Ситуация вокруг Южной Осетии

(JFK2006 @ 09.08.2008 - время: 17:49) (paramoscow @ 09.08.2008 - время: 17:43) Я не сторонник воины,но я был в этои шкуре лично!!!!!!
И считаю что нужно все урегулировать мирным путем и если одна или другая сторона начинает воину то считаю что нужно подавлять их силой!!!!!
И силои прекратить боиню!!!!!И усадить за переговоры.
Совершенно верно Вы говорите.
Но, думаю, не будете спорит - чем больше разрушено жилых домов, чем больше пострадало мирных граждан, тем труднее будет усадить воюющие стороны за стол переговоров.
Надеюсь, вы не будете спорить и со следующим тезисом: если одна сторона, заявляя о желании мира, продолжает упорно лупить по городу артиллерией, то надо сначала уничтожить этих хулиганов, а уж потом разговаривать с оставшимися, более вменяемыми.

(Shmidt J. @ 09.08.2008 - время: 17:52) Не надо Западную Европу, США и Израиль считать всем миром.
Ок, из Африки вроде никого нет, но не факт!

Грузинская сторона назвала имя одного из пилотов, который управлял бомбардировщиком и был сбит в районе Гори. Это полковник Игорь Зинов. Его и еще двоих летчиков отправили в Тбилиси на допрос. Еще один летчик погиб, когда был сбит самолет.
Абхазия заявляет, что начала операцию по принудительному вытеснению из верхней части Кодорского ущелья грузинских вооруженных сил. Об этом заявил в субботу на брифинге официальный представитель президента Абхазии Кристиан Бжания.

P.S. Абхазы долго ждали.

(JFK2006 @ 09.08.2008 - время: 17:50) (edelweiss757 @ 09.08.2008 - время: 17:47) ИМХО глупо концентрироваться на тупых бомбёжках городов грузин, когда ещё не подавлены их военные и существует угроза для наших сухопутных военных и мирных осетинов.
Некоторым нравится. Говорят, "логика войны"...
Кто говорит о "тупых бомбёжках городов Грузии"? Уничтожаются значимые объекты. Когда по мосту идут старушки с зеленью, то это мирный объект. А когда по тому же мосту движутся танки?
Когда в порт приходят рыбаки, то это нормально. А если там же разгружаются хохляцкие суда с оружием и боеприпасами - то это тоже МИРНЫЙ ОБЪЕКТ?
Если бомбят военные объекты - это логика войны, иного быть не может. А если бомба попадает в стоящий рядом дом, то это издержки войны, как ни цинично это звучит.
Народ должен отвечать за то, какого президента он выбрал себе.

(JFK2006 @ 09.08.2008 - время: 17:50) (edelweiss757 @ 09.08.2008 - время: 17:47) ИМХО глупо концентрироваться на тупых бомбёжках городов грузин, когда ещё не подавлены их военные и существует угроза для наших сухопутных военных и мирных осетинов.
Некоторым нравится. Говорят, "логика войны"...
Хорошо , логика, но ведь наших же долбят в это время. Зачем отвлекать силы на то что можно сделать позже.Я подозреваю наши штабовики покупали сессии когда учились.

(JFK2006 @ 09.08.2008 - время: 20:38) (palladin777 @ 09.08.2008 - время: 06:32) То что Саакашвили полез в драку как минимум странно ибо ответ он мог предполагать.
Для него это как раз-то единственный выход.
Как развивалась ситуация? Все призывали стороны конфликта к мирному урегулированию ситуации путём переговоров.
Что это за путь?
Его озвучил сам Саакашвили: максимальная автономия Ю.Осетии, гаратом автономии выступает Россия. План блестящий, но не устраивающий Саакашвили, т.к. он "теряет лицо" и доверие избирателей, а Грузия, по мнению многих, теряет Ю.Осетию уже фактически де-юре.
Что делать? Обострять ситуацию.
В этом ему помог "гордый" Кокойты, который почему-то не отреагировал на разумное предложение. Тоже стало жать хотя бы формально, но чуть-чуть поделиться властью?
От такой радости у Саакашвили не выдержали нервы. Он дал приказ начать обстрелы и захват Цхинвали. Торопился, т.к. Кокойты мог вдруг (или под нажимом) среагировать и согласиться на предложение о максимальной автономии под протекторатом России.

