Сталин или современный бардак?

(SunLight757 @ 31.05.2007 - время: 00:04)
Ну во первых я не понял кто не русский. Во вторых у кого тут по истории двойка. В третьих не понял наезд на америкосов. Почему они опять тупые? И как они такие тупые смогли так многого добиться?
Человек пользуется продуктами американской цивилизации и которые ему нравятся и называет их создателей тупыми.

P.S. Очень часто кстати стал встречать фразу "смешно вас читать". Как то уже не смешно =)
А ты вот о чем, ну может у человека свое отнашение к этой стране. Если честно, я когда смотрю, играю, читаю... некоторые продукты из США где присутствует Россия, у меня примерно такие же слова крутятся.
В американском киче, под названием "Доктор Живаго" (глумление над Пастернаком) помню кованную серебром балалайку...которую дворянский род передовал по наследству Ну в сердцах так же наверное хочется сказать...

(Gorshok @ 31.05.2007 - время: 00:14) Такое может написать только душевнобольной человек. Потом я подумал, что конечно на самом деле хомяк так не считает, потому что этого не может быть никогда. Это он нас всех так специально провоцирует. Браво хомяк - благодоря тебе дискуссия не иссякнет никогда, потому что мы в основном здесь тебя обсираем. Ты один здесь такой сталинист-сатанист.

это всё равно, что сравнивать две половинки одной жопы.

Ненормативная лексика и переход на личности. Следующее предупреждение будет официальным.

(sorques @ 31.05.2007 - время: 00:19) А ты вот о чем, ну может у человека свое отнашение к этой стране. Если честно, я когда смотрю, играю, читаю... некоторые продукты из США где присутствует Россия, у меня примерно такие же слова крутятся.
В американском киче, под названием "Доктор Живаго" (глумление над Пастернаком) помню кованную серебром балалайку...которую дворянский род передовал по наследству Ну в сердцах так же наверное хочется сказать...
Живаго шедевр конечно. Но я не думаю что все это от не знания. Это от нежелания знать конкретных продюсеров, режисеров и т.д. Я думаю в США есть институты глобально занимающиеся проблемами России ее историей и культурой. Чисто в прикладных целях. Надо знать своих потенциальных противников. Еще задаюсь часто вопросом а много ли мы знаем про американцев? Обычно мы отделываемся фразами "амеры козлы, массоны, любят бабки, некультурщина". Был свидетелем спора русской и американца (жена и муж). Она утверждала что радио изобрел Попов, он что Маркони. Кто прав? Кого плохо учили в школе?

Правителем он был бездарным, человеком слабым - но то что жиды-коммунисты его замучили отрицать нельзя
Его расстреляли.По тем меркам это "всего лишь".При том что Николай не был праведным человеком..и в святые...Нет бы священника какого помянули..
Сталин - это современная реинкарнация Сатаны
так мы наконец одолели диавола? надо срочно дописать библию!!апокалипсис отменяется!!! :))не,а так язык изложения прикольный ))
Но если выбирать (чего мне очень бы не хотелось) то я конечно за Гитлера. Потому как если подумать основательно то Гитлер и фашисты уничтожали чужие народы, а Ленин, Сталин и коммунисты уничтожали свой.
Ну да,действительно,ты бы прожил чуть-чуть дольше евреев..может быть..если бы помогал убивать русских.
Хотя если опять же подумать были ли Ленин, Сталин и иже с ними русскими льдьми. Принадлежали ли они к нашему народу?
Ну ленин он вообще интернациональный чувак был.Много кровей в нем намешано.Сталин-Джугашвили тоже явно не русский.
(Кстати недавно каспаров завлял тоже:"Я русский!Я родился в российской империи!")

Господа, это уже слишком далеко от темы...(обсуждение того, как показывают Россию в Штатах)

Очень спорная позиция на счет того что Гитлер уничтожал чужие народы а Сталин свой. А разве Гитлер не вовлек свой народ в войну которую нереально было выиграть? Разве Гитлер не уничтожал коммунистов и других политических противников в Германии (поджег Рейхстага и все такое)?

