвердила правоту действий России во время грузино-югоосетинского конфликта. По ее данным, последние боевые действия в Южной Осетии были начаты Грузией, и поэтому позиция России является правильной. Об этом во вторник на слушаниях в конгрессе США заявил республиканец Дана Рорабакер"

Хотя конечно американской разведке свойственно ошибаться

P.S. Рассказывает заместитель начальника штаба батальона капитан Юрий Роженцев:
- Все началось 6 августа с массированного обстрела тяжелой артиллерией близлежащих к Цхинвалу осетинских сел. 7 августа приблизительно в 23.10 начался массированный обстрел самого города, в том числе из «Града». В это время я и другие военнослужащие, около 250 человек (остальные несли службу на постах), находились в расположении батальона в «Верхнем городке». Около 2-3 часов утра началось сосредоточение грузинских войск в районе села Никози, находящегося к югу от нашего городка. И где-то в 5.45 они пошли в атаку.
https://www.redstar.ru/2008/08/21_08/3_01.html

По данным западных агентств, массированный обстрел Цхинвала начинается 7 августа в 22.30.

Расстреливают город 27 грузинских установок «Град». В 23 часа грузинский лидер Саакашвили заявляет, что его цель — установление конституционного порядка в Южной Осетии. Еще через 10 минут грузинская сторона уведомляет российскую сторону, что она начинает это установление военными методами. И в подтверждение этих слов еще через полчаса грузинский снаряд попадает на крышу трехэтажного здания российских миротворцев, и первые два солдата–миротворца гибнут. Затем на миротворцев обрушивается шквальный «сталинградский салют», и еще 18 русских миротворцев, так и не успевших ничего предпринять, погибают.

4 минуты до полуночи — «штурм грузинских вооруженных сил на Цхинвал» начинается.

Немецкие журналисты установили также, насколько быстро пришел ответ с российской стороны. В 2 часа 6 минут 8 августа первые русские подразделения входят в Рокский тоннель.
https://www.kti.ru/forum/viewsubject.asp?id=1215&page=14

(Плепорций @ 15.11.2008 - время: 20:12) Еще раз повторяю: я желал бы видеть официальный список погибших миротворцев, а не неполный список от 12 августа, опубликованый югоосетинской частью четырехсторонней комиссии. Как бы Вы не "притягивали за уши" приведенный Вами список до уровня официального, он таковым все равно не будет! Даже если никто не возьмется его опровергать. Хотя чего там опровергать - все равно указаны явно не все погибшие, что уже само по себе указывает на его сугубую предварительность.

Странно, что вы все еще желаете видеть список погибших не потрудившись посмотреть в интернете или хотя бы на этом форуме. Так как я его тут выкладывал.
https://www.kp.ru/daily/24147.5/364392/

(SunLight757 @ 17.11.2008 - время: 17:06) (Плепорций @ 15.11.2008 - время: 20:12) Еще раз повторяю: я желал бы видеть официальный список погибших миротворцев, а не неполный список от 12 августа, опубликованый югоосетинской частью четырехсторонней комиссии. Как бы Вы не "притягивали за уши" приведенный Вами список до уровня официального, он таковым все равно не будет! Даже если никто не возьмется его опровергать. Хотя чего там опровергать - все равно указаны явно не все погибшие, что уже само по себе указывает на его сугубую предварительность.

Странно, что вы все еще желаете видеть список погибших не потрудившись посмотреть в интернете или хотя бы на этом форуме. Так как я его тут выкладывал.
https://www.kp.ru/daily/24147.5/364392/
1) это не окончательные да еще и неофициальные данные

PS если честно не знал что Россия потеряла так много неконтрактников

Возле грузинского села упал и взорвался российский беспилотник: есть жертвы


МВД Грузии утверждает, что российский беспилотник упал в понедельник возле села Плави Горийского района, погибли двое и ранены восемь сотрудников МВД Грузии, которые прибыли на место падения беспилотника, пишет РИА новости.

"Около 15.00 воздушное пространство Грузии было нарушено российским беспилотным самолетом, который упал у села Плави Горийского района. Когда на место происшествия прибыла группа саперов МВД Грузии, самолет взорвался, и на месте скончались Георгий Схвитаридзе и Марат Нозадзе", - сообщили агентству "Новости-Грузия"в пресс-службе МВД Грузии.

