Союзники России
008
Мастер
9/20/2006, 4:43:38 AM
Есть и их довольно много-из тех стран,что объединяются не для чегото,а против когото.Это придурки из неприсоединения,страны оси зла:Иран,Сирия,Северная Корея,Венесуэла,Куба и т.д. и т.п.То есть все,кто против США и Европы-это действущие или потенциальные союзники России. 
Плепорций
Удален 9/20/2006, 4:44:23 AM
(Farg0 @ 19.09.2006 - время: 23:10) 2. Тогда вообще не понятно, откуда у большинства россиян столько пренебрежения к другим этносам (простите, нечистокровным, конечно)
Farg0, дискуссия в этом топе вызвала у меня некоторое недоумение. IMHO igore пишет достаточно очевидные вещи, и я никак не могу уяснить, что Вас (и Семчика, кстати, тоже) так задевает в его позиции - сдержанной и обдуманной. Я вообще никак не могу уяснить корень неприязни многих хохлов к России... Я могу предположить эмоциональные предпосылки этой неприязни, но не вижу для нее рационального обоснования. О каком "пренебрежении" Вы говорите? Да, многие русские мечтают присоединить Украину обратно к СССР, но они мечтают об этом не потому, что хочется уязвить или унизить украинцев, а потому, что мечтают жить в Великой Империи, каковой РФ уже явно не является, кто бы что за границей об этом не думал. Farg0, ответьте прямо - почему по Вашему мнению Украина не союзник России? Почему Украина не может быть таким союзником? Или, если угодно, почему Россия Украине не союзник? Откуда это враждебное, предвзятое отношение, выражающееся хотя бы в явно антидемократическом "зажатии" прав русского языка? Вы можете предложить рациональное объяснение, зачем это Украине?
Farg0, дискуссия в этом топе вызвала у меня некоторое недоумение. IMHO igore пишет достаточно очевидные вещи, и я никак не могу уяснить, что Вас (и Семчика, кстати, тоже) так задевает в его позиции - сдержанной и обдуманной. Я вообще никак не могу уяснить корень неприязни многих хохлов к России... Я могу предположить эмоциональные предпосылки этой неприязни, но не вижу для нее рационального обоснования. О каком "пренебрежении" Вы говорите? Да, многие русские мечтают присоединить Украину обратно к СССР, но они мечтают об этом не потому, что хочется уязвить или унизить украинцев, а потому, что мечтают жить в Великой Империи, каковой РФ уже явно не является, кто бы что за границей об этом не думал. Farg0, ответьте прямо - почему по Вашему мнению Украина не союзник России? Почему Украина не может быть таким союзником? Или, если угодно, почему Россия Украине не союзник? Откуда это враждебное, предвзятое отношение, выражающееся хотя бы в явно антидемократическом "зажатии" прав русского языка? Вы можете предложить рациональное объяснение, зачем это Украине?
DELETED
Акула пера
9/20/2006, 6:06:41 AM
igore,
Вы так и не поняли.
Есть достаточно "передовых стран" в которых большие и влиятельные нацменьшинства. НО эти страны не торопятся признавать язык этих меньшинств вторым государственным.
Вы так и не отреагировали по поводу арабского, как второго официального в Европе. По размерам меньшинства, влиятельности и "продвинутости" стран подходит. Пора вводить его как второй официальный, или нет?
Вы так и не поняли.
Есть достаточно "передовых стран" в которых большие и влиятельные нацменьшинства. НО эти страны не торопятся признавать язык этих меньшинств вторым государственным.
Вы так и не отреагировали по поводу арабского, как второго официального в Европе. По размерам меньшинства, влиятельности и "продвинутости" стран подходит. Пора вводить его как второй официальный, или нет?
igore
Мастер
9/20/2006, 11:30:41 AM
(Melian @ 20.09.2006 - время: 02:06)igore,
Вы так и не поняли.
Есть достаточно "передовых стран" в которых большие и влиятельные нацменьшинства. НО эти страны не торопятся признавать язык этих меньшинств вторым государственным.
А теперь вернитесь ко всему тому, что я писал выше о позициях русского языка на Украине и приведите хоть один аналогичный пример.
И не забудьте о «Европейской Хартии», которую ну очень не хотели ратифицировать украинские парламентарии. Или Евросоюз – это не «продвинутые» страны, а так, погулять вышли?
Вы так и не отреагировали по поводу арабского, как второго официального в Европе. По размерам меньшинства, влиятельности и "продвинутости" стран подходит. Пора вводить его как второй официальный, или нет?
