Тимошенко собирается воровать газ,опять?!
Кончита Морталес
Мастер
1/21/2009, 3:55:55 AM
(Duhovnik @ 21.01.2009 - время: 00:22)
так какая цена?
Которая написана в контракте, европейская. Сейчас составляет 450 $ США.
Даже со скидкой 20% это 360$, на транзит цена прежняя.
Духовник, порядочность ваших подзащитных все уже видели. И сказки про какой-то технологический газ тоже слышали.
Когда я спорю, всегда выигрываю, колдунья наверное.
Имейте ввиду, меня нельзя обижать- у меня тонкая душевная конфигурация.
Могу и в суд подать :))
так какая цена?
Которая написана в контракте, европейская. Сейчас составляет 450 $ США.
Даже со скидкой 20% это 360$, на транзит цена прежняя.
Духовник, порядочность ваших подзащитных все уже видели. И сказки про какой-то технологический газ тоже слышали.
Когда я спорю, всегда выигрываю, колдунья наверное.
Имейте ввиду, меня нельзя обижать- у меня тонкая душевная конфигурация.
Могу и в суд подать :))
Duhovnik
Удален 1/21/2009, 4:31:28 AM
(Кончита Морталес @ 21.01.2009 - время: 00:55) (Duhovnik @ 21.01.2009 - время: 00:22)
так какая цена?
Которая написана в контракте, европейская. Сейчас составляет 450 $ США.
Даже со скидкой 20% это 360$, на транзит цена прежняя.
Духовник, порядочность ваших подзащитных все уже видели. И сказки про какой-то технологический газ тоже слышали.
Когда я спорю, всегда выигрываю, колдунья наверное.
Имейте ввиду, меня нельзя обижать- у меня тонкая душевная конфигурация.
Могу и в суд подать :))
значит заместитель председателя правления ОАО «Газпром» Александр МЕДВЕДЕВ - ЛЖЕТ? (когда говорит что цену для Украины на 2009г можно будет узнать только 01.04.09г ибо так составлена формула цены в контракте)
так какая цена?
Которая написана в контракте, европейская. Сейчас составляет 450 $ США.
Даже со скидкой 20% это 360$, на транзит цена прежняя.
Духовник, порядочность ваших подзащитных все уже видели. И сказки про какой-то технологический газ тоже слышали.
Когда я спорю, всегда выигрываю, колдунья наверное.
Имейте ввиду, меня нельзя обижать- у меня тонкая душевная конфигурация.
Могу и в суд подать :))
значит заместитель председателя правления ОАО «Газпром» Александр МЕДВЕДЕВ - ЛЖЕТ? (когда говорит что цену для Украины на 2009г можно будет узнать только 01.04.09г ибо так составлена формула цены в контракте)
Gawrilla
Удален 1/21/2009, 4:35:15 AM
Господи...
СРЕДНЮЮ цену на 2009 год можно назвать (хотя бы приблизительно) в апреле.
Но это не мешает рассчитать цену поставок на первый квартал.
Более того, без такого расчета поставки в принципе невозможны - как товар может быть продан без указания конкретной цены?
СРЕДНЮЮ цену на 2009 год можно назвать (хотя бы приблизительно) в апреле.
Но это не мешает рассчитать цену поставок на первый квартал.
Более того, без такого расчета поставки в принципе невозможны - как товар может быть продан без указания конкретной цены?
Злющий зануда
Новичок
1/21/2009, 10:09:07 AM
(Кончита Морталес @ 20.01.2009 - время: 21:51) газ будет поставляться, как и в дальнейшем, по рыночной формуле цены. Базовая цена - 450 долларов за тысячу кубометров.
С учетом понижающего коэффициента, который составляет 20%. Цена для Украины оставит 360 долларов за тысячу кубометров.
В этом пари мои симпатии целиком на стороне милой дамы. И я бы на месте ее оппонента признал свое поражение и перечислил ей причитающуюся сумму. Просто потому, что некрасиво было с его стороны затевать пари с дамой по такой далекой от женских интересов теме, как ценообразование в газовой сфере. Вот если бы речь шла о рецепте украинского борща или о вышивании крестиком, вот тогда другое дело, вот тогда вы были бы на равных. А обставить даму по вопросам цены на газ - согласитесь, не слишком-то большая доблесть.
