Ваше общее отношение к политике Путина. Оценки

Всех призываю вернуться к теме!

Господа очнитесь.Какая на х*й демократия.Вся наша оппозиция(СПС,Яблоко,НбП,итд) финансируются из гос .депа США.
Путин делает всё что может,увы время уже упущенно .Нада было брать в ежёвые руковици было всю страну ещё при Ельцине.
но тогда у нас призедент был полная размазня.

Вся наша оппозиция(СПС,Яблоко,НбП,итд) финансируются из гос .депа США.
И что же они финансируют, если наша оппозиция ничего не делает, ее не видно и не слышно.

Не говоря уж о том, что подобные обвинения я слышал еще тогда, когда ни СПС, ни многих других в помине не было, У некоторых "манька" такая, по поводу этого финансирования. Очень переживают, что тот же источник не финансирует их самих, по-видимому, вот и клеят ярлыки где только можно. Абыдно. блин, понимаешь....

(smm @ 17.01.2005 - время: 17:33) Не говоря уж о том, что подобные обвинения я слышал еще тогда, когда ни СПС, ни многих других в помине не было, У некоторых "манька" такая, по поводу этого финансирования. Очень переживают, что тот же источник не финансирует их самих, по-видимому, вот и клеят ярлыки где только можно. Абыдно. блин, понимаешь....
Проснись и пой.Вспомни Украину,как там Боря Немцов выступал в поддержку
всего этого оранжевого хелуина.Все наши оппозиционеры поддержали Ющенко.


2Lidia Как это не делают ,про СПС и Яблоко думаю ответил,а про НБП может ты уже забыла как они недавно захватывали здания мин здрава и приёмную призидента.

Проснись и пой.Вспомни Украину,как там Боря Немцов выступал в поддержку всего этого оранжевого хелуина.Все наши оппозиционеры поддержали Ющенко.
На это много денег не надо, к томуже им надо опыт перенимать, эти ребята сами добровольно власть не отдадут. Ну и в конце концов надо же им было хоть где то засветиться.

... про НБП может ты уже забыла как они недавно захватывали здания мин здрава и приёмную призидента.
Это глупость, а не работа оппозиционной партии, эффета от этой акции ноль целых фиг десятых.

А тем временем...... политика Путина падает.... как прошлогодний снег.. Ничё............. скоро боевики.......... после курбана........ устроят новый теракт................................... и Путин снова будет суперпрезидентом...... и все забудут про "льготное" издевательство..............

мдя.... вот что мне нравиться как вы Уважаемые "дебатёры" , дебаты ведёте цифры приводите, образованностью трясете а вот вопрос у меня Вы реально в этой рыночной экономике участвуете? Так мне кажется что нет....мдя
поясняю на пальцах почему мне так кажется:
1) здесь (не только в форуме) постоянно вспоминают что он "бедных олигархов" обижает, так правильно когда сырье чуть ли не по себестоимости продается офшорным фирмам, или завышается это себистоимость путем проведения всяческих маркетинговых исследований и консультатций (ну это отдельная тема для счетной палаты и прокуратуры) и то с каким размахом все это делается на лицо Абрамовича, Березы и иже с ними, смею предположить 50 или более % это то что должно было попасть в бюджет..... и ещё попутно вопрос кто-нибудь помнит что ещё лет 5 назад бюджет России был 20 миллионов долларов когда состояние некоторых наших несчастных олигархов уже тогда превышало бюджет страны интерестно как так получалось и при чьем попустительстве....
2) остановился рост ВВП ну естесно он остановился, ранее он рос за счет сырьевых рессурсов, а вот производство у нас падало потому что в него нужно было деньги вкладывать и теперь что пипец рессурс того что при СССР построили выработался впору гиганты все наши закрывать, и опчять же есть первые звоночки того что налаживаться начинает Вам нужны примеры да пожайлуста Калининская АЭС третий энергоблок который более 13 лет пострить пытались, а Бурейская ГЭС...
можно долго ещё рассусоливать на бытовом уровне про то что подвижки есть надо только выйти на улицу и посмотреть вокруг и это впринципе можно поставить в заслугу Путину.......... но с другой стороны научившись отнимать, не научились довать к примеру я работаю в фирме которая занимается экспортом и нам положен возврат НДС (кстати в котором заложен наш доход) так вот мы признаные всеми гос.структурами "реальные экспортеры" вот только каждый возврат длиться по году.... мдя...
А вы тут сыпите цифрами которыми различные фонды и статисты крутят как хотят.....будте проще сядте на пол поговорите с народом.... для которого запрет распития на улице является ущемлением его демократических прав, в таком случае в Америке уже давно тоталитарным режим.....блин