Мне почему-то казалось, что комментировать это нет смысла. Разве русское население Украины – это приезжие? Они там родились. Более того, в отличие от русских Прибалтики, русские Украины в большинстве своем живут там уже не один век. Или может быть хоть в одной из европейских столиц арабский язык признают родным 73% жителей этой самой столицы? Или может быть хоть в одной из стран Европы есть 80% населения, знающих арабский язык? Сравнение у вас выходит ну очень неудачное. Как и с Польшей.
Вы так и не поняли.
Есть достаточно "передовых стран" в которых большие и влиятельные нацменьшинства. НО эти страны не торопятся признавать язык этих меньшинств вторым государственным.
А теперь вернитесь ко всему тому, что я писал выше о позициях русского языка на Украине и приведите хоть один аналогичный пример.
И не забудьте о «Европейской Хартии», которую ну очень не хотели ратифицировать украинские парламентарии. Или Евросоюз – это не «продвинутые» страны, а так, погулять вышли?
Вы так и не отреагировали по поводу арабского, как второго официального в Европе. По размерам меньшинства, влиятельности и "продвинутости" стран подходит. Пора вводить его как второй официальный, или нет?
Мне почему-то казалось, что комментировать это нет смысла. Разве русское население Украины – это приезжие? Они там родились. Более того, в отличие от русских Прибалтики, русские Украины в большинстве своем живут там уже не один век. Или может быть хоть в одной из европейских столиц арабский язык признают родным 73% жителей этой самой столицы? Или может быть хоть в одной из стран Европы есть 80% населения, знающих арабский язык? Сравнение у вас выходит ну очень неудачное. Как и с Польшей.
Shmidt J.
Мастер
9/20/2006, 1:13:52 PM
(Плепорций @ 20.09.2006 - время: 00:31) (Shmidt15 @ 20.09.2006 - время: 00:14) Так на это государство и нужно, чтобы этому вывозу капитала помешать. Потому что дальше некуда.
И что Вы предлагаете, ничего не делать?
В той же "плохой" Белоруссии (в чём-то Лукашенко плох и маразматичен, но только не в этом) максимальная разница доходов между богатыми и бедными - в 5, 6 раз (говорят, что даже в 3), у нас же - в 21 раз!
1. Вы предлагаете вернуть пропорциональный налог и административными мерами предотвратить вывоз капитала за рубеж? Вы хорошо подумали?
2. Почему Вы считаете, что большая разница между доходами бедных и богатых есть показатель неблагополучия? IMHO бороться надо с бедностью, а не с богатством! Если поднапрячься и отнять у Абрамовича "Челси", то ни один бедняк в России от этого богаче не станет.
3. Я вовсе не предлагаю "ничего не делать". Я предлагаю только не "наступать на грабли".
1. Я предлагаю сделать так, чтобы ни один абрамович в соответствии с законодательством челси купить не имел никакого права. На "Спартак" я ещё согласен (шутка). И, потом, если у этих уродов (олигархов) есть средства управления полит. системой, то не такие уж они и бедные. И их капиталы не помешали бы.
2. Разница в доходах (более 7 раз) - это уже тенденция развития революционной ситуации. Откройте любой учебник по экономике.
И что Вы предлагаете, ничего не делать?
В той же "плохой" Белоруссии (в чём-то Лукашенко плох и маразматичен, но только не в этом) максимальная разница доходов между богатыми и бедными - в 5, 6 раз (говорят, что даже в 3), у нас же - в 21 раз!
1. Вы предлагаете вернуть пропорциональный налог и административными мерами предотвратить вывоз капитала за рубеж? Вы хорошо подумали?
2. Почему Вы считаете, что большая разница между доходами бедных и богатых есть показатель неблагополучия? IMHO бороться надо с бедностью, а не с богатством! Если поднапрячься и отнять у Абрамовича "Челси", то ни один бедняк в России от этого богаче не станет.
3. Я вовсе не предлагаю "ничего не делать". Я предлагаю только не "наступать на грабли".
1. Я предлагаю сделать так, чтобы ни один абрамович в соответствии с законодательством челси купить не имел никакого права. На "Спартак" я ещё согласен (шутка). И, потом, если у этих уродов (олигархов) есть средства управления полит. системой, то не такие уж они и бедные. И их капиталы не помешали бы.
2. Разница в доходах (более 7 раз) - это уже тенденция развития революционной ситуации. Откройте любой учебник по экономике.
Shmidt J.