На что надеялся Саакашвили? На помощь и поддержку США. Недаром он весь день кричал о нападении на демократию (впал в истерику), в надежде, что Буш заступится.
Но Буш не заступился, а наоборот заявил, что обстреливать мирные города неприлично...

Се ля ви.
В целом согласен, но главное, думаю ни в этом.
ЗАЧЕМ Грузия и Украина так сильно рвутся в НАТО? На них кто-то нападает? Нет. Для этих стран это ЕДИНСТВЕННЫЙ способ выйти из сферы влияния России! Единственый. По этому для достижения этой сверхзадачи все средства идут в ход. Но если у Украины еще есть средства и рычаги давления на Россию, то Грузия совсем другая песня.
Дело все в том, что к России тяготеют не только сепаратисты из ЮО, но и часть населения в самой Грузии. При чем оппозиция режиму растет!
Трон под Саакашвили закачался и он был просто вынужден пойти на блиц крик.

ЗЫ: В НАТО на неопределенный срок отложено рассмотрение заявок на вступление в блок Грузии и Украины.

Если бомбят военные объекты - это логика войны, иного быть не может. А если бомба попадает в стоящий рядом дом, то это издержки войны, как ни цинично это звучит.

Тут

И тут

А всей правду все одно никто не скажет.

(SunLight757 @ 09.08.2008 - время: 15:49) Да, плепорций, Путин спровоцировал. Грузины несколько месяцев стягивали войска к границе, а до этого годами копил вооружение увеличив военные расходы в разы, а Путин взял и спровоцировал. Вы смешны.
Укажите, в каком месте я написал "Путин спровоцировал". Как это на Вас похоже - сначала, пардон, выковырять из носа какую-нибудь хрень, потом приписать ее мне и заявить громогласно: вот он какой, Плепорций! Полюбуйтесь! Я спрашивал, где крейсер, а не куда он по вашим домыслам двигается. Так вот он только днем вышел из Севастополя. Про территориальные воды Грузии там ни слова. Ага! На рыбалку поплыли. И что вы этой глубокой мыслью хотели сказать, плепорций? Что 1500 осетин не погибли под бомбежками? Вы видели, во что превратился Цхинвал? Ваши проблемы с русским языком неизбывны! Я писал о том, что Цхинвали вовсе не снесли с лица земли, как некоторые кликуши склонны тут заявлять! В ответ Вы мне инкриминировали, что я, мол, не согласен с числом потерь среди мирного населения! Или что Вы своим постом хотели сказать? А Цхинвал я видел в кадрах по ТВ - следы обстрела налицо, поврежденные дома видны, но вот "сровняли с землей" - это, мягко говоря, художественная метафора. Да вы только делаете, что советуете. Вы много других источников-то посмотрели кроме Википедии? Вы наверно забыли, что посольство Китая находилось не в поле а в крупной населенном пункте Сербии. Оно там находилось. Посольство Китая? Грузины уже и его разбомбили? Я ведь писал про грузинские обстрелы. Плепорций, я уже знаком с грузинской позицией. Тут эта "позиция" уже выступала. Наобщался. У них с вами сходные позиции. Раз мы Чечню разбомбили, то и грузинам это тоже можно. Ну тогда судя по этой логике, раз НАТО атаковало Сербию, то мы можем атаковать Грузию. Международное право прецедентно. Укажите, в каком месте я написал, что "можно". Все мои претензии посвящены нашим российским "патриотам" вроде Вас, которые сначала беснуются по поводу мерзких США, разбомбивших несчастную Сербию, а потом по поводу прекрасной России, разбомбившей Грозный со всеми его мирными жителями, а теперь напавшей и на Грузию, воспользовавшись удобным предлогом!


(Anenerbe @ 09.08.2008 - время: 15:53)Да, гражданин Плепорций как всегда  зажигает.  Мне кажется, что если на Москву упадет американская  бомба, он и здесь найдет повод покритиковать Россию.  Ну типа: американцам не понравилось Путиновское лицо.  Он что-то затевал. .. 
Мне кажется, что если коалы в зоопарке Новой Зеландии случится несварение желудка, то Вы немедленно объявите это антироссийской диверсией ЦРУ! И выстроите фантастическую в своей абсурдности и бездоказательности схему в подтверждение своим выдумкам!

