Умер Ельцин.

(sorques @ 05.06.2007 - время: 10:18)Пройдет еще 20 лет и начнут придаваться воспоминаниям о ельцинском периоде, как о времени самых больших возможностей в истории России...
Так оно и будет.
И некоторые видят это уже сегодня.
Это же поворотная точка в истории России.
Впервые за 76 лет.
Помните старый советский анекдот:

-Какое оружие самое сильное?
- Крейсер Аврора.
- Почему?
- Один выстрел - и 70 лет разрухи.

(Destroyer @ 05.06.2007 - время: 13:33) (sorques @ 05.06.2007 - время: 10:18)Пройдет еще 20 лет и начнут придаваться воспоминаниям о ельцинском периоде, как о времени самых больших возможностей в истории России...
Так оно и будет.
И некоторые видят это уже сегодня.

Возможности "большого хапка" - несомненно:(

(chips @ 05.06.2007 - время: 14:11)
Возможности "большого хапка" - несомненно:(
Ну по крайней мере этот "хапок", обошелся без расстрелов и лагерей, как в 17 году...Тогда ограбили и еще пристрелили за это, а сейчас подобрали то, что валялось на улице...

(sorques @ 05.06.2007 - время: 09:59) Я смотрю, что привеженцев советсой власти много среди тех кому сейчас 20-30 лет, то есть среди людей, которые ничего о том периоде не знают.
Они слышали о том, как партия и правительство заботились о каждом советском гражданине.
Собственная паталогическая инфантильность и страх перед ответственностью заставляют тосковать по временам, когда за тебя всё делали и решали, а в качестве компенсации не давали умереть с голоду.

(JFK2006 @ 05.06.2007 - время: 14:59)
Они слышали о том, как партия и правительство заботились о каждом советском гражданине.
Собственная паталогическая инфантильность и страх перед ответственностью заставляют тосковать по временам, когда за тебя всё делали и решали, а в качестве компенсации не давали умереть с голоду.
Но зачастую так считают и вполне успешные люди...Тот период наверное просто становиться красивым мифом и те лозунги, как бы стали реальностью, которая якобы была...родители этого покаления, выступают зачастую как сказочники...

(sorques @ 05.06.2007 - время: 14:57) (chips @ 05.06.2007 - время: 14:11)
Возможности "большого хапка" - несомненно:(
Ну по крайней мере этот "хапок", обошелся без расстрелов и лагерей, как в 17 году...Тогда ограбили и еще пристрелили за это, а сейчас подобрали то, что валялось на улице...
Отнюдь не валялось, а принадлежало всем и каждому в отдельности. А передел собственности в ельцинской России был исключительно кровавым - кладбища переполнены жертвами этого времени - и "братками" и "бизнесменами" и пенсионерами.

(sorques @ 05.06.2007 - время: 15:04) (JFK2006 @ 05.06.2007 - время: 14:59)
Они слышали о том, как партия и правительство заботились о каждом советском гражданине.
Собственная паталогическая инфантильность и страх перед ответственностью заставляют тосковать по временам, когда за тебя всё делали и решали, а в качестве компенсации не давали умереть с голоду.
Но зачастую так считают и вполне успешные люди...Тот период наверное просто становиться красивым мифом и те лозунги, как бы стали реальностью, которая якобы была...родители этого покаления, выступают зачастую как сказочники...
А что Вас заставляет верить в прекрасную Россию до 1917 года?

(rusich-skif @ 05.06.2007 - время: 15:01) наш с птари отец с работы копейки никогда не украл. обвинять что все тащили отовсюду мерзко и недостойно взрослого человека. к счастью не все воровали у государства и у будующего своих детей. в это тогда верили. я требую в данном случае корректировки вашего поста с извинениями моей семье.
я была на 7 лет старше, ходила на курсы платные при академии ФСБ иностранного языка. с машиной как было выяснено в сегодняшнем разговоре нам помогла бабушка - почетный донор СССР. ей машину дали по государственной цене и без очереди как только деньги накопились. да и зарплатой Настя немного промахнулась. на 100 рублей примерно. оклад был 250 - 280 рублей в зависимости от длины месяца, наличия профессионального праздника (28 мая - майскую зарплату давали больше на 7-10 рублей как премиальные, да и 13-я зарплата, плюс к тому пойковые и вещевые деньги).
мы не жировали, икру на хлеб не мазали, питались картошкой которую вырастили на своем участке, а по весне чтобы не покупать молодую картошку дорогую переходили на макароны. масло, хлеб,сыр и другие молочные продукты в доме были. ягоды, компоты и варенья со своего участка - на год покупали мешок сахара. за мясом мать ходила в магазин "Диета" и стояла по 3-4 часа. приносила нормальное мясо, не по блату. тут от хозяйки все зависит.
Ну, вот теперь все встало на свои места!