Мастер
9/20/2006, 1:22:23 PM
(008 @ 20.09.2006 - время: 00:43) Есть и их довольно много-из тех стран,что объединяются не для чегото,а против когото.Это придурки из неприсоединения,страны оси зла:Иран,Сирия,Северная Корея,Венесуэла,Куба и т.д. и т.п.То есть все,кто против США и Европы-это действущие или потенциальные союзники России.
Употребляя слово "придурки" сначала посмотрите на лицо вашего благодетеля джорджа буша, кот-ый сегодня говорит вам бомбить Ливан, а завтра призывает к прекращению военных действий. Не противно?
Есть и их довольно много-из тех стран,что объединяются не для чегото,а против когото.Это придурки из неприсоединения,страны оси зла:Иран,Сирия,Северная Корея,Венесуэла,Куба и т.д. и т.п.То есть все,кто против США и Европы-это действущие или потенциальные союзники России. Употребляя слово "придурки" сначала посмотрите на лицо вашего благодетеля джорджа буша, кот-ый сегодня говорит вам бомбить Ливан, а завтра призывает к прекращению военных действий. Не противно?
DELETED
Акула пера
9/20/2006, 3:22:05 PM
(ValentinaValentine @ 20.09.2006 - время: 00:29) Ребята украинцы,у вас как будто комплекс неполноценности.Я нигде не высказывала вам пренебрежения и т.п. Я не признаю существованния украинской нации или этноса,но я признаю украинцев частью своего русского народа.Вы пишете,что я свысока и снисходительно смотрю на соседей,получается с ваших слов,что я так смотрю на часть своего народа.Это с чего вы взяли?
Удивительно, как в нескольких предложениях можно связать противоположности...
"Не признаю украинский этнос, но не высказывала пренебрежения..." И еще -"признаю украинцев частью русского народа". Абсурд... Вот из-за подобных взглядов становится элементарно стыдно за свою русскую кровь...
Удивительно, как в нескольких предложениях можно связать противоположности...
"Не признаю украинский этнос, но не высказывала пренебрежения..." И еще -"признаю украинцев частью русского народа". Абсурд... Вот из-за подобных взглядов становится элементарно стыдно за свою русскую кровь... DELETED
Акула пера
9/20/2006, 3:32:15 PM
(Плепорций @ 20.09.2006 - время: 00:44) (Farg0 @ 19.09.2006 - время: 23:10) 2. Тогда вообще не понятно, откуда у большинства россиян столько пренебрежения к другим этносам (простите, нечистокровным, конечно)
Farg0, дискуссия в этом топе вызвала у меня некоторое недоумение. IMHO igore пишет достаточно очевидные вещи, и я никак не могу уяснить, что Вас (и Семчика, кстати, тоже) так задевает в его позиции - сдержанной и обдуманной. Я вообще никак не могу уяснить корень неприязни многих хохлов к России... Я могу предположить эмоциональные предпосылки этой неприязни, но не вижу для нее рационального обоснования. О каком "пренебрежении" Вы говорите? Да, многие русские мечтают присоединить Украину обратно к СССР, но они мечтают об этом не потому, что хочется уязвить или унизить украинцев, а потому, что мечтают жить в Великой Империи, каковой РФ уже явно не является, кто бы что за границей об этом не думал. Farg0, ответьте прямо - почему по Вашему мнению Украина не союзник России? Почему Украина не может быть таким союзником? Или, если угодно, почему Россия Украине не союзник? Откуда это враждебное, предвзятое отношение, выражающееся хотя бы в явно антидемократическом "зажатии" прав русского языка? Вы можете предложить рациональное объяснение, зачем это Украине?
Ну, для начала, "очевидные вещи" igore весьма спорны и разбавляются самолюбованием собственной иронией, поэтому, адекватно эти вещи воспринимать очень сложно. В продолжение - для спокойной дискуссии и во избежание неловкости во время дискуссии, не стоит называть одного из собеседников "хохлом" (не то, чтобы сильно оскорбляет, но с другой стороны, слово "кацап" не здесь не звучало, правда?). Пренебрежение - это не столько плод форумных дискуссий, сколько плотное и частое общение с реальными россиянами, которое и составляет общее впечатление. Ну, и, в конце-концов, отвечу повторно на вопрос, который здесь мне уже задавали - я не считаю, что Украина НЕ союзник России, я к этому, также, и не призываю. Наоборот, я считаю, что при более толерантном отношении к Укране, Россия могла бы получить огромные дивиденды (не только в финансовом плане). Однако, не все повороты Россия способна пройти без "заносов". Это касается и русского языка, проблемы которого в Украине НЕ существует. Не правильно жить представлениями 20-ти летней давности. Общество сильно изменилось и представления о украинских гражданах русского происхождения, должны быть тоже пересмотрены. А после этого уже разговоры разговаривать.