пы.сы. Я уже в другой теме уже говорил, что на данный момент в стране есть все экономические предпосылки для экономического стремительного роста вот тока не хватет того кто сможет дать пинка для ускорения и вот в этом вся проблема и похоже Путину она тоже не позубам, так как он силовик и умеет тока отнимать, олигархи тока разворовывать...вообщем остается нагнуться и вилять задом чтоб кто-нибудь пнул

Вы реально в этой рыночной экономике участвуете? Так мне кажется что нет....мдя
Представть себе реально участвую. И что такое административная реформа знаю не по наслышке.

и ещё попутно вопрос кто-нибудь помнит что ещё лет 5 назад бюджет России был 20 миллионов долларов
Ты хоть сам понял, что написал?! Может нуля три пририсовать надо было?!

Да и вопрос то стоит не в том, сколько был бюджет России. Ясно дело увеличился. Вопрос в том, какое к этому имеют отношения правительство и лично глубокоуважаемый господин Президент. По моему мнение, минимальное. Весь сегодняшний рост (а следовательно и увеличение бюджета) связан исключительно либо с ростом цен на энергоносители, либо с последствиями дефолта (повышение конкурентосопсобности).
А правительство лишь слегка мешало этому росту. Вот ты человек, я вижу информированный, тогда тебе будет не сложно вспомнить эпопею с Определением КС по НДС при займах, когда всех бухгалтеров и аудиторов страны полгода колбасило не по детски.

к примеру я работаю в фирме которая занимается экспортом и нам положен возврат НДС (кстати в котором заложен наш доход) так вот мы признаные всеми гос.структурами "реальные экспортеры" вот только каждый возврат длиться по году.... мдя...
А что экспортируем то, если не секрет?! Очень хочется увидеть, "реального экспортера". Кстати, не боишся в один прекрасный момент стать "недобросовестным налогоплательщиком".

Прекрасно отношусь! России очень повезло!

Ругают те, кто сам ничего хорошего сделать не может.
Есть такая русская пословица: "Брехать (лаять) не топором махать, брехнул да и отдохнул".

Беслан?
Попробуйте восстановить спецслужбы за четыре года в обнищавшей стране, когда всё это разваливалось 15 лет, да ещё в тех условиях, когда враг "внутренний", когда нет границ (в отличие от 11 сентября, когда богатейшие Штаты умудрились прозевать несколько самолётов (упавших в том числе на стратегические объекты), или Великобритания, где два раза в зал заседания правительства врывались люди и бросали чем-то в премьера, или "Бэтмен" на балконе у королевы во дворце, которого два часа не могли оттуда снять)
Да, ошибки есть(у кого их нет?), но надо замечать и достижения!