А то, что папа Ваш не вор, и семья очень хорошая - так это по сестрёнке Вашей видно.

Вы, как старшая сестра - берегите её...

Добрая она очень, ранимая и бескомпромиссная.

Просто реликт какой-то в наше не очень доброе время, цветок редкостный...

(rusich-skif @ 05.06.2007 - время: 15:01) .
я была на 7 лет старше, ходила на курсы платные при академии ФСБ иностранного языка. с машиной как было выяснено в сегодняшнем разговоре нам помогла бабушка - почетный донор СССР. ей машину дали по государственной цене и без очереди как только деньги накопились. да и зарплатой Настя немного промахнулась. на 100 рублей примерно. оклад был 250 - 280 рублей в зависимости от длины месяца, наличия профессионального праздника (28 мая - майскую зарплату давали больше на 7-10 рублей как премиальные, да и 13-я зарплата, плюс к тому пойковые и вещевые деньги).
мы не жировали, икру на хлеб не мазали, питались картошкой которую вырастили на своем участке, а по весне чтобы не покупать молодую картошку дорогую переходили на макароны. масло, хлеб,сыр и другие молочные продукты в доме были. ягоды, компоты и варенья со своего участка - на год покупали мешок сахара. за мясом мать ходила в магазин "Диета" и стояла по 3-4 часа. приносила нормальное мясо, не по блату. тут от хозяйки все зависит.
Вот это, все сответствует действительности. 100 рублей это огромная разница...Правда не совсем понял, какое ФСБ в советские времена...


Посты вашей сестры, как раз пример того, что она вопринимает ту эпоху по наслышке...

Насчет "тащили", в совке это не было обидным словом, все было не чье...и совесть была спокойна и людей которые пользовались, подобным способом обогащения. Я не о вашей ситуации, а вообще о том периоде.

(chips @ 05.06.2007 - время: 15:09)
А что Вас заставляет верить в прекрасную Россию до 1917 года?
Примерно тоже, что и вас в большевизм...Совокупность фактов и собственного анализа, плюс опыт проживания в советском режиме показал что с Россией(СССР), что мягко говоря не так...

(chips @ 05.06.2007 - время: 15:09) А что Вас заставляет верить в прекрасную Россию до 1917 года?
Ну, насчёт "прекрасной" - так явный перебор...

А вот насчёт более понятной и более целесообразной России - так,- исторический факт.

(chips @ 05.06.2007 - время: 14:05) Отнюдь не валялось, а принадлежало всем и каждому в отдельности.
Что именно Вам принадлежало? Как Вы могли этим распоряжаться?Могли ли Вы получать прибыль с Вашей собственности?Ренту?

(chips @ 05.06.2007 - время: 15:05)
Отнюдь не валялось, а принадлежало всем и каждому в отдельности. А передел собственности в ельцинской России был исключительно кровавым - кладбища переполнены жертвами этого времени - и "братками" и "бизнесменами" и пенсионерами.
Вам , что принадлежало конкретно из имущества страны? Мне в совке принадлежало только то что у меня было в квартире, да и сама квартира была не продаваемая и не передаваемая по наследству. Путевок в пансионаты мне никто не давал...Мне на те груды нового немецкого оборудования, которое гнило во дворе НИИ, в котором я работал было наплевать, украдут его или на металлом пустят.
Чубайс мне дал ваучер, который я продал за 20 долл. и разрешил приватизировать квартиры, это единственный случай, когда власть мне что то дала, остальное демагогия и сказки...

(sorques @ 05.06.2007 - время: 15:04) Но зачастую так считают и вполне успешные люди...Тот период наверное просто становиться красивым мифом и те лозунги, как бы стали реальностью, которая якобы была...родители этого покаления, выступают зачастую как сказочники...
Одно другому не мешает. И в успешном человеке может быть изрядная доля инфантилизма и страха ответственности.
И мифы и легенды это всё поддерживают...

(rusich-skif @ 05.06.2007 - время: 15:01) оклад был 250 - 280 рублей
Это очень хорошая зарплата по советским меркам.
Я, когда начинал работать, получал 80 рэ.

З.Ы. А сейчас Вы живёте хуже?