Farg0, дискуссия в этом топе вызвала у меня некоторое недоумение. IMHO igore пишет достаточно очевидные вещи, и я никак не могу уяснить, что Вас (и Семчика, кстати, тоже) так задевает в его позиции - сдержанной и обдуманной. Я вообще никак не могу уяснить корень неприязни многих хохлов к России... Я могу предположить эмоциональные предпосылки этой неприязни, но не вижу для нее рационального обоснования. О каком "пренебрежении" Вы говорите? Да, многие русские мечтают присоединить Украину обратно к СССР, но они мечтают об этом не потому, что хочется уязвить или унизить украинцев, а потому, что мечтают жить в Великой Империи, каковой РФ уже явно не является, кто бы что за границей об этом не думал. Farg0, ответьте прямо - почему по Вашему мнению Украина не союзник России? Почему Украина не может быть таким союзником? Или, если угодно, почему Россия Украине не союзник? Откуда это враждебное, предвзятое отношение, выражающееся хотя бы в явно антидемократическом "зажатии" прав русского языка? Вы можете предложить рациональное объяснение, зачем это Украине?
Ну, для начала, "очевидные вещи" igore весьма спорны и разбавляются самолюбованием собственной иронией, поэтому, адекватно эти вещи воспринимать очень сложно. В продолжение - для спокойной дискуссии и во избежание неловкости во время дискуссии, не стоит называть одного из собеседников "хохлом" (не то, чтобы сильно оскорбляет, но с другой стороны, слово "кацап" не здесь не звучало, правда?). Пренебрежение - это не столько плод форумных дискуссий, сколько плотное и частое общение с реальными россиянами, которое и составляет общее впечатление. Ну, и, в конце-концов, отвечу повторно на вопрос, который здесь мне уже задавали - я не считаю, что Украина НЕ союзник России, я к этому, также, и не призываю. Наоборот, я считаю, что при более толерантном отношении к Укране, Россия могла бы получить огромные дивиденды (не только в финансовом плане). Однако, не все повороты Россия способна пройти без "заносов". Это касается и русского языка, проблемы которого в Украине НЕ существует. Не правильно жить представлениями 20-ти летней давности. Общество сильно изменилось и представления о украинских гражданах русского происхождения, должны быть тоже пересмотрены. А после этого уже разговоры разговаривать.
DELETED
Акула пера
9/20/2006, 3:33:38 PM
(Плепорций @ 20.09.2006 - время: 00:44) Откуда это враждебное, предвзятое отношение, выражающееся хотя бы в явно антидемократическом "зажатии" прав русского языка?
Плепорций, а можно узнать в чем именно заключаеться зажатие прав русского языка?
Плепорций, а можно узнать в чем именно заключаеться зажатие прав русского языка?
Semchik
Удален 9/20/2006, 3:59:58 PM
(igore @ 19.09.2006 - время: 23:54) igore где-то говорил о том, что украинцы – не этнос, а субэтнос? По-моему, все было в точности наоборот.
Объясню на пальцах. Средний видишь?
Насчёт этноса и тд я с тобой не спорил, я обращался к ValentinaValentine. Почитай.
И что это, у тебя аргументы окончились, что ты пальцами разговаривать начал? Дактиль сильно знаешь?
Объясню на пальцах. Средний видишь?
Насчёт этноса и тд я с тобой не спорил, я обращался к ValentinaValentine. Почитай.
И что это, у тебя аргументы окончились, что ты пальцами разговаривать начал? Дактиль сильно знаешь?
Shmidt J.