Тяжелые ранения получил Тенгиз Канделаки, а также ранены Александр Бежанишвили и сотрудники службы по особым поручениям МВД Алеко Арвеладзе, Гоча Коджаев, Юрий Васильев, Зураб Квижинадзе, Дато Зерекидзе и Камо Галустян. По данным МВД Грузии, среди пострадавших - 10-летний ребенок, Алеко Бидзинашвили, случайно оказавшийся неподалеку от места происшествия. Все раненые помещены в Горийский военный госпиталь. РИА Новости пока не располагает комментарием российских военных.
постоянный адрес статьи:
https://www.unian.net/rus/news/news-284935.html

(SunLight757 @ 17.11.2008 - время: 15:54) И куда прибыл капитан Сидристый 7 августа?
Возможно Вы помните, как я выражал в свое время удивление скоростью развертывания российских войск в ЮО - по официальной версии всего за 16 часов с момента начала конфликта (вернее, его крупномасштабной фазы). И Лина тогда меня поддержала. "Показания" Сидристого в этом смысле очень показательны и хорошо объясняют ту скорость, которую развили российские военные в части прибытия к месту боев. Напоминаю: согласно официальной версии "война" началась 8 августа в 00.06, а не 7 августа! Хронологию можно посмотреть, например, здесь: https://www.lenta.ru/articles/2008/08/08/ossetia/ В этой связи вопрос: это какого хрена команда выдвигаться к Цхинвалу пришла 7 августа? Выходит, российское руководство, как минимум, знало о готовящемся нападении, а, как максимум, само что-то готовило в ЮО нехорошее? Жду Ваших гипотез. Причем в подлиннике звучало кажется так: "Вот там после плановых учений и стояли лагерем, но 7 августа ночью пришла команда на выдвижение к Цхинвалу." Не приведете ссылку на этот "подлинник"? Еще один пример желтушной прессы в погоне за сенсацией:
"мы там с 7 августа. Ну, вся наша 58-я армия... Сегодня мы пробились из Цхинвала во Владикавказ за вооружением. Сейчас будем обратно пробиваться."
https://www.newsru.com/russia/11sep2008/voshli.html
То есть ВСЯ 58-я армия бегала по Рокскому туннелю туда обратно за вооружением? Вам нравится верить в подобное? Любопытно, Вы считаете "Красную Звезду" "желтушной" прессой? Напомню, что интервью Сидристого было опубликовано именно в "Красной Звезде", являющейся центральным печатным органом Министерства обороны Российской Федерации. В ответ на Ваш вопрос скажу, что я не верю, что 58-ая армия "бегала по Рокскому туннелю туда обратно". Я просто думаю, что некоторые ее подразделения оказались в Джаве еще ночью-утром 7 августа, в частности, 1-й батальон 135-го полка, где служил капитан Денис Сидристый. И как это стыкуется со следующим?
"Американская разведка подтвердила правоту действий России во время грузино-югоосетинского конфликта. По ее данным, последние боевые действия в Южной Осетии были начаты Грузией, и поэтому позиция России является правильной. Об этом во вторник на слушаниях в конгрессе США заявил республиканец Дана Рорабакер" Очень даже запросто стыкуется! Потому, что боевые действия как таковые действительно формально были начаты Грузией! Не знаю, обратили ли Вы внимание, но мой спор с уважаемым srg2003 касается того, кто именно в конфликте проявил агрессию. srg2003 утверждает, что это была Грузия, поскольку ее ВС 8 августа напали и убили российских миротворцев в ЮО, что, согласно ООНовскому определению и есть акт агрессии. Однако на деле все оказывается вовсе не так просто! Вдруг всплывают данные о том, что перед грузинской атакой на Цхинвал, 7 августа российские войска вошли на грузинскую территорию, чем эту атаку отчасти и спровоцировали. Так кто же тогда агрессор? P.S. Рассказывает заместитель начальника штаба батальона капитан Юрий Роженцев:
     - Все началось 6 августа с массированного обстрела тяжелой артиллерией близлежащих к Цхинвалу осетинских сел. 7 августа приблизительно в 23.10 начался массированный обстрел самого города, в том числе из «Града». В это время я и другие военнослужащие, около 250 человек (остальные несли службу на постах), находились в расположении батальона в «Верхнем городке». Около 2-3 часов утра началось сосредоточение грузинских войск в районе села Никози, находящегося к югу от нашего городка. И где-то в 5.45 они пошли в атаку.
https://www.redstar.ru/2008/08/21_08/3_01.html На самом деле обстрелы были и раньше 6-го августа. Поэтому обстрел сам по себе вовсе не мог потребовать немедленного введения российских войск. Вот обстрел ГРАДами - это другое дело! Это уже серьезно. Возможно, он начался и 7-го в 23.10. Вы полагаете, что за оставшиеся 50 мин. до полуночи российские власти сумели сориентироваться и отдать приказ подразделению Сидристого выдвигаться? По-моему, это несерьезно. По данным западных агентств, массированный обстрел Цхинвала начинается 7 августа в 22.30.

