Ситуация вокруг Южной Осетии

Подставить вместо ЮО Чечню, а вместо Грузии - РФ и получим описание ситуации 1995 года, не находите? Только почему нам в борьбе за территориальную целостность государства можно было раскатать Чечню в блин и угробить сто тыщ народу, а Грузии - нельзя? Южные осетины - такие же сепаратисты, какими были чечены, какими являются абхазы, курды, баски, тамилы и т.д. Только во всем мире сепаратистов гоняют, а у нас, как обычно, особое мнение по данному вопросу, причем меняющееся на манер положения флюгера. Определяться пора, мальчик мы или девочка. А то пока в Зверевых ходим, имеем и соответсвующее отношение со стороны мирового сообщества...

(сквоттер @ 06.08.2008 - время: 15:31) Подставить вместо ЮО Чечню, а вместо Грузии - РФ и получим описание ситуации 1995 года, не находите? Только почему нам в борьбе за территориальную целостность государства можно было раскатать Чечню в блин и угробить сто тыщ народу, а Грузии - нельзя? Южные осетины - такие же сепаратисты, какими были чечены, какими являются абхазы, курды, баски, тамилы и т.д. Только во всем мире сепаратистов гоняют, а у нас, как обычно, особое мнение по данному вопросу, причем меняющееся на манер положения флюгера. Определяться пора, мальчик мы или девочка. А то пока в Зверевых ходим, имеем и соответсвующее отношение со стороны мирового сообщества...
А такой термин как "национальные интересы" вам известен?

А такой термин как "национальные интересы" вам известен?

Безусловно, уважаемый. Только, на мой непросвещенный взгляд, этот термин не имеет никакого отношения к тому, что сейчас творится вокруг Южной Осетии и Абхазии. Когда нашими вождями заводится речь о национальных интересах, то они волшебным образом совпадают со своекорыстными интересами правящей группки граждан. Отождествлять же оную с нацией могут только люди, на мозгах которых пропаганда выстукивает лояльные режиму измыслы. Этакие пионерские барабанчики. Яркие, громкие и пустые.

З.Ы. Коли взялись повторять умные высказывания, то ссылайтесь на автора. А то может сложиться ложное впечатление, что это не Эйнштейн сказал.

(сквоттер @ 06.08.2008 - время: 15:31) Подставить вместо ЮО Чечню, а вместо Грузии - РФ и получим описание ситуации 1995 года, не находите? Только почему нам в борьбе за территориальную целостность государства можно было раскатать Чечню в блин и угробить сто тыщ народу, а Грузии - нельзя? Южные осетины - такие же сепаратисты, какими были чечены, какими являются абхазы, курды, баски, тамилы и т.д. Только во всем мире сепаратистов гоняют, а у нас, как обычно, особое мнение по данному вопросу, причем меняющееся на манер положения флюгера. Определяться пора, мальчик мы или девочка. А то пока в Зверевых ходим, имеем и соответсвующее отношение со стороны мирового сообщества...
Ситуацию не коим образом нельзя представить в таком свете. Осетины как и абхазцы никогда не входили в состав грузии, до переворота 17 го. Сталин присоединил их к грузии не спрашивая их мнения и частично заселил их территории грузинами. Раз союз распался, то у них появилось право отстаивать свою независимость любыми способами, чем они и воспользовались. Поистине перекос произошёл в Сербии, где в её неотъемлемой части Косово исламистами разрушаются православные храмы и это ещё аукнется. России следует поддерживать ЮО и Абхазию и снабжать их оружием и всем необходимым. Во первых грузия не вступит в НАТО пока её территориальная целостность не состоялась, а во вторых осетины по праву объединения одного народа могут войти в РФ, а абхазцы это побережье и тяготеющее к России население.

(edelweiss757 @ 06.08.2008 - время: 19:08) России следует поддерживать ЮО и Абхазию и снабжать их оружием и всем необходимым.
Не думаю, что народ нужно вооружать. Задача миротворцев: народ защищать! Существует понятие: ПРИНУЖДЕНИЕ К МИРУ. Это значит, что господствующие высоты должны быть очищены от грузинской артиллерии. Лучше без предупреждения, чтоб не успели смыться. Потом обязательно переговоры. Но потом. Если грузины не сядут за стол переговоров, значит нужно будет ещё что-нибудь почистить.

Ситуацию не коим образом нельзя представить в таком свете. Осетины как и абхазцы никогда не входили в состав грузии, до переворота 17 го. Сталин присоединил их к грузии не спрашивая их мнения и частично заселил их территории грузинами. Верно замечено!
Подставить вместо ЮО Чечню, а вместо Грузии - РФ и получим описание ситуации 1995 года, не находите? пока что осетины только отвечают на провакации со стороны грузин. Примеров дофига сегодняшний из интерфакса наиболее яркий.

(karakorum @ 06.08.2008 - время: 15:59) А такой термин как "национальные интересы" вам известен?
А вот лично вам от Южной Осетии, какой интерес? У них даже мандаринов нет и выхода в морю.

Национальные интересы и интересы граждан, должны совпадать? Или это разные вещи? Не проще ли поддерживать оппоцицию в Грузии или создать ее там, что бы установить пророссийское правительство?

России не встревать. Пускай режут друг друга. Осетины они еще пострашнее чеченов.

(Anenerbe @ 06.08.2008 - время: 22:59) России не встревать. Пускай режут друг друга. Осетины они еще пострашнее чеченов.
Если б за Грузией не стояли никакие силы, то тогда согласен. Пускай бы изничтожали друг дружку. Но у Грузии есть сильные покровители. И в такой ситуации резать будут только одну сторону. Тем более, что сегодняшняя грузинская власть настроена явно антироссийски.
В таких условиях вмешательство России на стороне антигрузинских сил обязательно должно произойти. Если Россия не хочет больших проблем в будущем, конечно....