Мастер
9/20/2006, 4:16:45 PM
(Farg0 @ 20.09.2006 - время: 11:32) (Плепорций @ 20.09.2006 - время: 00:44) (Farg0 @ 19.09.2006 - время: 23:10) 2. Тогда вообще не понятно, откуда у большинства россиян столько пренебрежения к другим этносам (простите, нечистокровным, конечно)
Farg0, дискуссия в этом топе вызвала у меня некоторое недоумение. IMHO igore пишет достаточно очевидные вещи, и я никак не могу уяснить, что Вас (и Семчика, кстати, тоже) так задевает в его позиции - сдержанной и обдуманной. Я вообще никак не могу уяснить корень неприязни многих хохлов к России... Я могу предположить эмоциональные предпосылки этой неприязни, но не вижу для нее рационального обоснования. О каком "пренебрежении" Вы говорите? Да, многие русские мечтают присоединить Украину обратно к СССР, но они мечтают об этом не потому, что хочется уязвить или унизить украинцев, а потому, что мечтают жить в Великой Империи, каковой РФ уже явно не является, кто бы что за границей об этом не думал. Farg0, ответьте прямо - почему по Вашему мнению Украина не союзник России? Почему Украина не может быть таким союзником? Или, если угодно, почему Россия Украине не союзник? Откуда это враждебное, предвзятое отношение, выражающееся хотя бы в явно антидемократическом "зажатии" прав русского языка? Вы можете предложить рациональное объяснение, зачем это Украине?
Ну, для начала, "очевидные вещи" igore весьма спорны и разбавляются самолюбованием собственной иронией, поэтому, адекватно эти вещи воспринимать очень сложно. В продолжение - для спокойной дискуссии и во избежание неловкости во время дискуссии, не стоит называть одного из собеседников "хохлом" (не то, чтобы сильно оскорбляет, но с другой стороны, слово "кацап" не здесь не звучало, правда?). Пренебрежение - это не столько плод форумных дискуссий, сколько плотное и частое общение с реальными россиянами, которое и составляет общее впечатление. Ну, и, в конце-концов, отвечу повторно на вопрос, который здесь мне уже задавали - я не считаю, что Украина НЕ союзник России, я к этому, также, и не призываю. Наоборот, я считаю, что при более толерантном отношении к Укране, Россия могла бы получить огромные дивиденды (не только в финансовом плане). Однако, не все повороты Россия способна пройти без "заносов". Это касается и русского языка, проблемы которого в Украине НЕ существует. Не правильно жить представлениями 20-ти летней давности. Общество сильно изменилось и представления о украинских гражданах русского происхождения, должны быть тоже пересмотрены. А после этого уже разговоры разговаривать.
Всё вода...
Как Вы предлагаете сейчас строить отношения между нашими странами?
Насчёт пренебрежения, всё-таки можно поподробнее?
Или это как у нас, выедешь куда-нибудь в провинцию, где, как известно, не любят москвичей, спросишь у них, почему? Ответ примерно такой: борзеют!
Поконкретней, пожалуйста.
Farg0, дискуссия в этом топе вызвала у меня некоторое недоумение. IMHO igore пишет достаточно очевидные вещи, и я никак не могу уяснить, что Вас (и Семчика, кстати, тоже) так задевает в его позиции - сдержанной и обдуманной. Я вообще никак не могу уяснить корень неприязни многих хохлов к России... Я могу предположить эмоциональные предпосылки этой неприязни, но не вижу для нее рационального обоснования. О каком "пренебрежении" Вы говорите? Да, многие русские мечтают присоединить Украину обратно к СССР, но они мечтают об этом не потому, что хочется уязвить или унизить украинцев, а потому, что мечтают жить в Великой Империи, каковой РФ уже явно не является, кто бы что за границей об этом не думал. Farg0, ответьте прямо - почему по Вашему мнению Украина не союзник России? Почему Украина не может быть таким союзником? Или, если угодно, почему Россия Украине не союзник? Откуда это враждебное, предвзятое отношение, выражающееся хотя бы в явно антидемократическом "зажатии" прав русского языка? Вы можете предложить рациональное объяснение, зачем это Украине?
Ну, для начала, "очевидные вещи" igore весьма спорны и разбавляются самолюбованием собственной иронией, поэтому, адекватно эти вещи воспринимать очень сложно. В продолжение - для спокойной дискуссии и во избежание неловкости во время дискуссии, не стоит называть одного из собеседников "хохлом" (не то, чтобы сильно оскорбляет, но с другой стороны, слово "кацап" не здесь не звучало, правда?). Пренебрежение - это не столько плод форумных дискуссий, сколько плотное и частое общение с реальными россиянами, которое и составляет общее впечатление. Ну, и, в конце-концов, отвечу повторно на вопрос, который здесь мне уже задавали - я не считаю, что Украина НЕ союзник России, я к этому, также, и не призываю. Наоборот, я считаю, что при более толерантном отношении к Укране, Россия могла бы получить огромные дивиденды (не только в финансовом плане). Однако, не все повороты Россия способна пройти без "заносов". Это касается и русского языка, проблемы которого в Украине НЕ существует. Не правильно жить представлениями 20-ти летней давности. Общество сильно изменилось и представления о украинских гражданах русского происхождения, должны быть тоже пересмотрены. А после этого уже разговоры разговаривать.