Кстати на счет отключения электричества Грузии. Если мы это сделаем, Армения тоже окажется без электричества. Удобно грузины устроились.

P.S.Так же агенство Рейтер пишет, что:
Президент США Джордж Буш назвал бомбардировки объектов на территории Грузии "опасной эскалацией конфликта" вокруг Южной Осетии и призвал Россию немедленно прекратить уничтожение целей за пределами мятежной грузинской провинции.
То есть в пределах "грузинской провинции" нам уничтожать цели разрешили.

(SunLight757 @ 09.08.2008 - время: 20:49) (Плепорций @ 09.08.2008 - время: 15:31) Ну, то есть, решили: оккупируем. Или провоцируем какую-нибудь бучу, а потом вводим войска якобы для защиты. Или еще чего подобное. Так?
Да, плепорций, Путин спровоцировал. Грузины несколько месяцев стягивали войска к границе, а до этого годами копил вооружение увеличив военные расходы в разы, а Путин взял и спровоцировал. Вы смешны.
Кстати говоря военный бюджет Грузии 10% от ВВП. Это ни о чем не говорит?

(Плепорций @ 09.08.2008 - время: 18:04) Ага! На рыбалку поплыли.
Знаете, уважаемый, американский крейсер тоже куда-то сейчас поплыл. Наверно тоже на рыбалку.
Ваши проблемы с русским языком неизбывны! Я писал о том, что Цхинвали вовсе не снесли с лица земли, как некоторые кликуши склонны тут заявлять! В ответ Вы мне инкриминировали, что я, мол, не согласен с числом потерь среди мирного населения! Или что Вы своим постом хотели сказать? А Цхинвал я видел в кадрах по ТВ - следы обстрела налицо, поврежденные дома видны, но вот "сровняли с землей" - это, мягко говоря, художественная метафора. Да ну, вам бы сейчас, плепорций, посидеть в этой "художественной метафоре".
Посольство Китая? Грузины уже и его разбомбили? Я ведь писал про грузинские обстрелы.И что же вы написали про грузинские обстрелы? Грузины не обстреливали мирные населенные пункты?
Укажите, в каком месте я написал, что "можно". Все мои претензии посвящены нашим российским "патриотам" вроде Вас, которые сначала беснуются по поводу мерзких США, разбомбивших несчастную Сербию, а потом по поводу прекрасной России, разбомбившей Грозный со всеми его мирными жителями, а теперь напавшей и на Грузию, воспользовавшись удобным предлогом! И где ж я беснуюсь по поводу Грозного? Ах Россия напала на Грузию. А я то думал, кто же начал конфликт. Вы в курсе что очередной раз грузинские танки пытались прорваться в Цхинвал? Что там было бы, если б там не было сейчас русских?

(JFK2006 @ 09.08.2008 - время: 17:54)
Останавливать-то разными способами можно.
Можно точечными ударами, а можно "градом" и ковровыми бомбометаниями.


И мне кажется что это зависит отобразованности и профессионализма штабников. Чем эти факторы выше, тем экономичней и точечней будет операция.

Смотр ролики на ютубе, и думаю, что неужели нас весь мир считает за таких злодеев? Бармалей.

(omut @ 09.08.2008 - время: 18:03) Если бомбят военные объекты - это логика войны, иного быть не может. А если бомба попадает в стоящий рядом дом, то это издержки войны, как ни цинично это звучит.

Тут

И тут

А всей правду все одно никто не скажет.
Конечно, людей жаль. Но мне больше жаль полторы тысячи мирных людей в Цхинвале, чем один дом в Гори.
И не буду извиняться за цинизм.

(SunLight757 @ 09.08.2008 - время: 18:07) Ваши проблемы с русским языком неизбывны! Я писал о том, что Цхинвали вовсе не снесли с лица земли, как некоторые кликуши склонны тут заявлять! В ответ Вы мне инкриминировали, что я, мол, не согласен с числом потерь среди мирного населения! Или что Вы своим постом хотели сказать? А Цхинвал я видел в кадрах по ТВ - следы обстрела налицо, поврежденные дома видны, но вот "сровняли с землей" - это, мягко говоря, художественная метафора. Да ну, вам бы сейчас, плепорций, посидеть в этой "художественной метафоре".
Вот тут в первый раз соглашусь с Плепорцием.
Метафоры профессиональных писак раздражают. Особенно, когда речь о таких серьёзных делах. А этим..."ради красного словца не пожалеет и отца."

