Ситуация вокруг Южной Осетии
db21
Новичок
8/10/2008, 3:12:55 AM
(Hund @ 09.08.2008 - время: 23:01) Верить нельзя никому.
Информационная война идёт.
Дезинформация, провокация...
Это-то понятно,если информация поступает с разных сторон,но когда наши СМИ(причем одна и таже) дает противоположно разную информацию настораживает.
Информационная война идёт.
Дезинформация, провокация...
Это-то понятно,если информация поступает с разных сторон,но когда наши СМИ(причем одна и таже) дает противоположно разную информацию настораживает.
Hund
Интересующийся
8/10/2008, 3:14:22 AM
Читайте пост выше.
А у вас эта информация вызывает доверие? После всех заявлений грузинских политиков.
А у вас эта информация вызывает доверие? После всех заявлений грузинских политиков.
Ли Си Цын
Мастер
8/10/2008, 3:20:37 AM
(Hund @ 09.08.2008 - время: 23:01) Верить нельзя никому.
Информационная война идёт.
Дезинформация, провокация...
П.С. Ded Mazzay Эту информацию уже опровергли... Ну и в люом случае есть Черноморский флот и ВТА.
Не скажи, флот и транспортная авиация тут не помогут. В Южной Осетии ИМХО нет аэродромов, следовательно доставка либо сбросом с воздуха, либо захват аэродрома у грузин (а это не близко), либо его строительство. Все три варианта имеет бюльше минусов, чем плюсов.
Флот же прямо к "берегам" Южной Осетии не подойдет. Либо Поти, либо Батуми, либо через Абхозию надо доставлять грузы. А потом чапать по всей Грузии под "радостные крики" грузин. Так что тоже вариант отричательный.
Я вообще с трудом понимаю, как наши вояки собираются снабжать Южную осетию в таких условиях. Дорога одна, через Рокский туннель. Пропускная способность 9-10 тыс. автомашин в сутки (в обе стороны). Дорога горная, следовательно, взрыв моста на любой речушке, - проблема серьезная. Две другие дороги (через Казбеги и через Мамисонский перевал), по которым хоть как то можно проехать проходят через территорию полностью контролируемую Грузией. Сколько человек можно гарантировано снабжать через такую трассу?! А зимой, под лавинной опасностью?! А с учетом гуманитарных проблем гражданских жителей Южной Осетии?!
Впрочем, главная проблема ИМХО в том, что Грузия войну уже почти выиграла. ИМХО цель Грузии была втянуть Россию в конфликт не к качестве посредника, а в качестве стороны конфликта. что уже фактически произошло. А дальше пойдут опять переговоры, только на них посредникаими уже будут выступать боюсь другие стороны. И вы их все, конечно, знаете. Что вообщем то Грузии и требвалось ИМХО...
Информационная война идёт.
Дезинформация, провокация...
П.С. Ded Mazzay Эту информацию уже опровергли... Ну и в люом случае есть Черноморский флот и ВТА.
Не скажи, флот и транспортная авиация тут не помогут. В Южной Осетии ИМХО нет аэродромов, следовательно доставка либо сбросом с воздуха, либо захват аэродрома у грузин (а это не близко), либо его строительство. Все три варианта имеет бюльше минусов, чем плюсов.
Флот же прямо к "берегам" Южной Осетии не подойдет. Либо Поти, либо Батуми, либо через Абхозию надо доставлять грузы. А потом чапать по всей Грузии под "радостные крики" грузин. Так что тоже вариант отричательный.
Я вообще с трудом понимаю, как наши вояки собираются снабжать Южную осетию в таких условиях. Дорога одна, через Рокский туннель. Пропускная способность 9-10 тыс. автомашин в сутки (в обе стороны). Дорога горная, следовательно, взрыв моста на любой речушке, - проблема серьезная. Две другие дороги (через Казбеги и через Мамисонский перевал), по которым хоть как то можно проехать проходят через территорию полностью контролируемую Грузией. Сколько человек можно гарантировано снабжать через такую трассу?! А зимой, под лавинной опасностью?! А с учетом гуманитарных проблем гражданских жителей Южной Осетии?!
Впрочем, главная проблема ИМХО в том, что Грузия войну уже почти выиграла. ИМХО цель Грузии была втянуть Россию в конфликт не к качестве посредника, а в качестве стороны конфликта. что уже фактически произошло. А дальше пойдут опять переговоры, только на них посредникаими уже будут выступать боюсь другие стороны. И вы их все, конечно, знаете. Что вообщем то Грузии и требвалось ИМХО...
