Ситуация в Южной Осетии.
Duhovnik
Удален 8/31/2008, 12:11:03 AM
(Русиван @ 30.08.2008 - время: 19:12) Правительство Грузии аннулировало мандаты российских миротворцев
Ну перекрасят каски в зеленый цвет... делов то....
Как ни печально но русские солдаты уже неоднократно из освободителей превращались в оккупантов... к сожалению некоторые русские этим гордятся...
Ну перекрасят каски в зеленый цвет... делов то....
Как ни печально но русские солдаты уже неоднократно из освободителей превращались в оккупантов... к сожалению некоторые русские этим гордятся...
Русиван
Специалист
8/31/2008, 2:26:08 AM
Как ни печально но русские солдаты уже неоднократно из освободителей превращались в оккупантов... к сожалению некоторые русские этим гордятся...
Если Вы обо мне, то я не русский... и в России не живу.
Хотелось бы уточнить... до каких пор русские солдаты были освободителями?
Если Вы обо мне, то я не русский... и в России не живу.
Хотелось бы уточнить... до каких пор русские солдаты были освободителями?
Duhovnik
Удален 8/31/2008, 3:08:31 AM
Выступление Саакашвили перед грузинским парламентом:
https://www.president.gov.ge/?l=E&m=0&sm=1&st=0&id=2721 (внеш., англ.)
и перевод:
https://aillarionov.livejournal.com/19758.html (внеш.)
https://www.president.gov.ge/?l=E&m=0&sm=1&st=0&id=2721 (внеш., англ.)
и перевод:
https://aillarionov.livejournal.com/19758.html (внеш.)
Русиван
Специалист
8/31/2008, 3:54:31 AM
Выступление Саакашвили перед грузинским парламентом:
Речь черезвычайно интересна психоаналитикам... ИМХО ессно
Речь черезвычайно интересна психоаналитикам... ИМХО ессно
Ли Си Цын
Мастер
8/31/2008, 4:07:44 AM
(Duhovnik @ 30.08.2008 - время: 23:08) Выступление Саакашвили перед грузинским парламентом:
https://www.president.gov.ge/?l=E&m=0&sm=1&st=0&id=2721 (внеш., англ.)
и перевод:
https://aillarionov.livejournal.com/19758.html (внеш.)
Спасибо за ссылки. Внимательно прочитал.
Не могу сказать, что все, что говорит Саакашвили, есть правда. Спорные моменты в его речи присутствуют. Но несколько интересных моментов для себя отметил...
https://www.president.gov.ge/?l=E&m=0&sm=1&st=0&id=2721 (внеш., англ.)
и перевод:
https://aillarionov.livejournal.com/19758.html (внеш.)
Спасибо за ссылки. Внимательно прочитал.
Не могу сказать, что все, что говорит Саакашвили, есть правда. Спорные моменты в его речи присутствуют. Но несколько интересных моментов для себя отметил...
DELETED
Акула пера
8/31/2008, 4:50:25 AM
(Art-ur @ 29.08.2008 - время: 22:49) А где та больница, которую "Градом" накрыло?
А что, мы все время с закрытыми глазками провели?
Репортаж из той больницы есть даже на БиБиСи.
СNN тоже показывало эту больницу, правда сказало, что это больница в Гори.
Такое вот правдивое агенство...
Че-т меня фоты "не внушают", ну в смысле "грузины - отъявленные звери", если трезво оценить увиженное, то дыры от снарядов все рядом с окнами на верхних этажах, что это значит - Вам, я думаю, объяснять не надо, окна повылетали явно не от прямых попаданий, башня танка могла оказаться на крыше после удачного попадания даже из РПГ-5, ну а про пожары в ходе боевых действий вообще молчу, правда они очень сильно повреждают здания и скорее всего принесли наиболее крупные разрушения. Просто я подумал, что если грузины обстреливали город залпами из "Градов", то разрушения были бы совсем иные...
Про "отъявленные звери" - это к писателям, а про грады -
подтвердили Human Rights Watch. Просто зайди на их сайт и почитай.
а вот это
https://www.spiegel.de/international/world/...,574516,00.html
со Шпигеля,
зайди в галерею, увидишь разрушения, которые иначе, чем градом, не объяснишь.