Во первых хочеться ответить Sunlight 757 про "вылез из берлоги". Вот я посмотрел, Вы господин хороший, зарегестрировались на форуме позже меня а уже звание у вас есть "мастер" - смотреть о чём вы там постите я конечно не стал. Просто должен сказать, что если бы мне за звание "мастер" на секснароде хотябы 10 рублей приплачивали в обычной жизни, я бы уж давно "грандмастером" стал. Много постят в интернете не те у кого ума много, а у кого свободного времени много и заняться нечем.
Кто сказал, что жопа ненормативная лексика?
Тема не может существовать отдельно от личностей которые её и создают
Отвечаю, что русский это по моему человек, который любит Россию, а не поклоняется её врагам. Героев у России много, зачем же выбирать такие одиозные фигуры как ИванIV или Сталин, тем более, что они кроме бед нашей стране ни чего не принесли. Если по принципу чем больше человек убил тем он героистее, то тогда конечно со Сталиным трудно конкурировать.
Меня всегда удивляло допустим почему люди до сих пор помнят Александра Македонского, что этот человек совершил - построил дом, изобрёл колесо - нет! Сидели мирные греки или македонцы там растили детей и урожай, так он сорвал их с насижинных мест, повёл их к чёрту на кулички, заставил убивать таких же мирных людей и сдох где-то в тропиках от гонореи и все теперь говорят - герой!
Нам нужны другие герои. Какие могу сказать - если вы живёте в Москве сходите к храму Христа Спасителя. Там стоит памятник Александру Освободителю - прочитайте что на памятнике написано, я уверен что большинство не читало, да никто не читал. Вот царь сделавший много для России или скажем так в его правление было много хорошего сделано для России, но с его естественно монаршей воли

(Gorshok @ 30.05.2007 - время: 23:52)
Кто сказал, что жопа ненормативная лексика?

Правила форума "О Политике"

(Gorshok @ 31.05.2007 - время: 00:52) Во первых хочеться ответить Sunlight 757 про "вылез из берлоги". Вот я посмотрел, Вы господин хороший, зарегестрировались на форуме позже меня а уже звание у вас есть "мастер" - смотреть о чём вы там постите я конечно не стал. Просто должен сказать, что если бы мне за звание "мастер" на секснароде хотябы 10 рублей приплачивали в обычной жизни, я бы уж давно "грандмастером" стал. Много постят в интернете не те у кого ума много, а у кого свободного времени много и заняться нечем.
Кто сказал, что жопа ненормативная лексика?
Тема не может существовать отдельно от личностей которые её и создают
Отвечаю, что русский это по моему человек, который любит Россию, а не поклоняется её врагам. Героев у России много, зачем же выбирать такие одиозные фигуры как ИванIV  или Сталин, тем более, что они кроме бед нашей стране ни чего не принесли. Если по принципу чем больше человек убил тем он героистее, то тогда конечно со Сталиным трудно конкурировать.
Меня всегда удивляло допустим почему люди до сих пор помнят Александра Македонского, что этот человек совершил - построил дом, изобрёл колесо - нет! Сидели мирные греки или македонцы там растили детей и урожай, так он сорвал их с насижинных мест, повёл их к чёрту на кулички, заставил убивать таких же мирных людей и сдох где-то в тропиках от гонореи и все теперь говорят - герой!
Нам нужны другие герои. Какие могу сказать - если вы живёте в Москве сходите к храму Христа Спасителя. Там стоит памятник Александру Освободителю - прочитайте что на памятнике написано, я уверен что большинство не читало, да никто не читал. Вот царь сделавший много для России или скажем так в его правление было много хорошего сделано для России, но с его естественно монаршей воли
Тогда чтобы не было недоразумений соблюдайте правила цитирования. А то вы отвечали одному, а назвали всех. Тут далеко не большинство тех, для кого Сталин герой. И не надо обобщать.
По поводу моего мастерства. Напостить 1000 постов я могу за несколько часов. Благо мыслей у меня много, знаниями тоже не сильно обделен. Сказать есть о чем. Да и печатаю быстро. Вам обеспечить 10р в добавок к зарплате? Пожизненно могу взять на себя эту миссию. Среди тех кто "постят в интернете" очень много выдающихся личностей. У них даже свои блоги есть. Так что вы на этот счет ошибаетесь. Наверно потому, что остаетесь во власти штампов прошлого века.
На счет памятника Александру: поражаюсь вашей уверенностью, что никто кроме вас любимого не читал надпись. Все опять же тупые? По поводу освобождения братских народов от османского ига упомянутого в той надписи. Эти братские народы потом переметнулись под протекторат Австрии по-моему. Тупо штурмовать Плевну гробя десятки тысяч солдат это как по вашему? А имея возможность взять Константинополь и не сделать этого что по вашему? Я не говорю что Александр плохой, просто не надо все идеализировать. Кстати третий штурм кажется был приурочен к дню ангела государя. Как вам такой подход?