Да, видны следы сильного обстрела, много домов разрушены. Но нельзя сказать, что он "сровнен с землёй".

(Кыпс @ 09.08.2008 - время: 18:13) Вот тут в первый раз соглашусь с Плепорцием.
Метафоры профессиональных писак раздражают. Особенно, когда речь о таких серьёзных делах. А этим..."ради красного словца не пожалеет и отца."

Да, видны следы сильного обстрела, много домов разрушены. Но нельзя сказать, что он "сровнен с землёй".
А как надо сказать? "Часть домов полностью разрушено"? Опять же кроме столицы есть еще 10ок пригородных деревень. От которых точно уже ничего не осталось.

(SunLight757 @ 09.08.2008 - время: 18:04) 1.Кстати на счет отключения электричества Грузии. Если мы это сделаем, Армения тоже окажется без электричества. Удобно грузины устроились.

P.S.Так же агенство Рейтер пишет, что:
Президент США Джордж Буш назвал бомбардировки объектов на территории Грузии "опасной эскалацией конфликта" вокруг Южной Осетии и призвал Россию немедленно прекратить уничтожение целей за пределами мятежной грузинской провинции.
2.То есть в пределах "грузинской провинции" нам уничтожать цели разрешили.
1.Арменией можно и временно пожертвовать. В конце концов можно сделать как будто кто то совершил диверсию и взорвал линии электропередач и газопровод, а вот с починкой несколько затянуть. Чем больше направлений урона грузии, тем скорее ссакашвили сломается .
2. Ну это зависит от времени воздействия на запределы. Если время будет небольшое, то и вони из Америки будет немного. Другое дело эффективность. Если за день уничтожить грузинскую армию(бандформирование) вони, повторюсь, будет мало, а если за две недели роту то много.

(Chezare @ 09.08.2008 - время: 18:06) (SunLight757 @ 09.08.2008 - время: 20:49) (Плепорций @ 09.08.2008 - время: 15:31) Ну, то есть, решили: оккупируем. Или провоцируем какую-нибудь бучу, а потом вводим войска якобы для защиты. Или еще чего подобное. Так?
Да, плепорций, Путин спровоцировал. Грузины несколько месяцев стягивали войска к границе, а до этого годами копил вооружение увеличив военные расходы в разы, а Путин взял и спровоцировал. Вы смешны.
Кстати говоря военный бюджет Грузии 10% от ВВП. Это ни о чем не говорит?
Но у грузии и бюджет 10 долларов. А с нашей помощью скоро станет ещё меньше и в отопительный сезон им будет трудно, а он неизбежно начнется.

(Плепорций @ 09.08.2008 - время: 18:04) Мне кажется, что если коалы в зоопарке Новой Зеландии случится несварение желудка, то Вы немедленно объявите это антироссийской диверсией ЦРУ! И выстроите фантастическую в своей абсурдности и бездоказательности схему в подтверждение своим выдумкам!
А мне достаточно речей услышанных от осетин. Очевидцы, их ведь слова больше ценны для меня, чем ваша откровенно антирусская позиция.

к вопросу о промывании мозгов на западе
https://inosmi.ru/stories/07/03/16/3506/243095.html

не все им верят

(SunLight757 @ 09.08.2008 - время: 18:17) (Кыпс @ 09.08.2008 - время: 18:13) Вот тут в первый раз соглашусь с Плепорцием.
Метафоры профессиональных писак раздражают. Особенно, когда речь о таких серьёзных делах. А этим..."ради красного словца не пожалеет и отца."

Да, видны следы сильного обстрела, много домов разрушены. Но нельзя сказать, что он "сровнен с землёй".
А как надо сказать? "Часть домов полностью разрушено"? Опять же кроме столицы есть еще 10ок пригородных деревень. От которых точно уже ничего не осталось.
"...Имеются сильные повреждения. Множество зданий разрушены."
Вот по деревням ничего не знаю.
Но безответсвенные писуны-журналюги меня раздражают почти так же, как и нацики.