А что, мы все время с закрытыми глазками провели?
Репортаж из той больницы есть даже на БиБиСи.
СNN тоже показывало эту больницу, правда сказало, что это больница в Гори.
Такое вот правдивое агенство...
Че-т меня фоты "не внушают", ну в смысле "грузины - отъявленные звери", если трезво оценить увиженное, то дыры от снарядов все рядом с окнами на верхних этажах, что это значит - Вам, я думаю, объяснять не надо, окна повылетали явно не от прямых попаданий, башня танка могла оказаться на крыше после удачного попадания даже из РПГ-5, ну а про пожары в ходе боевых действий вообще молчу, правда они очень сильно повреждают здания и скорее всего принесли наиболее крупные разрушения. Просто я подумал, что если грузины обстреливали город залпами из "Градов", то разрушения были бы совсем иные...
Про "отъявленные звери" - это к писателям, а про грады -
подтвердили Human Rights Watch. Просто зайди на их сайт и почитай.
а вот это
https://www.spiegel.de/international/world/...,574516,00.html
со Шпигеля,
зайди в галерею, увидишь разрушения, которые иначе, чем градом, не объяснишь.
DELETED
Акула пера
8/31/2008, 4:55:54 AM
(Duhovnik @ 30.08.2008 - время: 20:11) (Русиван @ 30.08.2008 - время: 19:12) Правительство Грузии аннулировало мандаты российских миротворцев
Ну перекрасят каски в зеленый цвет... делов то....
Как ни печально но русские солдаты уже неоднократно из освободителей превращались в оккупантов... к сожалению некоторые русские этим гордятся...
флудишь?
это как-то относится к теме ветки?
Ну перекрасят каски в зеленый цвет... делов то....
Как ни печально но русские солдаты уже неоднократно из освободителей превращались в оккупантов... к сожалению некоторые русские этим гордятся...
флудишь?
это как-то относится к теме ветки?
kempentai
Грандмастер
8/31/2008, 5:23:44 AM
Российские солдаты и офицеры стали просто разменной картой в руках политиканов, которым они глубоко безразличны. Последний пример: летчиков, сбитых над территорией Грузии посетила жена Саакашвили и не посетил ни один сотрудник тогда еще функционировавшего Российского посольства. Не знаю, показываали ли это по "объективным" российским ТВ каналам.
Русиван
Специалист
8/31/2008, 5:35:22 AM
летчиков, сбитых над территорией Грузии посетила жена Саакашвили
Зачем?
Не знаю, показываали ли это по "объективным" российским ТВ каналам.
По обьективным не показывали... И что?
Зачем?
Не знаю, показываали ли это по "объективным" российским ТВ каналам.
По обьективным не показывали... И что?
kempentai
Грандмастер
8/31/2008, 5:38:11 AM
Зачем? А для того, чтобы просто выразить свое человеческое сочуствие. Понимаю, что для тоталитарного мышления такое поведение непонятно, а для нормального человека - вполне естественно.
Русиван
Специалист
8/31/2008, 5:50:49 AM
Зачем? А для того, чтобы просто выразить свое человеческое сочуствие. Понимаю, что для тоталитарного мышления такое поведение непонятно, а для нормального человека - вполне естественно.
kempentai! Вы серьезно? Или так... делать нехрен...
Идите спать... завтра в школу...
kempentai! Вы серьезно? Или так... делать нехрен...
Идите спать... завтра в школу...
kempentai
Грандмастер
8/31/2008, 5:59:48 AM
(Русиван @ 31.08.2008 - время: 01:50) Зачем? А для того, чтобы просто выразить свое человеческое сочуствие. Понимаю, что для тоталитарного мышления такое поведение непонятно, а для нормального человека - вполне естественно.
kempentai! Вы серьезно? Или так... делать нехрен...
Идите спать... завтра в школу...
Очень Вам сочуствую: носителям тоталитарного мышления трудно высказать свои возражения по существу. Это заметно по Вашему ответу.
kempentai! Вы серьезно? Или так... делать нехрен...
Идите спать... завтра в школу...
Очень Вам сочуствую: носителям тоталитарного мышления трудно высказать свои возражения по существу. Это заметно по Вашему ответу.