(Gorshok @ 31.05.2007 - время: 00:52) Много постят в интернете не те у кого ума много, а у кого свободного времени много и заняться нечем.

Нам нужны другие герои.
Это точно, прямо про меня Ну зачем вы взяли и всех как бы это сказать, птичим пометом измазали...причем людей, которых вы наверное не очень хорошо знаете.

Что касается других героев...люди так устроены, любят романтические биографии в детстве, книжки про них читают, а когда вырастают то стараются подражать, посмотрите сколько людей Сталина любит, уважает...в душе они хотят быть такими же, а изобретатель, это проза...собственные комплексы на таких героях не успокоить...

Melian
Да, я так и думала, что Японию упомянут.
Ну, а если упомянуть к примеру Финляндию. Ведь до революции часть империи старт так-сказать одинаков был.

(SexПарочка @ 31.05.2007 - время: 03:41) Ну, а если упомянуть к примеру Финляндию. Ведь до революции часть империи старт так-сказать одинаков был.
Извините, я не знаю, как проходила индустриализация в Финляндии...
Началась в 20 веке с нуля и за пару десятков лет сравнялась, к примеру, с Англией, или Германией?

(Gorshok @ 30.05.2007 - время: 23:25) Смешно читать Вас, горе историографов. Почему Вы мешаете в одну кучу Ивана Грозного, Петра I, и Иосифа Сталина - это что великие правители России, да Вы по моему не русские.
Конечно же я не русский! Я этнический украинец с сильной польской примесью, если это Вам интересно. Если это для Вас имеет значение! Я вот люблю поиграть в игру компьютерную "Цивилизация" называется, там если играть за Россию и играть хорошо, то появляются Великие герои - у России это Иван Грозный, Петр I, Ленин, Троцкий и Сталин, но это по мнению тупых американцев, они и своей-то истории не знают. А може это издевательство изощрённое - собрали главных врагов России и объявили их героями. Ах какие нехорошие американцы - это ж надо удумать такое! А в одной американской игре (Call of duty) - Вы не поверите! - можно играть за фашистов и геройствовать на поле боя, убивая американцев и англичан! Что творится, что творится! Положительно я думаю можно характеровать только Петра - после него могучая страна стояла 300 лет, недаром же Россию называли "жандармом Европы" уважали и боялись. Я не говорю о методах, я говорю о результате. Опять, опять одно и тоже, те же слова, те же мысли... Настоящий Российский Патриот готов жить в говне и жрать лебеду - только бы его Великую Родину в мире боялись, за что и уважали! "жандарм Европы" было обидным прозвищем для России... Обидным, но, видимо, не для всех. Некторые до сих пор этим прозвищем гордятся... Говоря о Сталине уместно поговорить и о методах. Потому что подумайте сами - спокойно и взвешено. Россия за 20 век прошла тот же путь, что и большинство стран мира ( я имею ввиду в экономике - такой путь, который прошла Россия в социальном плане и врагу не пожелаешь). США, Англия, Германия, Япония перчислють можно очень долго. Так же как и Россия от лошадей поднялись до тракторов. Построили плотины и железные дороги. Послали в космос корабли. Т.е. это самый обычный путь развития страны в 20 м веке. Так где же здесь заслуга тов. Сталина. В США железные дорги прокладывали свободные люди - за деньги, за земли. В СССр - рабы, как заключённые, так и временно оставленные на свободе - но за ту же жидкую похлёбку. Уничтожив пол-страны Сталин добился очень жалких успехов - страна созданная им не простояла и 40- ка лет. Хотя конечно судьба страны его не интересовала - его интересовала только возможность продержаться на троне как можно дольше, а что будет потом наплевать.
Это тоже ваш герой - враги русского народа.
И думаю всем понятно, что заслуги Сталина в победе России во 2-ой мировой нет. Наоборот своим бездарным руководством он привёл страну к огромным потерям и чуть было не поставил на край гибели. А вот это верно. С этим я полностью согласен! За исключением притянутого за уши "русского народа". То есть, по-Вашему, Сталин с другими народами, типа, не враждовал?