Всё вода...
Как Вы предлагаете сейчас строить отношения между нашими странами?
Насчёт пренебрежения, всё-таки можно поподробнее?
Или это как у нас, выедешь куда-нибудь в провинцию, где, как известно, не любят москвичей, спросишь у них, почему? Ответ примерно такой: борзеют!
Поконкретней, пожалуйста.
DELETED
Акула пера
9/20/2006, 4:29:15 PM
(Shmidt15 @ 20.09.2006 - время: 12:16) Всё вода...
Как Вы предлагаете сейчас строить отношения между нашими странами?
Насчёт пренебрежения, всё-таки можно поподробнее?
Или это как у нас, выедешь куда-нибудь в провинцию, где, как известно, не любят москвичей, спросишь у них, почему? Ответ примерно такой: борзеют!
Поконкретней, пожалуйста.
Вода? Я бы не сказал. Неуважение к национальной символике, допустим, языку и европейски взглядам в статистику не засунешь и НЕ НАДО. Ибо в итоге все определяется в живом общении, с глазу на глаз. И пренебрежение - это правильная характеристика.
Как я собираюсь строить отношения? Хм...вряд ли я могу влиять на МИД, но свои отношения со знакомыми русскими строю исключительно на взаимном уважении к человеку!
Как Вы предлагаете сейчас строить отношения между нашими странами?
Насчёт пренебрежения, всё-таки можно поподробнее?
Или это как у нас, выедешь куда-нибудь в провинцию, где, как известно, не любят москвичей, спросишь у них, почему? Ответ примерно такой: борзеют!
Поконкретней, пожалуйста.
Вода? Я бы не сказал. Неуважение к национальной символике, допустим, языку и европейски взглядам в статистику не засунешь и НЕ НАДО. Ибо в итоге все определяется в живом общении, с глазу на глаз. И пренебрежение - это правильная характеристика.
Как я собираюсь строить отношения? Хм...вряд ли я могу влиять на МИД, но свои отношения со знакомыми русскими строю исключительно на взаимном уважении к человеку!
igore
Мастер
9/20/2006, 4:34:36 PM
(Farg0 @ 20.09.2006 - время: 11:32) Ну, для начала, "очевидные вещи" igore весьма спорны и разбавляются самолюбованием собственной иронией
Вот только оспорить вы так ничего и не смогли. Наверное, собственная ирония помешала
?
русского языка, проблемы которого в Украине НЕ существует
Почему-то многие украинцы русского происхождения считают иначе. И иностранные наблюдатели. Да и украинская же статистика говорит об обратном.
и представления о украинских гражданах русского происхождения, должны быть тоже пересмотрены.
Хорошо. Как именно? Имеют ли они право на получение среднего образования на своем родном языке? Имеют ли они право на использование своего родного языка в качестве регионального в местах компактного проживания, не говоря уж о тех районах, где они преобладают?
Вот только оспорить вы так ничего и не смогли. Наверное, собственная ирония помешала
?русского языка, проблемы которого в Украине НЕ существует
Почему-то многие украинцы русского происхождения считают иначе. И иностранные наблюдатели. Да и украинская же статистика говорит об обратном.
и представления о украинских гражданах русского происхождения, должны быть тоже пересмотрены.
Хорошо. Как именно? Имеют ли они право на получение среднего образования на своем родном языке? Имеют ли они право на использование своего родного языка в качестве регионального в местах компактного проживания, не говоря уж о тех районах, где они преобладают?
igore
Мастер
9/20/2006, 4:36:13 PM
(rozumnyk @ 20.09.2006 - время: 11:33) (Плепорций @ 20.09.2006 - время: 00:44) Откуда это враждебное, предвзятое отношение, выражающееся хотя бы в явно антидемократическом "зажатии" прав русского языка?
Плепорций, а можно узнать в чем именно заключаеться зажатие прав русского языка?
Перечитайте внимательно топик. Страницы эдак с 5-й.
Плепорций, а можно узнать в чем именно заключаеться зажатие прав русского языка?
Перечитайте внимательно топик. Страницы эдак с 5-й.
igore
Мастер
9/20/2006, 4:37:25 PM
(Semchik @ 20.09.2006 - время: 11:59) Насчёт этноса и тд я с тобой не спорил, я обращался к ValentinaValentine. Почитай.