Gawrilla
Удален 8/31/2008, 6:02:20 AM
Вы действительно думаете, что человеческое сочувствие выражается специально под телекамеры?
Или это заметно только носителям тоталитарного сознания?
Или это заметно только носителям тоталитарного сознания?
Ликер_81
Профессионал
8/31/2008, 6:03:56 AM
Ну, все, пипец. Нашествие украинских патриотов. Ежели что-то и есть на свете более тупорылое чем патриоты российские, дык это патриоты украинские.
"Тоталитарное мышление" "Российские ТВканалы" я просто валяюсь и дрыгаю ногами.
Не, ребята. Не будет из вас толку с такими попугайными мозгами. Ну, вы хоть что-то свое!!! Национальное!!! Полет украинской освобожденной мысли. Хоть что-то не из газетных звголовков и речей политиков и бормотологов. Таких как вы носителей свободной мысли у нас в Кремле - выше крыши.
"Тоталитарное мышление" "Российские ТВканалы" я просто валяюсь и дрыгаю ногами.
Не, ребята. Не будет из вас толку с такими попугайными мозгами. Ну, вы хоть что-то свое!!! Национальное!!! Полет украинской освобожденной мысли. Хоть что-то не из газетных звголовков и речей политиков и бормотологов. Таких как вы носителей свободной мысли у нас в Кремле - выше крыши.
DELETED
Акула пера
8/31/2008, 5:30:58 PM
(kempentai @ 31.08.2008 - время: 01:59) (Русиван @ 31.08.2008 - время: 01:50) Зачем? А для того, чтобы просто выразить свое человеческое сочуствие. Понимаю, что для тоталитарного мышления такое поведение непонятно, а для нормального человека - вполне естественно.
kempentai! Вы серьезно? Или так... делать нехрен...
Идите спать... завтра в школу...
Очень Вам сочуствую: носителям тоталитарного мышления трудно высказать свои возражения по существу. Это заметно по Вашему ответу.
Носителям тоталитарного мышления очень легко тебе возразить.
К летчикам, сбитым над территорией Грузии, грузинские власти допускали только тех, кого хотели допустить.
Или ты считаешь, что к ним заходил всякий, кто хотел зайти?
Не смеши...
kempentai! Вы серьезно? Или так... делать нехрен...
Идите спать... завтра в школу...
Очень Вам сочуствую: носителям тоталитарного мышления трудно высказать свои возражения по существу. Это заметно по Вашему ответу.
Носителям тоталитарного мышления очень легко тебе возразить.
К летчикам, сбитым над территорией Грузии, грузинские власти допускали только тех, кого хотели допустить.
Или ты считаешь, что к ним заходил всякий, кто хотел зайти?
Не смеши...
kempentai
Грандмастер
8/31/2008, 6:04:55 PM
Уж представителей Россицйского посольства точно допустили бы. Иначе по РТР и прочим "миропринудительным" каналам такой шум бы поднялся. Этим "дипломатам" просто было не до своих сограждан.
JFK2006
Акула пера
8/31/2008, 9:46:32 PM
(ALOISIO @ 31.08.2008 - время: 00:55) флудишь?
Самомодерирование?!
Самомодерирование?!
DELETED
Акула пера
8/31/2008, 10:03:14 PM
(kempentai @ 31.08.2008 - время: 14:04) Уж представителей Россицйского посольства точно допустили бы. Иначе по РТР и прочим "миропринудительным" каналам такой шум бы поднялся. Этим "дипломатам" просто было не до своих сограждан.
Это твое личное мнение,
а я, напрмер, считаю, что уж представителей российского посольства к военнопленным, которых использовали в пропагандистских целях, допустили бы в самую последнюю очередь.
Не надо из своих не совсем корректных умозаключений делать далекоидущие выводы.
Это твое личное мнение,
а я, напрмер, считаю, что уж представителей российского посольства к военнопленным, которых использовали в пропагандистских целях, допустили бы в самую последнюю очередь.
Не надо из своих не совсем корректных умозаключений делать далекоидущие выводы.
DELETED
Акула пера
8/31/2008, 10:03:41 PM
(JFK2006 @ 31.08.2008 - время: 17:46) (ALOISIO @ 31.08.2008 - время: 00:55) флудишь?