и ещё попутно вопрос кто-нибудь помнит что ещё лет 5 назад бюджет России был 20 миллионов долларов
Ты хоть сам понял, что написал?! Может нуля три пририсовать надо было?!
Да и вопрос то стоит не в том, сколько был бюджет России. Ясно дело увеличился. Вопрос в том, какое к этому имеют отношения правительство и лично глубокоуважаемый господин Президент. По моему мнение, минимальное. Весь сегодняшний рост (а следовательно и увеличение бюджета) связан исключительно либо с ростом цен на энергоносители, либо с последствиями дефолта (повышение конкурентосопсобности).
А правительство лишь слегка мешало этому росту. Вот ты человек, я вижу информированный, тогда тебе будет не сложно вспомнить эпопею с Определением КС по НДС при займах, когда всех бухгалтеров и аудиторов страны полгода колбасило не по детски.
мдя...приношу свои извенения действительно три нуля забыл....в связи с чем приношу свои извенения с горяча я как то брякнул, так что чур часть предыдущего поста считать не действительным ....эээ единственное что бюджет для страны как Россия с учетом что из него процентов 30 собирались выделить на погашение международного долга, мизерный.....
То что цены на сырье взлетели это да президенту повезло, но нужно отдать ему должное что своим салдофонским правлением он "научил" платить в бюджет, ну ведь смешно было смотреть как сырьевики показывали убыточность своих предприятий и не надо иметь вышего образования чтоб понять что даже при цене в 15 долларов за барель нефти у олигархов благосостояние растет а предприятия убыточные ну как так ...., да разговор не о прошлом а о том за что плюсик ставить правителю нашему, так хотя бы за это, но тут же напрашивается громадный минус в том что нам не прописали четко как мы должны платить налоги, а там где прописано то плохо исполняется к примеру тот же возврат НДС при экспорте, ну все же просто как божий день купил, отправил, собрал все нужные документы подал в налоговую и тебе НДС вернули, что здесь можно усложнить (если ты только не воздух прогнал или завысил цену для увеличения возврата), ....ой вы бы почитали какие отказы нам приходят, какие документы они начинают просить (прям как в анекдоте: хотите купить рулон туалетной буммаги принесите унитаз в который вы гадите).....мдя, Опять же причем здесь призедент да при том что он отслеживает работу правительства и он по сути его формировал....
А что экспортируем то, если не секрет?! Очень хочется увидеть, "реального экспортера". Кстати, не боишся в один прекрасный момент стать "недобросовестным налогоплательщиком
Металлопрокат, технические ткани, резинотехнику......
Ну собственно волков бояться в лес не ходить, да и потом структура наша уже 14 лет работает офшорами не увлекались, старались и стараемся от законодательства не отступать в связи с чем не расскрутились как "Пупы наши", но на жизнь и иномарки хватает
А теперь , обвинять конечно это дело судей но на бытовом уровне ну люди ну как не понятно, как же многим нужно было засрать мозги, ну олигархи все эти за счет чего нажили состояние свое........ Вот многие говорят Ходорковский звезда нашего бизнеса, вот он сотворил Юкос, люди не он его сотворил его сотворило СССР, а вся его умность была направлена на то как вывести капитал из России да и все остальные олигархи занимались тем же самым а это преступления против страны и срока давности этому не должно быть, я не за раскулачивание меня и самого коммерция кормит но то что делали они на глазах страны, ничего не стесняясь вот за это пожалуй они должны ответить... все включая тех кто брал у них взятки, кто содействовал им в этом, тотже Боря наш Николаевич, да и ещё они десять лет влияли на власть чтож они не смогли такие умные помочь той власти законы правильные создать чтоб работалось и жилось им здесь в России спокойно....да потому что нехотелось им этого, а теперь визжат как резанные....

нужно отдать ему должное что своим салдофонским правлением он "научил" платить в бюджет, ну ведь смешно было смотреть как сырьевики показывали убыточность своих предприятий и не надо иметь вышего образования чтоб понять что даже при цене в 15 долларов за барель нефти у олигархов благосостояние растет а предприятия убыточные ну как так

Это хорошо, что ты правильно цифры посчитал! Там не мудрено запутаться, тем более, что сам вчера прежде, чем предыдущий пост написать, два раза пересчитывал.
Так вот, теперб возми эти цифры (у меня получилось правда около 27 млрд. руб., что все-таки ближе к 30, - 99 год и порядка 110 млрд. руб 05 год) и сравни их с темпами роста цен на нефть (12/45). Тебе не кажется, что тенденция роста получилась сопоставимая (т. е. рост бюджета шел параллельно с ростом цен на нефть)? И кого он платить научил?! Сколько брали, стоьлко и берут, а разницу с Юкоса получают (или других недовольных). А если и этого не хватает (а не хватает всегда), то с таких как ты дособирают. Вы не считали, сколько у вас на фирме процентов за невозвращенный НДС нагорело за это время?! Взыскать то пытались?! Да и 100% сумм выигрываете?! Вот эти денежки в бюджет и идут.

тут же напрашивается громадный минус в том что нам не прописали четко как мы должны платить налоги, а там где прописано то плохо исполняется к примеру тот же возврат НДС при экспорте,

Т. е. царь-батюшка у нас хороший, а чиновники, да приказчики всякие плохие?! Свежо предание, да вериться с трудом.

ой вы бы почитали какие отказы нам приходят, какие документы они начинают просить (прям как в анекдоте: хотите купить рулон туалетной буммаги принесите унитаз в который вы гадите).....

С удовольствием почитаю, и готов поспорить, что при желании к вам можно такие претензии предьявить, что господа Ходорковские и Лебедевы будут радоваться, что легко отделались. Т. е. разница между вашими боссами и Ходорковским, не только в деньгах исчисляется, а и в том, что вами пока еще не заинтересовались.

Как отступление можно посоветовать Солженицина "В круге первом" почитать, главу где про суд над князем Игорем идет речь. Очерь поучительная иллюстрация к тезису о том, что если вы не сидите, то это не ваша заслуга, а наша недороботка. И тезис этот в последнее время применяется все чаще.

Ну собственно волков бояться в лес не ходить, да и потом структура наша уже 14 лет работает офшорами не увлекались, старались и стараемся от законодательства не отступать
Стараться то вы можете, а вот получается ли?! Если офшорами не увлекаетесь, значит другую схему применяете. Далее смотри выше.