Ибо с сожалением вынужден констатироать, что заключенное пари дама с блеском... проиграла. Цена на газ в принципе не могла соответствовать названной ею цифре. Ну просто ни при каком раскладе. Следовало бы хоть немножко посоветоваться с Великим Космосом, прежде чем предлагать такой заведомо проигрышный спор. Позвольте немного скучных материй. Просто для того, чтобы в следующий раз вы были осмотрительней и представляли о чем идет речь.
Итак.
Цена на газ привязана к цене на нефть, как к некоему энергитическому эквиваленту. Цена барреля нефти примерно в шесть раз ниже цены 1000 кубометров газа. Но не цене нефти в данный момент, а с задержкой в девять месяцев. Например, ныняшняя рекордная цена на газ в 470 долларов соотвествует рекордной летней цене на нефть ровно девять месяцев назад. Получается это из-за того, что со странами Европы заключаются скользящие контракты на поставку газа сроком на девять месяцев. Так уж повелось. Таким образом, уже сейчас известно, чему будет равна цена на газ через месяц, через два, три и так далее вплоть до будущего сентября. И легко можно вычислить среднюю цену на газ за эти девять месяцев. И естественно, эта цена всем давно известна и заложена в бюджет Газпрома. Ее еще в декабре на прессконференции озвучил Александр Медведев. Эта цена для ближайших к границе России стран составит 250 долларов. Для более удаленных стран будет дороже из-за транспортировки. Средняя цена за год будет окончательно скорректирована в апреле, когда станут известны цены на нефть грядущих трех месяцев. Но вероятнее всего, она будет еще меньше нынешней расчетной - нефть-то дешевеет, увы. Предположить, что Газпром заломит за газ для Украины цену в полтора раза больше, чем среднюю для Европы, было очень опрометчиво, дорогая Кончита. В Газпроме ребята горячие, как показала минувшая газовая войнушка, но не сумасшедшие, чувство реальности не потеряли. Не совсем потеряли.
Теперь перейдем к договору с Украиной. Какие же преференции получила Украина? Во-первых, 20-ти процентный дисконт. С его учетом нетрудно посчитать результирующую среднегодовую цену, она составит 200 долларов. Во-вторых, в газохранилищах Украины закачано примерно 11 млрд кубометров газа, что составляет примерно четверть годовой потребности этой страны. Таким образом, Украине совершенно необязательно покупать газ по запредельным ценам в первом квартале, ей вполне хватит этих запасов. Приблизительный подсчет показывает, что с учетом этого фактора средняя цена снижается примерно до 150 долларов. В-третьих, Ю. Тимошенко согласовала с российской стороной возможность реэкспорта российского газа, что, как нетрудно догадаться, принесет Украине прибыль примерно равнуюю ее дисконту, то есть, 20% с каждого кубометра. Квот мы пока не знаем, а может, не узнаем никогда, но опять-таки примерный подсчиет показывает, что с учетом прибыли от реэкспорта Украина снизит свою среднегодовую цену за газ чуть ли не до 100 долларов. Это просто фантастически льготные условия! И напомню, что глубоко уважаемая премьер Украины согласовала полное отстутствие взаимных претензий с Газпромом, об этом она заявила на брифинге после переговоров. А это значит, что Газпром берет свои слова о "воровстве" обратно. Раз нет претензий, то нет и воровства. И всем, кто опрометчиво обвинял укранскую сторону в якобы злоупотреблениях, следует принести свои извинения.
С уважением, Злющий зануда (для друзей просто ЗЗ).
С учетом понижающего коэффициента, который составляет 20%. Цена для Украины оставит 360 долларов за тысячу кубометров.
В этом пари мои симпатии целиком на стороне милой дамы. И я бы на месте ее оппонента признал свое поражение и перечислил ей причитающуюся сумму. Просто потому, что некрасиво было с его стороны затевать пари с дамой по такой далекой от женских интересов теме, как ценообразование в газовой сфере. Вот если бы речь шла о рецепте украинского борща или о вышивании крестиком, вот тогда другое дело, вот тогда вы были бы на равных. А обставить даму по вопросам цены на газ - согласитесь, не слишком-то большая доблесть.
Ибо с сожалением вынужден констатироать, что заключенное пари дама с блеском... проиграла. Цена на газ в принципе не могла соответствовать названной ею цифре. Ну просто ни при каком раскладе. Следовало бы хоть немножко посоветоваться с Великим Космосом, прежде чем предлагать такой заведомо проигрышный спор. Позвольте немного скучных материй. Просто для того, чтобы в следующий раз вы были осмотрительней и представляли о чем идет речь.