Расстреливают город 27 грузинских установок «Град». В 23 часа грузинский лидер Саакашвили заявляет, что его цель — установление конституционного порядка в Южной Осетии. Еще через 10 минут грузинская сторона уведомляет российскую сторону, что она начинает это установление военными методами. И в подтверждение этих слов еще через полчаса грузинский снаряд попадает на крышу трехэтажного здания российских миротворцев, и первые два солдата–миротворца гибнут. Затем на миротворцев обрушивается шквальный «сталинградский салют», и еще 18 русских миротворцев, так и не успевших ничего предпринять, погибают.

4 минуты до полуночи — «штурм грузинских вооруженных сил на Цхинвал» начинается.

Немецкие журналисты установили также, насколько быстро пришел ответ с российской стороны. В 2 часа 6 минут 8 августа первые русские подразделения входят в Рокский тоннель.
https://www.kti.ru/forum/viewsubject.asp?id=1215&page=14 Оригинал статьи в "Шпигеле" здесь: https://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/244161.html
В 23 часа 10 минут грузинская сторона информирует генерала российских миротворческих сил о намерении использовать военные средства для восстановления 'конституционного порядка' в регионе Цхинвали, как грузины именуют Южную Осетию.
Я думаю, что решение РФ о вводе войск в ЮО никак не должно было быть принятым ранее этого момента! А если такое решение было принято раньше, то, я опять спрашиваю, кто тогда агрессор?
И если мы уж обращаемся к "западным" источникам информации, то тогда стоит прочитать и вот эту статью: https://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/244045.html
Россия не оспаривает достоверность телефонных разговоров, которые, очевидно, вели осетинские охранники, звоня по частной грузинской мобильной сети. В перехвате звонка, который, согласно заявлениям Грузии и провайдера мобильной связи, был сделан в 3 часа 52 минуты утра 7 августа, командир из штаба югоосетинской пограничной охраны спрашивает своего подчиненного по фамилии Гасиев, который находился возле тоннеля: 'Слушай, бронетехника пришла или как?'
'И техника, и люди', - отвечает этот человек. Затем, отвечая на вопрос, прошла ли она через тоннель, он говорит: 'Да, 20 минут назад; когда я вам звонил, они уже прибыли'.
Что скажете? Странно, что вы все еще желаете видеть список погибших не потрудившись посмотреть в интернете или хотя бы на этом форуме. Так как я его тут выкладывал.
https://www.kp.ru/daily/24147.5/364392/ Я просил представить официальный список погибших миротворцев - это принципиально для спора о том, кто же на самом деле был агрессором. А Вы что за список привели?

(Duhovnik @ 18.11.2008 - время: 02:05)
Возле грузинского села упал и взорвался российский беспилотник: есть жертвы


МВД Грузии утверждает, что российский беспилотник упал в понедельник возле села Плави Горийского района, погибли двое и ранены восемь сотрудников МВД Грузии, которые прибыли на место падения беспилотника, пишет РИА новости.


C тем же успехом можно утверждать, что в Грузии совершил неудачную посадку НЛО. А вообще-то, нужно было в детстве слушать маму: "Не суй нос куда не надо! " Но кто же слушает маму, когда так хочется что–то узнать! ... Дикий народ, дети гор... Что с них возьмешь.

Тема почищена от флуда.