Союзники России

Aldhissla
6/16/2007, 10:04:06 PM
Со странами Запада в полной мере может дружить только западная страна(Япония исключение).Со странами Азии-только азиатская.
Со странами БВ-только ближневосточная.А мы не являемся ни тем, ни другим, ни третьим, стоим посередине и в полной мере так сказать ''дружить'' не сможем ни с кем.А вот сотрудничать надо со всеми и чем больше-тем лучше, но и помнить при этом-настоящих друзей у нас нет
Anenerbe
6/16/2007, 10:19:50 PM
Франция. Германия. Белоруссия. Индия.
Aldhissla
6/16/2007, 10:36:05 PM
Насчет Франции я бы посомневался, новый президент не такой же любитель России как "друг Жак".А с остальными можно создать подобие дружбы
Art-ur
6/16/2007, 11:09:37 PM
(Pronzaushii @ 16.06.2007 - время: 16:35) 2. Страны СНГ. Некоторые предлагают оставаться верным старым традициям и в качестве союзников выдвигают Белоруссию, Украину и Казахстан. Однако, могут ли эти страны выступить в качестве настоящих союзников России? ИМХО, нет - слишком уж небольшую роль они играют на мировой арене.
Говорят, что политика - вторая древнейшая профессия. Но я пришел к выводу, что у нее гораздо больше общего с первой.
Рональд Рейган

Че-т с некоторых пор, стал увлекаться цитированием политиков... )))
Gladius78
6/16/2007, 11:54:58 PM
союзник в каком смысле? Военный союзник? против кого?
Или политический партнер для решения той или иной международной проблемы?
или торговый партнер?

Индия и Китай могут стать или уже являются торговыми партнерами, так-же некоторые страны СНГ, Казахстан например. Шанхайская Организация разширяет торговое партнерство указанных стран в политическое.
Франция, Германия и Италия так-же являются крупными торговыми партнерами, политическое партнерство с ними однако ограничено.
ЗЫ. насчёт Саркози я бы не стал спешить с выводами. От Меркель тоже ожидалось, что она побежит назад к амерам и заморозит отношения с РФ. Чёрта с два! сейчас едвали не "пророссийская". Конечно не тот масштаб, как у "друзей" Герда и Жака. но всё же. Быть может "Друга Николя" и не будет, но на 180 градусов он политику франции тоже не развернёт.

А вообще, в политике есть только интересы, "друзей" или "вечных"союзников нет.
Пронзающий
6/17/2007, 12:42:00 AM
Худо Вы о русских мозгах думаете, уважаемый
Опровергните.
а как раз на схожем отношении к жизни (см. выше). 
А что там? Выше?
Пронзающий
6/17/2007, 1:42:48 AM
Про нефть и технологии
Ладно, т.е. нам следует сближаться со странами арабского мира из-за того, что практикуем принцип "мы им нефть, а они нам технологии"? Интересная у вас логика.
А я ничего опровергать и не собираюсь. Я лишь указал на факт.
Факт, не подкреплённый данными или доказательством - не факт, а просто набор слов.
srg2003
6/18/2007, 3:29:33 AM
на Западе основной стратегический партнер Германия, на Востоке Индия, Китай.
По крайней мере, общие экономические и политические интересы
DELETED
6/18/2007, 3:50:03 AM
Запад. В первую очередь - Европа, то есть - ЕС. Германия, Франция и т.д. Во вторую (для меня) - Северная Америка - Канада и Штаты (при всех сложностях отношений с последними). Ну, и Япония где-то тут же, она для меня - часть Запада, а не Востока. Потом уже (с великой осторожностью) - Китай. Ну, и в самом "низу" - исламский мир, рассматриваемый (грубо, конечно), как некое целое..
DELETED
6/18/2007, 4:44:33 AM
ИМХО.
вообще тема мне больше всего напоминает урок на тему "кого должен любить Черт?" в старом советском мультике "Чертенок №13".

В Союз вступают или - против кого-либо, или - чтобы вместе достичь какой-либо сложной цели.