Итак.
Цена на газ привязана к цене на нефть, как к некоему энергитическому эквиваленту. Цена барреля нефти примерно в шесть раз ниже цены 1000 кубометров газа. Но не цене нефти в данный момент, а с задержкой в девять месяцев. Например, ныняшняя рекордная цена на газ в 470 долларов соотвествует рекордной летней цене на нефть ровно девять месяцев назад. Получается это из-за того, что со странами Европы заключаются скользящие контракты на поставку газа сроком на девять месяцев. Так уж повелось. Таким образом, уже сейчас известно, чему будет равна цена на газ через месяц, через два, три и так далее вплоть до будущего сентября. И легко можно вычислить среднюю цену на газ за эти девять месяцев. И естественно, эта цена всем давно известна и заложена в бюджет Газпрома. Ее еще в декабре на прессконференции озвучил Александр Медведев. Эта цена для ближайших к границе России стран составит 250 долларов. Для более удаленных стран будет дороже из-за транспортировки. Средняя цена за год будет окончательно скорректирована в апреле, когда станут известны цены на нефть грядущих трех месяцев. Но вероятнее всего, она будет еще меньше нынешней расчетной - нефть-то дешевеет, увы. Предположить, что Газпром заломит за газ для Украины цену в полтора раза больше, чем среднюю для Европы, было очень опрометчиво, дорогая Кончита. В Газпроме ребята горячие, как показала минувшая газовая войнушка, но не сумасшедшие, чувство реальности не потеряли. Не совсем потеряли.
Теперь перейдем к договору с Украиной. Какие же преференции получила Украина? Во-первых, 20-ти процентный дисконт. С его учетом нетрудно посчитать результирующую среднегодовую цену, она составит 200 долларов. Во-вторых, в газохранилищах Украины закачано примерно 11 млрд кубометров газа, что составляет примерно четверть годовой потребности этой страны. Таким образом, Украине совершенно необязательно покупать газ по запредельным ценам в первом квартале, ей вполне хватит этих запасов. Приблизительный подсчет показывает, что с учетом этого фактора средняя цена снижается примерно до 150 долларов. В-третьих, Ю. Тимошенко согласовала с российской стороной возможность реэкспорта российского газа, что, как нетрудно догадаться, принесет Украине прибыль примерно равнуюю ее дисконту, то есть, 20% с каждого кубометра. Квот мы пока не знаем, а может, не узнаем никогда, но опять-таки примерный подсчиет показывает, что с учетом прибыли от реэкспорта Украина снизит свою среднегодовую цену за газ чуть ли не до 100 долларов. Это просто фантастически льготные условия! И напомню, что глубоко уважаемая премьер Украины согласовала полное отстутствие взаимных претензий с Газпромом, об этом она заявила на брифинге после переговоров. А это значит, что Газпром берет свои слова о "воровстве" обратно. Раз нет претензий, то нет и воровства. И всем, кто опрометчиво обвинял укранскую сторону в якобы злоупотреблениях, следует принести свои извинения.
С уважением, Злющий зануда (для друзей просто ЗЗ).
kempentai
Грандмастер
1/21/2009, 11:51:02 AM
А вот принесут ли они свои извинения? Сильно сомневаюсь.
DELETED
Акула пера
1/21/2009, 12:30:49 PM
..А реалити-шоу Миллера и Медведева в новостных программах - продукт для внутреннего потребления, чтобы российские болельщики подбрасывали чепчики в воздух и ощущали себя победителями.
Хорошо хоть в этот раз торжественно не звонили газовому клапану на границе...
- "товарищ Миллер! а расскажите-ка по какой цене Украина будет покупать газ?...."
(полное ощущение, что кабинет Президента заполнен софитами, режисёрами, сценаристами...дубль второй, третий.. десятый..., Стоп! - снято!"
)
Послесловие:
"..Уважаемый, рядовой Петров, разве Вы не видите, что мне за шиворот капает расплавленное олово?"
(старый отечественный анекдот)
Хорошо хоть в этот раз торжественно не звонили газовому клапану на границе...
- "товарищ Миллер! а расскажите-ка по какой цене Украина будет покупать газ?...."
(полное ощущение, что кабинет Президента заполнен софитами, режисёрами, сценаристами...дубль второй, третий.. десятый..., Стоп! - снято!"