Ты не прав. Нет у грузин никаких покровителей, а США не допустит геноцид осетинов. Зачем им косовский прецедент? Пускай грузины только сунутся в Цхинвали, их там насмерть положат.

Возможно, некоторые влиятельные соотечественники Грузинского Куста считают, что повоевать с Россией попроще будет, чем с Ираном.
И проверяют на практике.

(sorques @ 06.08.2008 - время: 22:50) (karakorum @ 06.08.2008 - время: 15:59) А такой термин как "национальные интересы" вам известен?
А вот лично вам от Южной Осетии, какой интерес? У них даже мандаринов нет и выхода в морю.

Национальные интересы и интересы граждан, должны совпадать? Или это разные вещи? Не проще ли поддерживать оппоцицию в Грузии или создать ее там, что бы установить пророссийское правительство?
А я про эту оппозицию как то уже писал, но в другой теме. Тоже не могу понять, почему руководство России не пытается перетряхнуть власть в Грузии.... Видимо не всё так просто... Не может же быть так, что мы с вами догадались об этом, а в Кремле нет....

(karakorum @ 06.08.2008 - время: 23:42) А я про эту оппозицию как то уже писал, но в другой теме. Тоже не могу понять, почему руководство России не пытается перетряхнуть власть в Грузии.... Видимо не всё так просто... Не может же быть так, что мы с вами догадались об этом, а в Кремле нет....
Грузия не Германия или Швеция, где за деньги даже теоретически не возможно сменить правительство...
Я в какой то теме писал, что всех просто устраивает данное статус кво.

Те отнашения с Грузией, которые есть сейчас, Россию и Грузию устраивают.
Найти лояльного политика на пост президента или сделать такового из Миши, можно было бы, если была бы необходимость.

Нельзя дважды наступать на одни и те же грабли. Басаев со товарищи были созданы и вооружены Россией для того чтобы "наказать" непокорную Грузию абхазским противостоянием. Сейчас Кремлевские мудрецы опять готовят очередную "организацию народов Кавказа" для помощи Осетии. Организацию то они создадут, только с кем гордые джигиты воевать будут? Осетия - это "белая ворона" в северокавказском регионе, единственная республика с преимущественно христианским населением. Остальные мусульмане... Так что, Россия готовит почву для нового Басаева?

(karakorum @ 06.08.2008 - время: 23:42) Тоже не могу понять, почему руководство России не пытается перетряхнуть власть в Грузии.... Видимо не всё так просто...
Что Вы! Проще пареной репы! На Украине-то перетряхнули уже руководство. Януковича поздравили с президентством...

(ladybirch @ 07.08.2008 - время: 10:34) Нельзя дважды наступать на одни и те же грабли. Басаев со товарищи были созданы и вооружены Россией для того чтобы "наказать" непокорную Грузию абхазским противостоянием. Сейчас Кремлевские мудрецы опять готовят очередную "организацию народов Кавказа" для помощи Осетии. Организацию то они создадут, только с кем гордые джигиты воевать будут? Осетия - это "белая ворона" в северокавказском регионе, единственная республика с преимущественно христианским населением. Остальные мусульмане... Так что, Россия готовит почву для нового Басаева?
получается что и те украинцы, кто воевал за чеченские бандформирования отсылало и формировало украинское руководство?

(гектор2 @ 07.08.2008 - время: 12:30) (ladybirch @ 07.08.2008 - время: 10:34) Нельзя дважды наступать на одни и те же грабли. Басаев со товарищи были созданы и вооружены Россией для того чтобы "наказать" непокорную Грузию  абхазским противостоянием. Сейчас Кремлевские мудрецы опять готовят очередную "организацию народов Кавказа" для помощи Осетии. Организацию то они создадут, только с кем гордые джигиты воевать будут? Осетия - это "белая ворона" в северокавказском регионе, единственная республика с преимущественно христианским населением. Остальные мусульмане... Так что, Россия готовит почву для нового Басаева?
получается что и те украинцы, кто воевал за чеченские бандформирования отсылало и формировало украинское руководство?
Предупреждение за нарушение п. 2.13. правил форума: Размещение текста не по теме топика (флуд).

(sorques @ 06.08.2008 - время: 22:50) (karakorum @ 06.08.2008 - время: 15:59) А такой термин как "национальные интересы" вам известен?
А вот лично вам от Южной Осетии, какой интерес? У них даже мандаринов нет и выхода в морю.

Национальные интересы и интересы граждан, должны совпадать? Или это разные вещи? Не проще ли поддерживать оппоцицию в Грузии или создать ее там, что бы установить пророссийское правительство?
Но ведь Северная осетия входит в состав РФ и значит судьба осетин нам не безразлична, тем более, что они желают войти в РФ и граница между северными и южными братьями - нонсенс.

(Anenerbe @ 06.08.2008 - время: 22:59) России не встревать. Пускай режут друг друга. Осетины они еще пострашнее чеченов.
Это прогрузинская провокационная дезинформация, или попытка представить дружественных нам осетин как наших врагов в то время когда наши враги грузины.

(edelweiss757 @ 07.08.2008 - время: 20:20) (Anenerbe @ 06.08.2008 - время: 22:59) России не встревать. Пускай режут друг друга.  Осетины они еще пострашнее чеченов.
Это прогрузинская провокационная дезинформация, или попытка представить дружественных нам осетин как наших врагов в то время когда наши враги грузины.
Грузины не могут быть нашими врагами, равно как и американцы, украинцы и т.д. Народы не враждуют, враждуют лидеры народов....