Ты обращался ко мне. Если ты неспособен внятно разделить свои ответы одному человеку от ответов другому, то тебе тем более рано отказываться от соски.
И что это, у тебя аргументы окончились
У меня хватало аргументов, и два рожка оставалось в запасе (с) ... а вот аргументов Семчика или Фарго я пока вообще в глаза не видел . Они еще даже и не начинались.
что ты пальцами разговаривать начал? Дактиль сильно знаешь?
Нет, малыш, просто я решил показать, что те же самые эмоции можно выразить и более подходящим способом, чем тупенькими смайлами, которыми чаще любят играться подростки, только-только вылезшие в инет и торчащие от смайлов с кучей ужимок.
Ты обращался ко мне. Если ты неспособен внятно разделить свои ответы одному человеку от ответов другому, то тебе тем более рано отказываться от соски.
И что это, у тебя аргументы окончились
У меня хватало аргументов, и два рожка оставалось в запасе (с) ... а вот аргументов Семчика или Фарго я пока вообще в глаза не видел
. Они еще даже и не начинались.что ты пальцами разговаривать начал? Дактиль сильно знаешь?
Нет, малыш, просто я решил показать, что те же самые эмоции можно выразить и более подходящим способом, чем тупенькими смайлами, которыми чаще любят играться подростки, только-только вылезшие в инет и торчащие от смайлов с кучей ужимок.
DELETED
Акула пера
9/20/2006, 4:40:04 PM
2 igore
Все-таки, мы не в равных весовых категориях. Считаю, что спорить с человеком, не имеющим представления об Украине и не живущим в этой среде просто бесполезно.
Тем более...ну, простите, ведете себя безобразно...
Все-таки, мы не в равных весовых категориях. Считаю, что спорить с человеком, не имеющим представления об Украине и не живущим в этой среде просто бесполезно.
Тем более...ну, простите, ведете себя безобразно...
Shmidt J.
Мастер
9/20/2006, 4:42:25 PM
(Farg0 @ 20.09.2006 - время: 12:29) (Shmidt15 @ 20.09.2006 - время: 12:16) Всё вода...
Как Вы предлагаете сейчас строить отношения между нашими странами?
Насчёт пренебрежения, всё-таки можно поподробнее?
Или это как у нас, выедешь куда-нибудь в провинцию, где, как известно, не любят москвичей, спросишь у них, почему? Ответ примерно такой: борзеют!
Поконкретней, пожалуйста.
Вода? Я бы не сказал. Неуважение к национальной символике, допустим, языку и европейски взглядам в статистику не засунешь и НЕ НАДО. Ибо в итоге все определяется в живом общении, с глазу на глаз. И пренебрежение - это правильная характеристика.
Как я собираюсь строить отношения? Хм...вряд ли я могу влиять на МИД, но свои отношения со знакомыми русскими строю исключительно на взаимном уважении к человеку!
Европейские взгляды - это смешно!
Мы тоже в них поверили в 90-х. А оказалось, что кругом одни бандосы-олигархи.
С другой стороны, как западные области Украины относятся к русским и России?
Этот момент тоже замалчивать не надо.
За уважение спасибо.
Как Вы предлагаете сейчас строить отношения между нашими странами?
Насчёт пренебрежения, всё-таки можно поподробнее?
Или это как у нас, выедешь куда-нибудь в провинцию, где, как известно, не любят москвичей, спросишь у них, почему? Ответ примерно такой: борзеют!
Поконкретней, пожалуйста.
Вода? Я бы не сказал. Неуважение к национальной символике, допустим, языку и европейски взглядам в статистику не засунешь и НЕ НАДО. Ибо в итоге все определяется в живом общении, с глазу на глаз. И пренебрежение - это правильная характеристика.
Как я собираюсь строить отношения? Хм...вряд ли я могу влиять на МИД, но свои отношения со знакомыми русскими строю исключительно на взаимном уважении к человеку!
Европейские взгляды - это смешно!
Мы тоже в них поверили в 90-х. А оказалось, что кругом одни бандосы-олигархи.
С другой стороны, как западные области Украины относятся к русским и России?
Этот момент тоже замалчивать не надо.
За уважение спасибо.
DELETED
Акула пера
9/20/2006, 4:46:10 PM
(Shmidt15 @ 20.09.2006 - время: 12:42) (Farg0 @ 20.09.2006 - время: 12:29) (Shmidt15 @ 20.09.2006 - время: 12:16) Всё вода...
Как Вы предлагаете сейчас строить отношения между нашими странами?
Насчёт пренебрежения, всё-таки можно поподробнее?