)Послесловие:
"..Уважаемый, рядовой Петров, разве Вы не видите, что мне за шиворот капает расплавленное олово?"
(старый отечественный анекдот)
M-S
Мастер
1/21/2009, 12:48:11 PM
Вы тут радуетесь победе украинской стороны, а вот господин Президент Ющенко вашу радость не разделяет.
Ющенко наконец-то понял, что Украина явно проиграла газовую войну с Россией
Президент Виктор Ющенко считает проигрышем для Украины цену на газ 360 долларов за тыс. куб. м в январе-марте 2009 года.
https://obkom.net.ua/news/2009-01-20/1806.shtml
Как же так, господа?
Ющенко наконец-то понял, что Украина явно проиграла газовую войну с Россией
Президент Виктор Ющенко считает проигрышем для Украины цену на газ 360 долларов за тыс. куб. м в январе-марте 2009 года.
https://obkom.net.ua/news/2009-01-20/1806.shtml
Как же так, господа?
M-S
Мастер
1/21/2009, 12:57:50 PM
(Злющий зануда @ 21.01.2009 - время: 09:09)Теперь перейдем к договору с Украиной. Какие же преференции получила Украина? Во-первых, 20-ти процентный дисконт. С его учетом нетрудно посчитать результирующую среднегодовую цену, она составит 200 долларов.
Тимошенко считает, что чуток поболе будет.
Как сообщалось, премьер-министр Юлия Тимошенко заявляет, что цена на природный газ для Украины на 2009 год составит 228,8 долларов за 1000 куб. м.
(Злющий зануда @ 21.01.2009 - время: 09:09)Во-вторых, в газохранилищах Украины закачано примерно 11 млрд кубометров газа, что составляет примерно четверть годовой потребности этой страны. Таким образом, Украине совершенно необязательно покупать газ по запредельным ценам в первом квартале, ей вполне хватит этих запасов.
Да, да, да. Именно поэтому несколько дней назад НГ настолько всерьез собрался морозить Киев, что Черновецкий был вынужден пойти на канализационный шантаж.
Тимошенко считает, что чуток поболе будет.
Как сообщалось, премьер-министр Юлия Тимошенко заявляет, что цена на природный газ для Украины на 2009 год составит 228,8 долларов за 1000 куб. м.
(Злющий зануда @ 21.01.2009 - время: 09:09)Во-вторых, в газохранилищах Украины закачано примерно 11 млрд кубометров газа, что составляет примерно четверть годовой потребности этой страны. Таким образом, Украине совершенно необязательно покупать газ по запредельным ценам в первом квартале, ей вполне хватит этих запасов.
Да, да, да. Именно поэтому несколько дней назад НГ настолько всерьез собрался морозить Киев, что Черновецкий был вынужден пойти на канализационный шантаж.
kempentai
Грандмастер
1/21/2009, 1:01:14 PM
Ющенко проиграл по всем статьям. Но ему глубоко фиолетово все газовые перепитии, самое для него неприятное, что его "уела" Юля.
SunLight757
Грандмастер
1/21/2009, 1:08:24 PM
(Duhovnik @ 21.01.2009 - время: 01:31) значит заместитель председателя правления ОАО «Газпром» Александр МЕДВЕДЕВ - ЛЖЕТ? (когда говорит что цену для Украины на 2009г можно будет узнать только 01.04.09г ибо так составлена формула цены в контракте)
Духовник, доверьтесь своему обожаемому президенту. Он утверждает что для того чтобы достичь сренегодовой цены заявляемой Тимошенко в 228.8$ за 1000кубов нужно, чтобы в 4 квартале цена на газ была порядка 120$ вы в это верите? =)
Причем борцам за независимость должно быть интересно напомнить, что Газпром получил четверть рынка сбыта на Украине через свою дочку.
Духовник, доверьтесь своему обожаемому президенту. Он утверждает что для того чтобы достичь сренегодовой цены заявляемой Тимошенко в 228.8$ за 1000кубов нужно, чтобы в 4 квартале цена на газ была порядка 120$ вы в это верите? =)
Причем борцам за независимость должно быть интересно напомнить, что Газпром получил четверть рынка сбыта на Украине через свою дочку.
SunLight757
Грандмастер
1/21/2009, 1:46:19 PM
Я смотрю появляется толпа отмороженых фанатов новой звезды украинского политического небосклона =)
Юля Юля Юля скандировали они доедая свой последний тапок.