(Плепорций @ 31.05.2007 - время: 11:27) "жандарм Европы" было обидным прозвищем для России... Обидным, но, видимо, не для всех. Некторые до сих пор этим прозвищем гордятся...
А их личное мировосприятие им ничем другим гордиться не даёт.

Melian
Извините, я не знаю, как проходила индустриализация в Финляндии...  Началась в 20 веке с нуля и за пару десятков лет сравнялась, к примеру, с Англией, или Германией?
Черт его знает как там индустриализация шла, наверное неплохо, если смогли построить такую линию укреплений и оказать такое сопротивление СССР

(Melian @ 31.05.2007 - время: 08:27)
Извините, я не знаю, как проходила индустриализация в Финляндии...
Началась в 20 веке с нуля и за пару десятков лет сравнялась, к примеру, с Англией, или Германией?
Пропорционально, населению, ресурсов...рост Финляндии в процентах был даже выше. Условно на каждый рубль была отдача два, а в Англии 1.50...но это пролжалось не очень долго...

(sorques @ 30.05.2007 - время: 23:49) Понравился мне ваш пост...Многим как раз и нравится, то что Сталин дороги прокладывал не за деньги, как это делали "тупые американцы", а муками, кровью, железной рукой. Величие какое... куча черепов, а на них правитель сидит и в даль смотрит... Тут результат имеет другую ценность, о таких вещах, те кто рядом стоял и чей череп оставили целым, вспоминают с гордостью.
Есть люди которые не за конкрентные дела уважают тех или иных правителей, а за форму и за харизму...
- При строительстве Панамского канала погибло по меньшей мере 27,5 тыс. рабочих. Организатор строительства - США

- При строительстве Суэцкого канала погибло не менее 20 тыс. рабочих. Организатор строительства - Франция

(chips @ 01.06.2007 - время: 10:01) - При строительстве Панамского канала погибло по меньшей мере 27,5 тыс. рабочих. Организатор строительства - США

- При строительстве Суэцкого канала погибло не менее 20 тыс. рабочих. Организатор строительства - Франция
chips, Вы на самом деле разницы не улавливаете или вид делаете?

Панамский и Суэцкий каналы строили наёмные рабочие. Свободные люди, подписавшиеся на это дело по собственной воле. Количество погибших - результат нарушений правил техники безопасности, санитарных правил и т.п.
А, допустим, Беломоро-Балтийский канал строили политические заключённые, осуждённые без какой-либо вины... Они работали принудительно.

З.Ы. А цифирьки-то, кстати, откуда такие?

(JFK2006 @ 01.06.2007 - время: 11:27) А, допустим, Беломоро-Балтийский канал строили политические заключённые, осуждённые без какой-либо вины... Они работали принудительно.

З.Ы. А цифирьки-то, кстати, откуда такие?
Ну-да... Еще скажите, что все заключенные были политическими.

ЗЫ. Из учебника по зарубежной истории средней школы. Я привел минимальные цифры.

(chips @ 01.06.2007 - время: 11:41) Ну-да... Еще скажите, что все заключенные были политическими.

ЗЫ. Из учебника по зарубежной истории средней школы. Я привел минимальные цифры.
Не все. Это меняет дело?

З.Ы. Вы верите учебникам истории?