Hund
Интересующийся
8/10/2008, 3:33:39 AM
Тоннель не разрушен, это подтверждают журналисты, которые через него эвакуировались.
Грузины второй раз предприняли попытку штурма Цхинвал.
Неудачно.
Какое-то кол-во танков им пожгли.
Грузины второй раз предприняли попытку штурма Цхинвал.
Неудачно.
Какое-то кол-во танков им пожгли.
Sorques
Удален 8/10/2008, 3:36:27 AM
(db21 @ 09.08.2008 - время: 22:59) Уважаемые Дамы и Господа! Может,кто нибудь обяснит мне,недалекому,что происходит? Смотрю канал Вести и там генерал рассказывает,что наши воиска подавили все огневые точки Грузии,уничтожили почти все танки и самолеты и вытеснили их за пределы Цхинвали,и чуть ли не за пределы Осетии.Обрадовался я,думаю еще чуть-чуть и Тбилиси возьмем.И вдруг в конце программы сообщение,типа в центре Цхинвали идут ожесточенные бой.Туда прорвались грузинские танки , югоосетинские войска не выдерживают подобного натиска и отступают.
Кому и чему верить?Если в одной программе в течении 10-15 мин дают разную информацию?
Разные источники информации, разные журналисты, которые находятся в разных местах. В таких ситуациях информация как правило, очень противоречивая. реальной инфой даже военные не обладают, так как ситуация постоянно меняется...
Сейчас в основном слухи...
Кому и чему верить?Если в одной программе в течении 10-15 мин дают разную информацию?
Разные источники информации, разные журналисты, которые находятся в разных местах. В таких ситуациях информация как правило, очень противоречивая. реальной инфой даже военные не обладают, так как ситуация постоянно меняется...
Сейчас в основном слухи...
gogano
Профессионал
8/10/2008, 3:41:01 AM
Впрочем, главная проблема ИМХО в том, что Грузия войну уже почти выиграла. ИМХО цель Грузии была втянуть Россию в конфликт не к качестве посредника, а в качестве стороны конфликта. что уже фактически произошло. А дальше пойдут опять переговоры, только на них посредникаими уже будут выступать боюсь другие стороны. И вы их все, конечно, знаете. Что вообщем то Грузии и требвалось ИМХО...
Вот уж не факт. И требовалось несколько иное (расчет что Россия неотреагирует), и исполнение хромает, а если затянется так это ваще смерть (политическая) для Миши.
Вот уж не факт. И требовалось несколько иное (расчет что Россия неотреагирует), и исполнение хромает, а если затянется так это ваще смерть (политическая) для Миши.
DELETED
Акула пера
8/10/2008, 3:41:19 AM
Грузинские военные взорвали Рокский туннель
Рокский туннель, по которому в Южную Осетию из России перебрасывалась военная техника и пехотные подразделения, подорван, сообщили в субботу вечером грузинские СМИ. Официально пока ни грузинская, ни российская сторона информацию о взрыве туннеля не подтвердили, но и не опровергли.
полный текст
https://www.lenta.ru/news/2008/08/09/tunnel/
------------
Если это правда то это ловушка для наших войск.
Я вот думаю воевать должны больше осетины и дружеские им кавказские народы,а не русский ваня.А то они только в камеры интервью дают,а русские солдаты гибнут.Ихь страна,они и должны биться.Для России ЮОР-бесперспективна,там кроме гор ниче нет.
Наши кстати сделали глупость что не вооружали осетин современным оружием.,как американцы и украинцы-грузин.И еще как всегда наши оказались не готовы к войне,хотя хорошо известно:"хочешь мира-готовся к войне".
Проигрывается и информационная война.Вообщем как обычно ниче не просчитано.Даже погрузинская позиция Украины явмлась для российских властей неожиданностью
https://www.lenta.ru/news/2008/08/09/eliseev/
Хотя давно пора понять что былой дружбы времен Переяславской рады уже нет и не будет...
Вчера сегодня на рынках и улицах Москвы не видно ни одного грузина.Закрыты грузинские казино и рестораны.Когда еще такое было,я не припомню...))
Рокский туннель, по которому в Южную Осетию из России перебрасывалась военная техника и пехотные подразделения, подорван, сообщили в субботу вечером грузинские СМИ. Официально пока ни грузинская, ни российская сторона информацию о взрыве туннеля не подтвердили, но и не опровергли.