И все главное такие разбирающиеся в газовой проблеме во всех деталях, газовоподкованные.
Многоуважаемый Зануда
Британская термальная единица - это количество тепла, необходимое для того, чтобы нагреть 1 фунт воды на 1 градус по Фаренгейту (1 б.т.е. = 252 кал = 1,055 Дж.). Один баррель нефти содержит 5,825 миллионов б.т.е. Один кубический метр газа содержит 36,6785 б.т.е.
На американском газовом рынке наиболее часто используются две простые формулы для определения цены газа по цене нефти (USD за баррель). Так как баррель нефти содержит 5,825 миллионов б.т.е., то верхней границей цены одного миллиона б.т.е. газа считается 1/6 стоимости цены барреля нефти. Однако данная формула, как правило, завышает цену газа. В качестве нижней границы используется 1/10 цены барреля нефти. Таким образом, большей частью цена газа колеблется в коридоре между 1/10 и 1/6 от цены барреля нефти.
Так как формулы "десять к одному" и "шесть к одному" являются весьма приблизительными, то в последнее время весьма популярной является формула т.н. "топливного паритета" (burner tip parity). В основе данной формулы лежит "топливная конкуренция" между газом и отопительным мазутом.
Согласно формуле "топливного паритета" цена миллиона б.т.е. газа = - 0,5 + 0,1511 х цена барреля нефти.
Данный подход можно использовать и для определения цены российского газа на европейском рынке. Так как цена на российский газ является гораздо менее волатильной, чем цена американского газа, то формулы "десять к одному" и "шесть к одному" в качестве границ ценового коридора не имеют особого практического смысла. Также не имеет смысла включение сезонных факторов. Цена "топливного паритета" хорошо описывает цену российского газа, но только за последние три года. Гораздо более точным является метод регрессионного анализа. Согласно регрессионному анализу цена российского газа может быть выражена формулой:
Цена 1 млн. б.т.е газа = 1,5762 + 0,1009 х Цена барреля нефти
Согласно данной формуле, цена газа зависит только от цены нефти в текущий период. Однако при использовании такой формулы цена будет колебаться вместе с колебаниями цены нефти. Традиционно цена газа рассчитывается с лагом в 9 месяцев, что замедляет изменения в цене на газ по сравнению с изменениями в цене на нефть. Для получения аналогичной формулы в регрессионное уравнение включается как текущая цена нефти, так и цена нефти с лагом в 9 месяцев. Данный подход дает более консервативную формулу для цены газа: в момент роста или снижения цены нефти цена газа изменяется медленнее, чем цена нефти. Модифицированная формула цены газа имеет следующий вид:
Цена 1 млн. б.т.е. газа = 0,714 + 0,046 х Цена барреля нефти + 0,0975 х Цена барреля нефти 9 месяцев назад.
Надеюсь теперь можете расcчитать цену газа?
Даже при цене на нефть в 30$ (устойчивой на протяжении 9 месяцев) чего еще надо дождаться цена на газ будет порядка 185$ по последней формуле.
Если цены сохранятся на текущих уровнях порядка 45$ то цена будет порядка 260$. То есть с учетом скидки 20% к концу года, то бишь через 9 месяцев вы будете платить 210$ за 1000 кубов. То есть чтобы достичь Тимошенковских заяв по средней цене вам придется покупать весь газ в конце года, а до этого отапливаться опилками.
Так что мечтать не вредно
Юля Юля Юля скандировали они доедая свой последний тапок.
И все главное такие разбирающиеся в газовой проблеме во всех деталях, газовоподкованные.
Многоуважаемый Зануда
Британская термальная единица - это количество тепла, необходимое для того, чтобы нагреть 1 фунт воды на 1 градус по Фаренгейту (1 б.т.е. = 252 кал = 1,055 Дж.). Один баррель нефти содержит 5,825 миллионов б.т.е. Один кубический метр газа содержит 36,6785 б.т.е.
На американском газовом рынке наиболее часто используются две простые формулы для определения цены газа по цене нефти (USD за баррель). Так как баррель нефти содержит 5,825 миллионов б.т.е., то верхней границей цены одного миллиона б.т.е. газа считается 1/6 стоимости цены барреля нефти. Однако данная формула, как правило, завышает цену газа. В качестве нижней границы используется 1/10 цены барреля нефти. Таким образом, большей частью цена газа колеблется в коридоре между 1/10 и 1/6 от цены барреля нефти.