"Против кого-либо" России дружить думаю смысла нет.
Государство вполне самодостаточное, и чего-то "этакого", что хоть кровь из носу, обязательно надо отобрать у другой страны - вроде не наблюдается ("имперское величие" и прочих призраков кремлевский подземелий, регулярно тревожимых некотороыми недальновидными обитателями этой старой крепости - прошу в этот перечень не приплетать. Все таки, чтоб достичь успеха - надо быть Реалистом, а не "Имперским Мистиком")

Дружить для того, чтобы вместе двигаться в будущее и развиваться быстрее?
Надо -со всеми!

Вот такой вот, странный ответ. И ни с кем, и со всеми- одновременно bleh.gif
Kennn
6/18/2007, 11:08:33 PM
Венесуэла, Северная Корея, Иран. Все равно нас Запад с ними в один ряд ставит. А на продаже оружия нам можно неплохие денежки подзаработать. Вобщем надо быть с теми кто против США. Мы возглавим это движение с Китаем и обрушим к чертовой матери очередной МИРОВОЙ беспредел ведущий к тотальной войне и экономику американцев и подгнивающего Запада. Дальше нужно будет создавать аналог ООН учитывая предыдущие его недостатки.
Sorques
6/19/2007, 12:50:45 AM
(Kennn @ 18.06.2007 - время: 19:08) Вобщем надо быть с теми кто против США. Мы возглавим это движение с Китаем и обрушим к чертовой матери очередной МИРОВОЙ беспредел ведущий к тотальной войне и экономику американцев и подгнивающего Запада. Дальше нужно будет создавать аналог ООН учитывая предыдущие его недостатки.
Масштабная программа...аж дух захватывает, как хорошо мы заживем если вместе с врагами США обрушим их экономику, забавно конечно это будет наблюдать...и особенно рычаги обрушения интересуют.
Но если даже такое случиться. то российская экономика рухнет первой, американская то через несколько лет выплывет, а наша тогда уж не скоро...
Если кто то хочет покончить с Россией, Китай например...то ему нужно экономику США и Западной Европы, нет не уничтожить, а просто там кризис создать...
Флавий
6/19/2007, 1:25:03 AM
(smm @ 17.06.2007 - время: 23:50) Запад. В первую очередь - Европа, то есть - ЕС. Германия, Франция и т.д. Во вторую (для меня) - Северная Америка - Канада и Штаты (при всех сложностях отношений с последними). Ну, и Япония где-то тут же, она для меня - часть Запада, а не Востока.
А Вы всерьез думаете, что те страны, которые Вы указали, хотят быть союзниками России?
Особенно, если вспомнить наше поведение с бывшими Советскими Республиками.
JFK2006
6/19/2007, 3:33:08 AM
(Флавий @ 18.06.2007 - время: 21:25) А Вы всерьез думаете, что те страны, которые Вы указали, хотят быть союзниками России?

Не хотят. Но, куда деваться? Кто ж им ещё газу-то подпустит...
Kennn
6/19/2007, 6:55:13 PM
Запад. В первую очередь - Европа, то есть - ЕС. Германия, Франция и т.д. Во вторую (для меня) - Северная Америка - Канада и Штаты (при всех сложностях отношений с последними). Ну, и Япония где-то тут же, она для меня - часть Запада, а не Востока. Потом уже (с великой осторожностью) - Китай. Ну, и в самом "низу" - исламский мир, рассматриваемый (грубо, конечно), как некое целое..

Есть такое понятие как "Золотой миллиард". То есть по подсчетам глобальных экономистов богато жить могут максимум 1 млрд человек. Т.е например на 1 одного американца должны пахать 5 человек из развивающихся или отсталых стран. Мы в этот миллиард не входим. Запад принимает в друзья только богатых или нужных им для геополитической игры. Отдать свою территорию под геополитику Запада - преступление, а протиснутся в золотой миллиард со 140 млн. человек - это значит выпнуть несколько западных стран с сумарной численностью населения 140 млн. На это они ясен пень не пойдут.
Так что Ваше желание логично, но не осуществимо. Вот в этом и заключается один из минусов глобализации. И удивительно почему в России так мало антиглобалистов. Это очень бьёт по нашему развитию.
DELETED
6/19/2007, 7:06:52 PM
Ваше утверждение базируется на ложном постулате - что т.н. "Золотой миллиард" - живет за счет эксплуатации других 5 миллиардов людей.

Каждый трудится ни накакой мифический "миллиард" а сам на себя. Кто-то в силу объективных и субъективных причин делает это хорошо и много - соответственно живет богаче и потребляет больше, а кто-то - нет...