Или это как у нас, выедешь куда-нибудь в провинцию, где, как известно, не любят москвичей, спросишь у них, почему? Ответ примерно такой: борзеют!
Поконкретней, пожалуйста.
Вода? Я бы не сказал. Неуважение к национальной символике, допустим, языку и европейски взглядам в статистику не засунешь и НЕ НАДО. Ибо в итоге все определяется в живом общении, с глазу на глаз. И пренебрежение - это правильная характеристика.
Как я собираюсь строить отношения? Хм...вряд ли я могу влиять на МИД, но свои отношения со знакомыми русскими строю исключительно на взаимном уважении к человеку!
Европейские взгляды - это смешно!
Мы тоже в них поверили в 90-х. А оказалось, что кругом одни бандосы-олигархи.
С другой стороны, как западные области Украины относятся к русским и России?
Этот момент тоже замалчивать не надо.
За уважение спасибо.
Если разобраться, западные области России ничего не должны. А вот советское руководство им оччень сильно задолжало. За то и получило такое к себе отношение. Ну, конечно, не все разделяют русских и советских...Вы уж простите - не все же грамотные и образованные - простые люди,каких везде хватает.
Как Вы предлагаете сейчас строить отношения между нашими странами?
Насчёт пренебрежения, всё-таки можно поподробнее?
Или это как у нас, выедешь куда-нибудь в провинцию, где, как известно, не любят москвичей, спросишь у них, почему? Ответ примерно такой: борзеют!
Поконкретней, пожалуйста.
Вода? Я бы не сказал. Неуважение к национальной символике, допустим, языку и европейски взглядам в статистику не засунешь и НЕ НАДО. Ибо в итоге все определяется в живом общении, с глазу на глаз. И пренебрежение - это правильная характеристика.
Как я собираюсь строить отношения? Хм...вряд ли я могу влиять на МИД, но свои отношения со знакомыми русскими строю исключительно на взаимном уважении к человеку!
Европейские взгляды - это смешно!
Мы тоже в них поверили в 90-х. А оказалось, что кругом одни бандосы-олигархи.
С другой стороны, как западные области Украины относятся к русским и России?
Этот момент тоже замалчивать не надо.
За уважение спасибо.
Если разобраться, западные области России ничего не должны. А вот советское руководство им оччень сильно задолжало. За то и получило такое к себе отношение. Ну, конечно, не все разделяют русских и советских...Вы уж простите - не все же грамотные и образованные - простые люди,каких везде хватает.
Semchik
Удален 9/20/2006, 4:46:12 PM
(igore @ 20.09.2006 - время: 12:37) что ты пальцами разговаривать начал? Дактиль сильно знаешь?
Нет, малыш, просто я решил показать, что те же самые эмоции можно выразить и более подходящим способом, чем тупенькими смайлами, которыми чаще любят играться подростки, только-только вылезшие в инет и торчащие от смайлов с кучей ужимок.
Ну, если тебе, папаша, не нравятся смайлики, то на дактиле в ответ на твой средний палец:
Складываю большой и указательный пальцы колечком и подношу к носу.
Спроси у глухонемых.
Нет, малыш, просто я решил показать, что те же самые эмоции можно выразить и более подходящим способом, чем тупенькими смайлами, которыми чаще любят играться подростки, только-только вылезшие в инет и торчащие от смайлов с кучей ужимок.
Ну, если тебе, папаша, не нравятся смайлики, то на дактиле в ответ на твой средний палец:
Складываю большой и указательный пальцы колечком и подношу к носу.
Спроси у глухонемых.
AHTOXA
Любитель
9/20/2006, 4:59:37 PM
(008 @ 20.09.2006 - время: 00:43) Есть и их довольно много-из тех стран,что объединяются не для чегото,а против когото.Это придурки из неприсоединения,страны оси зла:Иран,Сирия,Северная Корея,Венесуэла,Куба и т.д. и т.п.То есть все,кто против США и Европы-это действущие или потенциальные союзники России.
Кстати не так давно появилась организация ГУАМ, которая была создана тоже против кого-то...Как их можно назвать?
Есть и их довольно много-из тех стран,что объединяются не для чегото,а против когото.Это придурки из неприсоединения,страны оси зла:Иран,Сирия,Северная Корея,Венесуэла,Куба и т.д. и т.п.То есть все,кто против США и Европы-это действущие или потенциальные союзники России. Кстати не так давно появилась организация ГУАМ, которая была создана тоже против кого-то...Как их можно назвать?