Так как формулы "десять к одному" и "шесть к одному" являются весьма приблизительными, то в последнее время весьма популярной является формула т.н. "топливного паритета" (burner tip parity). В основе данной формулы лежит "топливная конкуренция" между газом и отопительным мазутом.
Согласно формуле "топливного паритета" цена миллиона б.т.е. газа = - 0,5 + 0,1511 х цена барреля нефти.
Данный подход можно использовать и для определения цены российского газа на европейском рынке. Так как цена на российский газ является гораздо менее волатильной, чем цена американского газа, то формулы "десять к одному" и "шесть к одному" в качестве границ ценового коридора не имеют особого практического смысла. Также не имеет смысла включение сезонных факторов. Цена "топливного паритета" хорошо описывает цену российского газа, но только за последние три года. Гораздо более точным является метод регрессионного анализа. Согласно регрессионному анализу цена российского газа может быть выражена формулой:
Цена 1 млн. б.т.е газа = 1,5762 + 0,1009 х Цена барреля нефти
Согласно данной формуле, цена газа зависит только от цены нефти в текущий период. Однако при использовании такой формулы цена будет колебаться вместе с колебаниями цены нефти. Традиционно цена газа рассчитывается с лагом в 9 месяцев, что замедляет изменения в цене на газ по сравнению с изменениями в цене на нефть. Для получения аналогичной формулы в регрессионное уравнение включается как текущая цена нефти, так и цена нефти с лагом в 9 месяцев. Данный подход дает более консервативную формулу для цены газа: в момент роста или снижения цены нефти цена газа изменяется медленнее, чем цена нефти. Модифицированная формула цены газа имеет следующий вид:
Цена 1 млн. б.т.е. газа = 0,714 + 0,046 х Цена барреля нефти + 0,0975 х Цена барреля нефти 9 месяцев назад.
Надеюсь теперь можете расcчитать цену газа?
Даже при цене на нефть в 30$ (устойчивой на протяжении 9 месяцев) чего еще надо дождаться цена на газ будет порядка 185$ по последней формуле.
Если цены сохранятся на текущих уровнях порядка 45$ то цена будет порядка 260$. То есть с учетом скидки 20% к концу года, то бишь через 9 месяцев вы будете платить 210$ за 1000 кубов. То есть чтобы достичь Тимошенковских заяв по средней цене вам придется покупать весь газ в конце года, а до этого отапливаться опилками.
Так что мечтать не вредно
Кончита Морталес
Мастер
1/21/2009, 2:18:32 PM
(Duhovnik @ 21.01.2009 - время: 01:31)
значит заместитель председателя правления ОАО «Газпром» Александр МЕДВЕДЕВ - ЛЖЕТ? (когда говорит что цену для Украины на 2009г можно будет узнать только 01.04.09г ибо так составлена формула цены в контракте)
Кто лжет, к нашему пари никакого отношения не имеет.
И ни о как СРЕДНЕГОДОВОЙ или к КОНЦУ ГОДА, ТЫСЯЧЕЛТИЯ и пр.
в пари нет.
Пари заключено, на цену газа, сразу ПОСЛЕ ТОГО, КАК ВОЗОБНОВИТСЯ ТРАНЗИТ
и цену озвучат.
Мной ясно сказано, что цена газа для Украины, если поставки вообще будут, то будет гораздо выше той, что просит Ющенко.
А он просил цену НИЖЕ льготной 201$
Я сказала, что этого НЕ БУДЕТ.
Вы настаивали, на том, что Нафтогаз пробьет себе низкую цену.
Все, милейший Духовник. Газ продается, транзит идет по ПРЕЖНЕЙ цене,
стоимость газа для Украины составляет 360$ цена рыночная.
Итак, платить будете? Да или нет ?
значит заместитель председателя правления ОАО «Газпром» Александр МЕДВЕДЕВ - ЛЖЕТ? (когда говорит что цену для Украины на 2009г можно будет узнать только 01.04.09г ибо так составлена формула цены в контракте)
Кто лжет, к нашему пари никакого отношения не имеет.
И ни о как СРЕДНЕГОДОВОЙ или к КОНЦУ ГОДА, ТЫСЯЧЕЛТИЯ и пр.
в пари нет.