Просто провели срез в соотношении "миллиард самых обеспеченных жителей" и все. А если бы выбрали в качетве дедлайн не красивую цифру с девятью нулями, а только с восемью? или наоборот - взяли бы "два миллиарда"? Как бы объективно это отразилось на состоянии мировой экономики и, самое главное, благосостоянии всех жителей земли?

Почему вы не понимаете, что отношения в Социуме -намного разнообразней и разноплановей принципа "господин - холоп"???? Вот. хоть убей, не понимаю...
Kennn
6/19/2007, 8:22:50 PM
Ваше утверждение базируется на ложном постулате - что т.н. "Золотой миллиард" - живет за счет эксплуатации других 5 миллиардов людей.

Если Вам не нравится слово эксплуатация и Вы напрямую не видете ситуацию в глобальной экономике то объясню как эксплуатируются 5 миллиардов людей.
Крупная, например немецкая, электронная корпарация, размещает производственные цеха на Филипинах, где самая дешевая рабочая сила. Далее идет работа на телефонах и по интернету. Так, где у нас самый дешевый никель? Норникель.ру Enter. Такая цена нас устраивает. Ало, господин Прохоров, будьте добры отгрузите нам пожалуйста 20 000 тн никеля на Филипины. Теперь нам нужна электроэнергия. Поближе и подешевле в Китае. Ало, это господин Хунь Всунь? Нам бы электричества немнога. И.т.д. Потом из этого завода выходят какие нибудь медицинские рентген-аппараты и за бешенные деньги продаются в Китай, Россию и прочие страны.
А на своих заводах в ЕС идет массовое сокращение рабочих, как это недавно было на эйрбас. Т.е. по сути все идет к тому, что мир превращается в цивилизованных рабов Запада, т.к. только баранам не понятно что работа исключительно на телефонах и в интернете с бешенными прибылями это и есть управление людьми других стран.
И в любом случае если даже Вы не хотите признавать эксплуатацию одних стран другими, то уж изменение природы Вам надо будет признать. Это только Золотой миллиард держит всю планету на ниточке, если появится еще один миллиард, гудбай Земляне. bye2.gif
Sorques
6/19/2007, 8:49:06 PM
(Kennn @ 19.06.2007 - время: 16:22) Т.е. по сути все идет к тому, что мир превращается в цивилизованных рабов Запада, т.к. только баранам не понятно что работа исключительно на телефонах и в интернете с бешенными прибылями это и есть управление людьми других стран.
И в любом случае если даже Вы не хотите признавать эксплуатацию одних стран другими, то уж изменение природы Вам надо будет признать. Это только Золотой миллиард держит всю планету на ниточке, если появится еще один миллиард, гудбай Земляне. bye2.gif
А как нужно все сделать, так что бы всем было хорошо? Расскажите... smile.gif
DELETED
6/19/2007, 9:01:33 PM
(Kennn @ 19.06.2007 - время: 14:55) Запад. В первую очередь - Европа, то есть - ЕС. Германия, Франция и т.д. Во вторую (для меня) - Северная Америка - Канада и Штаты (при всех сложностях отношений с последними). Ну, и Япония где-то тут же, она для меня - часть Запада, а не Востока. Потом уже (с великой осторожностью) - Китай. Ну, и в самом "низу" - исламский мир, рассматриваемый (грубо, конечно), как некое целое..