полный текст
https://www.lenta.ru/news/2008/08/09/tunnel/
------------
Если это правда то это ловушка для наших войск.
Я вот думаю воевать должны больше осетины и дружеские им кавказские народы,а не русский ваня.А то они только в камеры интервью дают,а русские солдаты гибнут.Ихь страна,они и должны биться.Для России ЮОР-бесперспективна,там кроме гор ниче нет.
Наши кстати сделали глупость что не вооружали осетин современным оружием.,как американцы и украинцы-грузин.И еще как всегда наши оказались не готовы к войне,хотя хорошо известно:"хочешь мира-готовся к войне".
Проигрывается и информационная война.Вообщем как обычно ниче не просчитано.Даже погрузинская позиция Украины явмлась для российских властей неожиданностью
https://www.lenta.ru/news/2008/08/09/eliseev/
Хотя давно пора понять что былой дружбы времен Переяславской рады уже нет и не будет...
Вчера сегодня на рынках и улицах Москвы не видно ни одного грузина.Закрыты грузинские казино и рестораны.Когда еще такое было,я не припомню...))
Gawrilla
Удален 8/10/2008, 3:55:00 AM
Лучше поделить Грузию между Южной Осетией и Абхазией. Повод есть.
Ли Си Цын
Мастер
8/10/2008, 3:56:24 AM
(Skynet11 @ 09.08.2008 - время: 23:41) Наши кстати сделали глупость что не вооружали осетин современным оружием.,как американцы и украинцы-грузин.И еще как всегда наши оказались не готовы к войне,хотя хорошо известно:"хочешь мира-готовся к войне".
Да снабжали мы их. Похуже, конечно, чем снабжали грузин, но как говорится, счем богаты...
Вооруженные силы Южной Осетии
Численность вооруженных сил Южной Осетии после сокращения 2007 года составляет порядка 2,5 тыс. человек. Мобилизационные резервы – до 15 тыс. человек.
На вооружении находятся:
- порядка 70-80 танков моделей Т-72 и Т-55
- порядка 100 артиллерийских орудий и минометов, из них 42 самоходных артиллерийских гаубиц калибром 122 и 155 мм
- 23 реактивные системы залпового огня БМ-21 «Град»
- несколько единиц подвижных направляющих блоков для неуправляемых реактивных снарядов С-5 и С-8
- 180 единиц бронетанковой техники, в том числе 80 БМП и 85 БТР-70 и БТР-80
- есть в наличие зенитные установки КС-19 калибром 100 мм, а также зенитные самоходные установки «Шилка»
- 3 или 4 вертолета Ми-8
Думаю, что 70 танков, 100 орудий, 180 единиц бронетехники вряд ли были на территории Южной Осетии со времен СССР. Со стороны Грузии они вряд ли опять же попали. Как говорится, вопрос, - как они оказались там, во многом звучит риторически...
Проигрывается и информационная война.Вообщем как обычно ниче не просчитано.Даже погрузинская позиция Украины явмлась для российских властей неожиданностью
Плохо, что одной Украиной дело не ограничивается. Да и ладно бы Украина или Прибалтика. Это еще можно было спрогнозировать. А вто то, что Азербаджан поддержал фактически Грузию, это гораздо хуже ИМХ. Во-первых, вроде бы неплохие у нас были отношения, а во-вторых, он гораздо ближе к конфликту. Плюс это плохо в разрезе перспектив большой кавказкой войны и возможностей нам использовать Армению.
Да снабжали мы их. Похуже, конечно, чем снабжали грузин, но как говорится, счем богаты...
Вооруженные силы Южной Осетии
Численность вооруженных сил Южной Осетии после сокращения 2007 года составляет порядка 2,5 тыс. человек. Мобилизационные резервы – до 15 тыс. человек.
На вооружении находятся:
- порядка 70-80 танков моделей Т-72 и Т-55
- порядка 100 артиллерийских орудий и минометов, из них 42 самоходных артиллерийских гаубиц калибром 122 и 155 мм
- 23 реактивные системы залпового огня БМ-21 «Град»
- несколько единиц подвижных направляющих блоков для неуправляемых реактивных снарядов С-5 и С-8
- 180 единиц бронетанковой техники, в том числе 80 БМП и 85 БТР-70 и БТР-80
- есть в наличие зенитные установки КС-19 калибром 100 мм, а также зенитные самоходные установки «Шилка»
- 3 или 4 вертолета Ми-8
Думаю, что 70 танков, 100 орудий, 180 единиц бронетехники вряд ли были на территории Южной Осетии со времен СССР. Со стороны Грузии они вряд ли опять же попали. Как говорится, вопрос, - как они оказались там, во многом звучит риторически...