Вот многие говорят Ходорковский звезда нашего бизнеса, вот он сотворил Юкос, люди не он его сотворил его сотворило СССР, а вся его умность была направлена на то как вывести капитал из России

А знаешь ли ты сколько долгов на предприятиях Юкоса висело, когда их Ходорковский покупал?! И не мифических долгов в бюджет, а реальных долгов по зарплатам и т. д. И Ходорковский их все выплатил, производство наладил. Потом Юкос признана была успешной компанией на международным уровне.

все включая тех кто брал у них взятки, кто содействовал им в этом,
И ВВП с компанией, я думаю, ты тоже в этот список включаешь?!

Я не говорю, что наши олигархи белые и пушистые. Грехов у них конечно многовато. Но я выступаю против тех методов, которыми им об этих долгах сейчас напоминают. И против того, что с них требуют, чтобы об этих долгах забыли.

собственно что касается темы топика вот смотрю я на нашего президента и вот не могу понять: либо его окружение за идота держит, либо он нас, примеров много но вот один из близких при покупке ЮКОСА когда он говорил что он знает учредителей Байклфинансгрупп а через день Роснефть перекупает компанию и президент не может даже вспомнить как нызывается фирма орудующая миллиардами..... вот это отвратительно так тапорно это делать, можно было все это более аккуратно сделать, я согласен что государство должно отстаивать свои интересы, но когда ко мне как участнику "электората" обращаются как идиоту мне не нравиться и посути как ПОЛИТИК Путин ни какой....

(mum @ 19.01.2005 - время: 13:53) посути как ПОЛИТИК Путин ни какой....
Путин не политик............... в нём.. ещё осталось что-то........ человечное....

Так вот, теперб возми эти цифры (у меня получилось правда около 27 млрд. руб., что все-таки ближе к 30, - 99 год и порядка 110 млрд. руб 05 год) и сравни их с темпами роста цен на нефть (12/45). Тебе не кажется, что тенденция роста получилась сопоставимая (т. е. рост бюджета шел параллельно с ростом цен на нефть)? И кого он платить научил?! Сколько брали, стоьлко и берут, а разницу с Юкоса получают (или других недовольных). А если и этого не хватает (а не хватает всегда), то с таких как ты дособирают. Вы не считали, сколько у вас на фирме процентов за невозвращенный НДС нагорело за это время?! Взыскать то пытались?! Да и 100% сумм выигрываете?! Вот эти денежки в бюджет и идут.

Ну помимо бюджета запасы наши золото-валютные тоже выросли, не всеж налоги в бюджет идут есть ещё у нас стабилизационный фонд да закорма родины едрён матрен, что очень даже хорошо но они сами обалдели от сум таких и не знают что теперь делать с денжищами такими
Кстати платить налоги стали не все конечно и схемы есть, но стали знать меру...
Возвраты же 100% у нас идут правда через год, проценты же должны начисляться на суммы подтвержденные к возврату, а вот как раз подтверждения мы получаем через год пройдя все судебные круги, так что хорошо хоть это возвращают.....
Т. е. царь-батюшка у нас хороший, а чиновники, да приказчики всякие плохие?! Свежо предание, да вериться с трудом.

Так я и говорю что в первую очередь надо задовать вопрос президенту так как прикладывает он руку к назначению премьер-министра а стало быть за деяния чиновников он и должен отвечать....

С удовольствием почитаю, и готов поспорить, что при желании к вам можно такие претензии предьявить, что господа Ходорковские и Лебедевы будут радоваться, что легко отделались. Т. е. разница между вашими боссами и Ходорковским, не только в деньгах исчисляется, а и в том, что вами пока еще не заинтересовались.

Отказы приходят в основном с тем что в какой-нибудь бумажке какая-нибудь буква не читается ну и т.д. и т.п.
Разница же между нами и приведенными личнастями в следующем что они участвовали в преступной приватизации ( и это факт, но суд должен это доказать) и в том что заграницу мы никаким местом деньги не выводили, а пришить можно все я согласен, так что жалости у меня к ним нет и я считаю что они должны за это ответить сроки давности не канают....

А знаешь ли ты сколько долгов на предприятиях Юкоса висело, когда их Ходорковский покупал?! И не мифических долгов в бюджет, а реальных долгов по зарплатам и т. д. И Ходорковский их все выплатил, производство наладил. Потом Юкос признана была успешной компанией на международным уровне.