Пари заключено, на цену газа, сразу ПОСЛЕ ТОГО, КАК ВОЗОБНОВИТСЯ ТРАНЗИТ
и цену озвучат.
Мной ясно сказано, что цена газа для Украины, если поставки вообще будут, то будет гораздо выше той, что просит Ющенко.
А он просил цену НИЖЕ льготной 201$
Я сказала, что этого НЕ БУДЕТ.
Вы настаивали, на том, что Нафтогаз пробьет себе низкую цену.
Все, милейший Духовник. Газ продается, транзит идет по ПРЕЖНЕЙ цене,
стоимость газа для Украины составляет 360$ цена рыночная.
Итак, платить будете? Да или нет ?
Кончита Морталес
Мастер
1/21/2009, 2:42:13 PM
(SunLight757 @ 21.01.2009 - время: 10:46) Даже при цене на нефть в 30$ (устойчивой на протяжении 9 месяцев) чего еще надо дождаться цена на газ будет порядка 185$ по последней формуле.
Такой цены не будет.
Такой цены не будет.
SunLight757
Грандмастер
1/21/2009, 2:44:21 PM
(Кончита Морталес @ 21.01.2009 - время: 11:42) (SunLight757 @ 21.01.2009 - время: 10:46) Даже при цене на нефть в 30$ (устойчивой на протяжении 9 месяцев) чего еще надо дождаться цена на газ будет порядка 185$ по последней формуле.
Такой цены не будет.
Нет, она конечно может быть, но недолго и сильно на газовые контракты не повлияет
Такой цены не будет.
Нет, она конечно может быть, но недолго и сильно на газовые контракты не повлияет
DELETED
Акула пера
1/21/2009, 4:12:26 PM
(Варан Тугу @ 21.01.2009 - время: 09:30) ..А реалити-шоу Миллера и Медведева в новостных программах - продукт для внутреннего потребления, чтобы российские болельщики подбрасывали чепчики в воздух и ощущали себя победителями.
Хорошо хоть в этот раз торжественно не звонили газовому клапану на границе...
- "товарищ Миллер! а расскажите-ка по какой цене Украина будет покупать газ?...."
(полное ощущение, что кабинет Президента заполнен софитами, режисёрами, сценаристами...дубль второй, третий.. десятый..., Стоп! - снято!" )
Вчера по телеку смотрела это пердомонокль. Медведев яко невинный ангел, спрашивает у Миллера: "А почём нонче газ для Украины?". Он, дескать, "не в курсе дела". Все выдержано в лучших традициях советского Агитпропа. Нехватало брежневского поцелуя взасос в финале сцены. А пипл хавает.
Хорошо хоть в этот раз торжественно не звонили газовому клапану на границе...
- "товарищ Миллер! а расскажите-ка по какой цене Украина будет покупать газ?...."
(полное ощущение, что кабинет Президента заполнен софитами, режисёрами, сценаристами...дубль второй, третий.. десятый..., Стоп! - снято!"
)Вчера по телеку смотрела это пердомонокль. Медведев яко невинный ангел, спрашивает у Миллера: "А почём нонче газ для Украины?". Он, дескать, "не в курсе дела". Все выдержано в лучших традициях советского Агитпропа. Нехватало брежневского поцелуя взасос в финале сцены. А пипл хавает.
marmudon
Удален 1/21/2009, 4:21:17 PM
(ПАССИОНАРИЯ @ 21.01.2009 - время: 13:12) Вчера по телеку смотрела это пердомонокль. Медведев яко невинный ангел, спрашивает у Миллера: "А почём нонче газ для Украины?". Он, дескать, "не в курсе дела". Все выдержано в лучших традициях советского Агитпропа. Нехватало брежневского поцелуя взасос в финале сцены. А пипл хавает.
он в курсе и даже сказал об этом, а Миллера просил сказать для зрителей, но это даже важно...
то, что уже несколько лет хавает украинский пипл - вообще не имеет названия,
пробовали называть - посмешищем, идотизмом, преступлением, клоунадой, но реальность на Украине, без сомнения, гораздо богаче и глубже любого определения наблюдателей
он в курсе и даже сказал об этом, а Миллера просил сказать для зрителей, но это даже важно...