Проигрывается и информационная война.Вообщем как обычно ниче не просчитано.Даже погрузинская позиция Украины явмлась для российских властей неожиданностью
Плохо, что одной Украиной дело не ограничивается. Да и ладно бы Украина или Прибалтика. Это еще можно было спрогнозировать. А вто то, что Азербаджан поддержал фактически Грузию, это гораздо хуже ИМХ. Во-первых, вроде бы неплохие у нас были отношения, а во-вторых, он гораздо ближе к конфликту. Плюс это плохо в разрезе перспектив большой кавказкой войны и возможностей нам использовать Армению.
DELETED
Акула пера
8/10/2008, 4:04:07 AM
НЕИЗЛЕЧИМЫЙ БОЛЬНОЙ ЗАКАВКАЗЬЯ
https://www.politick.ru/blogs/153633.html
https://www.politick.ru/blogs/153633.html
DELETED
Акула пера
8/10/2008, 4:04:47 AM
(Ли Си Цын @ 10.08.2008 - время: 04:20) ИМХО в том, что Грузия войну уже почти выиграла. ИМХО цель Грузии была втянуть Россию в конфликт не к качестве посредника, а в качестве стороны конфликта. что уже фактически произошло.
Ошибаетесь. Грузия уже потеряла и Абхазию и ЮО.
Как и свою надежду вступить в НАТО. Саак фактически политический труп. В новостях его даже не упоминают уже.
Ошибаетесь. Грузия уже потеряла и Абхазию и ЮО.
Как и свою надежду вступить в НАТО. Саак фактически политический труп. В новостях его даже не упоминают уже.
Ли Си Цын
Мастер
8/10/2008, 4:09:48 AM
(Chezare @ 10.08.2008 - время: 00:04) (Ли Си Цын @ 10.08.2008 - время: 04:20) ИМХО в том, что Грузия войну уже почти выиграла. ИМХО цель Грузии была втянуть Россию в конфликт не к качестве посредника, а в качестве стороны конфликта. что уже фактически произошло.
Ошибаетесь. Грузия уже потеряла и Абхазию и ЮО.
Как и свою надежду вступить в НАТО. Саак фактически политический труп. В новостях его даже не упоминают уже.
Да ладно?! Если Путин соозволил выссказать какие то свои мысли вслух, это еще пока не значит, что это так и есть...
Пока и Южная Осетия, и Абхазия в составе Грузии. И даже Россия территориальную целостность Грузии пока официально не нарушила.
Ошибаетесь. Грузия уже потеряла и Абхазию и ЮО.
Как и свою надежду вступить в НАТО. Саак фактически политический труп. В новостях его даже не упоминают уже.
Да ладно?! Если Путин соозволил выссказать какие то свои мысли вслух, это еще пока не значит, что это так и есть...
Пока и Южная Осетия, и Абхазия в составе Грузии. И даже Россия территориальную целостность Грузии пока официально не нарушила.
DELETED
Акула пера
8/10/2008, 4:13:02 AM
(Gawrilla @ 10.08.2008 - время: 04:55) Лучше поделить Грузию между Южной Осетией и Абхазией. Повод есть.
Путин в новостях говоря с беженцеми из Цхенвала говорил о правительственной программе помощи, ПОДРАЗУМЕВАЯ, что это УЖЕ территория России.
Обоснования будут, не волнуйтесь.
Путин в новостях говоря с беженцеми из Цхенвала говорил о правительственной программе помощи, ПОДРАЗУМЕВАЯ, что это УЖЕ территория России.
Обоснования будут, не волнуйтесь.
DELETED
Акула пера
8/10/2008, 4:15:32 AM
Транзит азербайджанской нефти через два порта в Грузии временно приостановлен, сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление президента Государственной нефтяной компании Азербайджана (ГНКАР) Ровнага Абдулаева.
"Вывоз и ввоз нефти через порты Батуми и Кулеви остановлен с прошлой ночи", - сказал Абдулаев в субботу вечером. По его словам, ГНКАР рассмотрит возможность экспорта нефти через нефтепровод Баку-Новороссийск. При этом он отметил, что у российского нефтепровода низкая пропускная способность.
В то же время грузинские власти также в субботу вечером заявили, что транзит нефти через порты страны ведется в прежнем объеме, сообщает "Интерфакс".