А Вы знаете как эти долги образовывались и для чего и как банкротили направленно все эти предприятия которые потом за бесценок отдавали "своим", как на первых порах правления этими предприятими в первую очередь набивали себе карманы а уж потом когда народ начинал выть эти "младочуда" Российского бизнеса понимали что на вышке же должен кто-то стоять накормленный, напоенный, как эти самые вышки или домны несчастно эксплуатировали да и сейчас тоже самое происходит и ставить это в заслугу Ходорковскому и еже с ним глуппо, они только год или два назад вышли на уровень добычи нефти который был при СССР и это при условии что используют теже месторождения.... О да Юкос успешная компания, только вот я понимаю если бы она разработала и производила что-нибудь а не качала и продавала тогда бы "я приклонил коленно и сказал да вот это бизнесмен да вот это компания"...... И ещё я уже это тоже отмечал, то что не взялись за других то это дело времени, нужно хотя бы одно дело довести до конца а далее в очередь сукины дети и кстати они это чувствуют постепенно отваливая в Лондон

Я не говорю, что наши олигархи белые и пушистые. Грехов у них конечно многовато. Но я выступаю против тех методов, которыми им об этих долгах сейчас напоминают

Да методы варварские вот только они долго не могли поверить что лафа кончилась а это хоть как-то их остудило, и ещё раз подчеркиваю то что они делали это является преступлением против государства и все разговоры про то что они делали что это было по закону так надо задать вопрос и тем кто этот закон и создавал получая немалые откаты....
И кстати я не понаслышке знаю что многие уже обосрались и платят налоги не все но на много больше, так что впринципе такая политика себя может оправдать, но до культа личности здесь не далеко

И так между прочим это единственная его заслуга, вся остальная проводимая политика не продуманная, безнравственная и поспешная и выглядит как:

"Для начала ввяжимся в драку а там посмотрим...." отличный пример последний закон о пенсионерах... Идея правильная, но исполнение полное гавно Правитялям надобно перечитать русские пословицы и поговорки типа "Семь раз отмерь один раз отреж", "Поспешиш людей насмешиш".......хотя думаю что им уже это не поможет....

Мне очень симпотичен Владимир Владимирович,он старается делать как надо,конечно не так как хотелось бы,но он по тихоньку продвивает Россию... И хороший он человек, по крайней мере ОН не Ельцин и не Горбачев.
Да и вообще все наше правительство не думает о нас, о людях. Всем на все плевать.

Сегодня в питере поминают погибших в блокаду...
60 лет окончательной снятии блокады с города...
больше 2 миллионов погибло, кто по национальности не считали...
Путин со своим друганом Бен Лазаром поехал жалеть евреев...
Покаялся за антесимитов...

Это очень характеризует президента - ему плевать на людей, живущих в стране, которой он управляет

(bredbery @ 27.01.2005 - время: 14:37) Сегодня в питере поминают погибших в блокаду...
60 лет окончательной снятии блокады с города...
А если внимательно посчитать?! Не 61 год получается?! Плохо так ошибаться в собственной истории и при этом кивать на других, не находите?!

диктатор............. только в другой форме........ в скрытой..............
фсб........ это не свобода ,

Путин - серенький человек с тёмным прошлым. Малоспособный к госуправлению. Окружил себя серой массой бездарных чиновников, затыкает рты тем, кто хочет высказывать своё мнение и похоже, в целом, доволен жизнью. Только народ иногда ему портит настроение, да и иностранные партнёры (в частности друг Буш) частенько его имеют как политика. В стране нет планов развития, нет возможности эффективно работать, нет нормальных законов, защищающих право гражданина.
Путин хочет заняться назначением губернаторов! Посмотрим кого он уже назначил в Ингушетию и Осетию. Тоже мне - непогрешимый Агвуст! Фрадков семь пядей во лбу (за счёт лысины) - толку как от козла! Везде раньше проваливал работу и сейчас на верном пути.
Реформа в армии .... писать не стоит, можно только сматериться (денег под неё растащили - будь здоров!)
Зато оклады ближнему окружению поднял, зимние каникулы для господ чиновников сделал - рубаха парень.
Можно много писать о том, что не сделано и что сделано не так. Хочу просто сказать своё мнение. Волей случая, пост достался серому человечку, который на большие дела не способен - яркие поступки не может совершить из-за тёмного прошлого и посредственных способностей.
Задайте себе вопрос - за что его выгнали из КГБ? И почему серый кардинал Собчака приглянулся Ельцину?...
То что ему липовые рейтинги рисуют, это наверное всем ясно. Голосование здесь намного расходится с тем, что пишут и показывают стране.