Есть такое понятие как "Золотой миллиард". То есть по подсчетам глобальных экономистов богато жить могут максимум 1 млрд человек. Т.е например на 1 одного американца должны пахать 5 человек из развивающихся или отсталых стран. Мы в этот миллиард не входим. Запад принимает в друзья только богатых или нужных им для геополитической игры. Отдать свою территорию под геополитику Запада - преступление, а протиснутся в золотой миллиард со 140 млн. человек - это значит выпнуть несколько западных стран с сумарной численностью населения 140 млн. На это они ясен пень не пойдут.
Так что Ваше желание логично, но не осуществимо. Вот в этом и заключается один из минусов глобализации. И удивительно почему в России так мало антиглобалистов. Это очень бьёт по нашему развитию.
Это - с Вашей точки зрения. И по теории о "Золотом миллиарде". Вы ее разделяете, я - абсолютно нет... А уж Быть с теми, кто "против Америки и Европы" - то есть с отщепенцами типа Ирана, Северной Кореи, Кубы, Венесуэлы и т.д - ни малейшего желания. Это называется - с таким "друзьями" никаких врагов не надо.... Я уж лучше объединюсь с Западом - и в смысле идей, и прочего... Для Вас это, может, и преступление, а для меня - наоборот - единственный разумный шаг..
DELETED
6/19/2007, 9:33:42 PM
(Kennn @ 19.06.2007 - время: 16:22) Если Вам не нравится слово эксплуатация и Вы напрямую не видете ситуацию в глобальной экономике то объясню как эксплуатируются 5 миллиардов людей.
Крупная, например немецкая, электронная корпарация, размещает производственные цеха на Филипинах, где самая дешевая рабочая сила. Далее идет работа на телефонах и по интернету. Так, где у нас самый дешевый никель? Норникель.ру Enter. Такая цена нас устраивает. Ало, господин Прохоров, будьте добры отгрузите нам пожалуйста 20 000 тн никеля на Филипины. Теперь нам нужна электроэнергия. Поближе и подешевле в Китае. Ало, это господин Хунь Всунь? Нам бы электричества немнога. И.т.д. Потом из этого завода выходят какие нибудь медицинские рентген-аппараты и за бешенные деньги продаются в Китай, Россию и прочие страны.
А на своих заводах в ЕС идет массовое сокращение рабочих, как это недавно было на эйрбас. Т.е. по сути все идет к тому, что мир превращается в цивилизованных рабов Запада, т.к. только баранам не понятно что работа исключительно на телефонах и в интернете с бешенными прибылями это и есть управление людьми других стран.
И в любом случае если даже Вы не хотите признавать эксплуатацию одних стран другими, то уж изменение природы Вам надо будет признать. Это только Золотой миллиард держит всю планету на ниточке, если появится еще один миллиард, гудбай Земляне. bye2.gif
У Вас, похоже, наивно-утопический взгляд на мировую Экономику wink.gif
Вы опять подменяете понятия. Управление с помощью Знния на Эксплуатацию с помощью Силы.

Если до чьих то мозгов не доходит, что иначе, если бы не эта немецкая корпорация - на этих Филиппинах до сих пор бы работали на поле по выращиванию бататов, раз не понятно, что работа на эту корпорацию есть шаг вперед и для Филиппин, где кроме крестьян появляются и рабочие, повышается уровень жизни, образованности, кругозора местного населения - то что говорить? Что это, ставшее более продвинутым население - валов. правдами и неправдами валит в ту же Германию чтоб самим попасть в этот самый "миллиард"... Кстати, наблюдается и обратный процесс - евро-бездельники и евро-люмпены - едут на Бали и прочие Таити сидеть у порога хижины и любоваться закатом... так что, кругооборот существует. wink.gif

А кого на Филиппинах эксплуатирует например Билл Гейтс? там в хижинах на счетах из пальмовых косточек гении информатики придумывают для его "силиконовой долины" новые принципы программирования, может быть?

Вам, похоже непонятно и то, что для того чтобы РАЦИОНАЛЬНО а не "патриотически-чиновничьим метод" руководить -нужны Знания, и Опыт..

У кого есть Знания - тот способен конвертировать их в деньги по максимально выгодному курсу. У кого их нет (а особенно и не хочется приобрести) - приходится получать те же Знания и их плоды - в виде обмена на природные ресурсы. Не хочешь?
Никто не заставляет... бататы растут всегда и Солнце -светит по прежнему... мотыгу в руки и вперед.

не знаю как Вам, а мне вот, например, гораздо приятнее принадлежать к сообществу управленцев и ученых, а не "сборщиков маниоки" гордящимся лишь тем, что якобы они (а на самом деле их пра-пра-пра деды) "защитили Европу от монголо-татарского ига" 500 лет назад.

Кроме ненависти и зависти к тем, кто смог добиться чего-то большего чем Вы - в Ваших постах не особо видно. типичный подход заводского люмпена а-ля "сидит там директор в костюме и упра-а-авляет... а я тут, у станка от зари до зари и на бутылку не хватает..." Не нравится ситуация? Иди сдавай пустые бутылки и поступай в Институт bleh.gif