Небольшое добавление: тут еще есть такая история с географией. Москва это одно, а Нижний Тагил, откуда мои покойные дедушка с бабушкой уехали потому что жрать было нечего, это другое. И Ленинград это одно, а Томск другое.
А очереди с раннего утра за несчастными гнуто-клеенными гарнитурами не забыли ? Дефицит на все подряд ? А давку в очередях за нормальной носимой обувью ? А то как с потом и кровью выдранные из государства "Жигули" ломались и сколько раз их надо было чинить и как ? Недавно вон объявили о новой сов ... (простите российском) автомобиле класса люкс - уж не помню, что туда добавили но самая дешевая машина корейского производства которую моя мама купила этими прибамбасами обладала ... Знакомый моего дяди перегонял иномарку из Саудовской Аравии в Сибирь и ехал в тапочках. Зимой. Так печка грела. :(

Уф-ф-ф, перестало ... Никак не мог добавить комментарий ...

А моя прабабушка прогорбатившись до восьмидесяти в колхозе получала пенсию ... три рубля. Потом ей повысили пенсию ... до тридцати рублей. Так она говорила своей дочери (моей бабушке, соответственно), что помогать ей не надо - денег хватит ... От той деревни осталось большое поле ...

А пиво с боем бадаевского разлива недельной давности, да с осадком?!

... да еще разбавленное. Как у Жванецкого - "страна вечнозеленных помидоров." А выезд в дружественную Болгарию с предварительным проходом сквозь строй ? А прочая заграница в основном по телевизору в передаче "Вокруг Света" ? А занудные партсобрания и выяснения отношений мужа с женой через местком ? Стенгазеты ? "Проработки" по всяким там комсомольско-партийным линиям ? Анонимки ? Взрывающиеся телевизоры, страшные компьютеры ?

(chips @ 05.06.2007 - время: 14:11) Возможности "большого хапка" - несомненно:(
А в октябре 1917 было иначе?
Ах, да... Был Очень Большой Хапок.
И реки крови. Из более 20 миллионов тел, если вы не знаете.
Мне больше Ельцинский сценарий нравится.

(rusich-skif @ 05.06.2007 - время: 15:01)наш с птари отец с работы копейки никогда не украл. обвинять что все тащили отовсюду мерзко и недостойно взрослого человека. к счастью не все воровали у государства и у будующего своих детей. в это тогда верили. я требую в данном случае корректировки вашего поста с извинениями моей семье.
я была на 7 лет старше, ходила на курсы платные при академии ФСБ иностранного языка. с машиной как было выяснено в сегодняшнем разговоре нам помогла бабушка - почетный донор СССР. ей машину дали по государственной цене и без очереди как только деньги накопились. да и зарплатой Настя немного промахнулась. на 100 рублей примерно. оклад был 250 - 280 рублей в зависимости от длины месяца, наличия профессионального праздника (28 мая - майскую зарплату давали больше на 7-10 рублей как премиальные, да и 13-я зарплата, плюс к тому пойковые и вещевые деньги).
мы не жировали, икру на хлеб не мазали, питались картошкой которую вырастили на своем участке, а по весне чтобы не покупать молодую картошку дорогую переходили на макароны. масло, хлеб,сыр и другие молочные продукты в доме были. ягоды, компоты и варенья со своего участка - на год покупали мешок сахара. за мясом мать ходила в магазин "Диета" и стояла по 3-4 часа. приносила нормальное мясо, не по блату. тут от хозяйки все зависит.
Я жил в это счастливое время. В детстве я просыпался под пионерские песни и был счастлив, что родился в этой Великой стране.
А когда повзрослел и до конца осознал, на какой лжи построено это "счастье", радость моя закончилась. А впереди - одна серость и безысходность.
Поэтому меня коробят суждения молодого поколения об утерянном рае.
Не было рая. Не было возможностей. Не было собственности. Все было государственное. И только оно решало, что тебе дать, а чего не давать.
И народ брал сам. Я не утверждаю, что брали все. Были и те, кто не брал. Но не как явление, а скорее, как исключение. И как правило у них не было ни дач,
ни машин, ни других так милых сердцу благ цивилизации.
Над такими подшучивали.
Было даже такое проклятие:
Да чтоб ты жил на одну зарплату! Не верите - спросите у родителей.
Исключением были работники севера. Зарплаты там были серьезные. До 1000 руб. в месяц. Туда рвались все. Но попадали немногие.
Это факты.
И факты приведенные в посте Вашей сестры никак не стыковались с тем, что вы тогда имели. Я исходил только из ею приведенных данных.
Простая математика.
Поэтому прежде чем что-то утверждать, особенно на серьезном форуме, нужно быть уверенным, что это действительно так.
А лично против Вашей семьи ничего не имею, и даже в мыслях желания оскорбить у меня не было.