"Вывоз и ввоз нефти через порты Батуми и Кулеви остановлен с прошлой ночи", - сказал Абдулаев в субботу вечером. По его словам, ГНКАР рассмотрит возможность экспорта нефти через нефтепровод Баку-Новороссийск. При этом он отметил, что у российского нефтепровода низкая пропускная способность.
В то же время грузинские власти также в субботу вечером заявили, что транзит нефти через порты страны ведется в прежнем объеме, сообщает "Интерфакс".
Hund
Интересующийся
8/10/2008, 4:16:49 AM
Господа товарищи! Товарищи господа!
Не могли бы вы удержаться от бездумного копипаста, больших обьёмов текста!
Если вас статься заинтересовала, напишите здесь кратко, или киньте ссылку.
С уважением.
Не могли бы вы удержаться от бездумного копипаста, больших обьёмов текста!
Если вас статься заинтересовала, напишите здесь кратко, или киньте ссылку.
С уважением.
ббяка
Новичок
8/10/2008, 4:16:57 AM
Мне кажется, что скоро из политического, Саакошвили превратиться и в физический труп, жаль, правда, его место в гаагском трибунале!
Ли Си Цын
Мастер
8/10/2008, 4:19:47 AM
(Chezare @ 10.08.2008 - время: 00:13) (Gawrilla @ 10.08.2008 - время: 04:55) Лучше поделить Грузию между Южной Осетией и Абхазией. Повод есть.
Путин в новостях говоря с беженцеми из Цхенвала говорил о правительственной программе помощи, ПОДРАЗУМЕВАЯ, что это УЖЕ территория России.
Обоснования будут, не волнуйтесь.
Искренне завидую.
Так хорошо знать Путина, чтобы через час после его заявления , с уверенностью говорить о том, что он подразумевал...
Путин в новостях говоря с беженцеми из Цхенвала говорил о правительственной программе помощи, ПОДРАЗУМЕВАЯ, что это УЖЕ территория России.
Обоснования будут, не волнуйтесь.
Искренне завидую.
Так хорошо знать Путина, чтобы через час после его заявления , с уверенностью говорить о том, что он подразумевал...
DELETED
Акула пера
8/10/2008, 4:21:01 AM
(Ли Си Цын @ 10.08.2008 - время: 05:09) Пока и Южная Осетия, и Абхазия в составе Грузии.
Уже нет. Не может некая территория быть в составе страны, которая ее не контролирует.
Грузия не контролирует ни Абхазию, ни ЮО.
Уже нет. Не может некая территория быть в составе страны, которая ее не контролирует.
Грузия не контролирует ни Абхазию, ни ЮО.
Gawrilla
Удален 8/10/2008, 4:24:12 AM
(ббяка @ 10.08.2008 - время: 00:16) Мне кажется, что скоро из политического, Саакошвили превратиться и в физический труп, жаль, правда, его место в гаагском трибунале!
Сомневаюсь, что Саакашвили попадет в Гаагский трибунал. Он (трибунал) все же по бывшей Югославии.
Саакашвили будут судить в России.
Лично я предлагаю Басманный районный суд г. Москвы.
Сомневаюсь, что Саакашвили попадет в Гаагский трибунал. Он (трибунал) все же по бывшей Югославии.
Саакашвили будут судить в России.
Лично я предлагаю Басманный районный суд г. Москвы.
DELETED
Акула пера
8/10/2008, 4:25:56 AM
(Ли Си Цын @ 10.08.2008 - время: 00:09)
Да ладно?! Если Путин соозволил выссказать какие то свои мысли вслух, это еще пока не значит, что это так и есть...
Пока и Южная Осетия, и Абхазия в составе Грузии. И даже Россия территориальную целостность Грузии пока официально не нарушила.
Выступление Президента Медведева : "ОСЕТИЯ и АБХАЗИЯ никогда БОЛЬШЕ не будут в составе Грузии." Не думаю, что Президент будет на весь мир просто так бросать слова.
Да ладно?! Если Путин соозволил выссказать какие то свои мысли вслух, это еще пока не значит, что это так и есть...
Пока и Южная Осетия, и Абхазия в составе Грузии. И даже Россия территориальную целостность Грузии пока официально не нарушила.
Выступление Президента Медведева : "ОСЕТИЯ и АБХАЗИЯ никогда БОЛЬШЕ не будут в составе Грузии." Не думаю, что Президент будет на весь мир просто так бросать слова.