то, что уже несколько лет хавает украинский пипл - вообще не имеет названия,
пробовали называть - посмешищем, идотизмом, преступлением, клоунадой, но реальность на Украине, без сомнения, гораздо богаче и глубже любого определения наблюдателей
DELETED
Акула пера
1/21/2009, 4:36:55 PM
(marmudon @ 21.01.2009 - время: 13:21) то, что уже несколько лет хавает украинский пипл - вообще не имеет названия,
пробовали называть - посмешищем, идотизмом, преступлением, клоунадой, но реальность на Украине, без сомнения, гораздо богаче и глубже любого определения наблюдателей
... если смотреть на это из, допустим, Москвы. Изнутри все по-другому смотрится, не правда ли? Все зависит от того, насколько человек верит тому, что ему пытаются впарить по телеящику, особенно когда альтернативы нет. Вот сказал Президент - "Украина ворует", как же этому не поверить? "Хлопотно это". Это должно быть и есть аксиома и нафига себя утруждать доказательствами. Главное, что народ верит.
пробовали называть - посмешищем, идотизмом, преступлением, клоунадой, но реальность на Украине, без сомнения, гораздо богаче и глубже любого определения наблюдателей
... если смотреть на это из, допустим, Москвы. Изнутри все по-другому смотрится, не правда ли? Все зависит от того, насколько человек верит тому, что ему пытаются впарить по телеящику, особенно когда альтернативы нет. Вот сказал Президент - "Украина ворует", как же этому не поверить? "Хлопотно это". Это должно быть и есть аксиома и нафига себя утруждать доказательствами. Главное, что народ верит.
gogano
Профессионал
1/21/2009, 5:06:35 PM
И так, я уже получил некоторое удовольствие от отмазок (простите за сленг).
Как верно было замечено Кончитой, речь в пари не шла о среднегодовой, среднемесячной или какой нибудь иной "средней" цене. Это все сейчас от лукавого.
Зафиксирована "европейская" цена на газ -20%, что на данный момент выше чем настаивала Украина в предновогодней торговле. Факт.
Будут покупать, не будут - предметом спора не являлось.
С нетерпением жду продолжения миниспектакля "Украина не желает платить" версия, и персонажи адаптированны для нашего форума.
(Хотя Духовник где-то прав, по украинской новой логике, лучше пять лет ругаться и судиться, чем один раз заплатить).
Как верно было замечено Кончитой, речь в пари не шла о среднегодовой, среднемесячной или какой нибудь иной "средней" цене. Это все сейчас от лукавого.
Зафиксирована "европейская" цена на газ -20%, что на данный момент выше чем настаивала Украина в предновогодней торговле. Факт.
Будут покупать, не будут - предметом спора не являлось.
С нетерпением жду продолжения миниспектакля "Украина не желает платить" версия, и персонажи адаптированны для нашего форума.
(Хотя Духовник где-то прав, по украинской новой логике, лучше пять лет ругаться и судиться, чем один раз заплатить).
Ol35
Любитель
1/21/2009, 5:25:04 PM
(Кончита Морталес @ 21.01.2009 - время: 11:18) Итак, платить будете? Да или нет ?
Шутить изволите? Когда это Украина так просто расставалась с деньгами, пусть и виртуальными.
Шутить изволите? Когда это Украина так просто расставалась с деньгами, пусть и виртуальными.
Sorques
Удален 1/21/2009, 5:47:54 PM
(ПАССИОНАРИЯ @ 21.01.2009 - время: 13:12)
Вчера по телеку смотрела это пердомонокль. Медведев яко невинный ангел, спрашивает у Миллера: "А почём нонче газ для Украины?". Он, дескать, "не в курсе дела". Все выдержано в лучших традициях советского Агитпропа. Нехватало брежневского поцелуя взасос в финале сцены. А пипл хавает.
Это обычный элемент публичной политики, принятой во всех странах...Эта встреча наверное вообще была не нужна,так как все в теме...что, кому и по каким ценам.
Но существуют некие ритуалы, для СМИ....
Вчера по телеку смотрела это пердомонокль. Медведев яко невинный ангел, спрашивает у Миллера: "А почём нонче газ для Украины?". Он, дескать, "не в курсе дела". Все выдержано в лучших традициях советского Агитпропа. Нехватало брежневского поцелуя взасос в финале сцены. А пипл хавает.
Это обычный элемент публичной политики, принятой во всех странах...Эта встреча наверное вообще была не нужна,так как все в теме...что, кому и по каким ценам.
Но существуют некие ритуалы, для СМИ....