Самомодерирование?!
Нет,
просто предложение не отвлекаться от темы.
Самомодерирование?!
Нет,
просто предложение не отвлекаться от темы.
JFK2006
Акула пера
9/1/2008, 7:23:44 PM
Южная Осетия не выдает России ее граждан
// поднявших руку на президента Кокойты
Газета «Коммерсантъ» № 155/П(3972) от 01.09.2008
Генпрокуратура Южной Осетии предъявила обвинение гражданам России Вадиму и Владиславу Козаевым, задержанным во время недавних боевых действий за стычку с президентом Эдуардом Кокойты и его охраной. Братьям инкриминируется применение насилия в отношении представителей власти. Правозащитным организациям и родственникам братьев пока не удается добиться их перевода в российский СИЗО.
Как рассказывал "Ъ" 15 августа, двое жителей Северной Осетии Вадим и Владислав Козаевы выехали в Цхинвали 9 августа, в разгар боевых действий, чтобы вывезти в Россию свою мать. Однако в Джаве, в 20 км от Цхинвали они неожиданно столкнулись с президентом Южной Осетии Эдуардом Кокойты. Они знали друг друга: Вадим Козаев — сотрудник МВД Северной Осетии, Владислав Козаев — бывший десантник, герой Абхазии и Южной Осетии, участвовавший в боевых действиях в обеих республиках. В последнее время Владислав Козаев находился в оппозиции к главе Южной Осетии, возил в эту республику из Владикавказа газету "Социал-демократ Алании", которая известна своим критическим отношением к деятельности Эдуарда Кокойты. В Джаве у братьев, по словам их родных, произошел конфликт с господином Кокойты. "Мы считаем, что Эдуард Кокойты заранее знал о предстоящих военных событиях, поэтому и уехал из Цхинвала, не позаботившись об эвакуации мирных жителей, стариков, женщин, детей,— заявил "Ъ" правозащитник Руслан Макаев, возглавивший комитет по защите братьев Козаевых.— Об этом братья и сказали господину Кокойты. Охрана Кокойты начала избивать их, причем и сам Эдуард Кокойты, по некоторым данным, участвовал в этом, а потом демонстрировал забинтованную руку, якобы получил боевое ранение". Сначала, рассказывали родные братьев, господ Козаевых держали в Джаве, скудно поили, не давали есть, избивали, но когда скандал просочился в прессу, перевели в ИВС одного из отделений милиции Цхинвали (республиканский СИЗО сильно пострадал во время боевых действий, а заключенных из него, как сообщала Федеральная служба исполнения наказаний РФ, должны перевести в Россию). Позже источники в КГБ Южной Осетии сообщили, что правоохранительные органы республики предъявили Вадиму и Владиславу Козаевым обвинение в "расколе осетинского общества", добавив, что "расстреливать их никто не собирается". О том, что граждан России не собираются отпускать, заявил на пресс-конференции лично господин Кокойты, сказавший, что "они сидели и будут сидеть".
"Мы будем пытаться добиваться их освобождения. Кокойты назвал братьев "провокаторами", и теперь к ним этот ярлык приклеют. А людей за правду схватили",— говорят близкие братьев Козаевых. Как пояснил "Ъ" Руслан Макаев, семья Козаевых в России уже обратилась к органам власти разного уровня, вплоть до президента Дмитрия Медведева, с просьбой разобраться в ситуации и принять меры. "От президента Медведева пришел запрос в МВД Северной Осетии. МВД, видимо, запросило, в свою очередь, МВД Южной Осетии. Вчера в наше МВД вызывали сестер Козаевых и сказали им, что из Южной Осетии пришел ответ, что Вадима и Владислава задержали "за сопротивление органам власти"",— сказал господин Макаев. В свою очередь генпрокурор Южной Осетии Таймураз Хугаев заявил "Ъ", что братья Козаевы проходят по делу, возбужденному по ст. 318 УК РФ ("Применение насилия в отношении представителей власти"), и в соответствии с санкцией, выданной судом, находятся под стражей в Цхинвали. Господин Хугаев добавил, что в отношении задержанных "ведется следственная работа".
Между тем родственники арестованных обратились к правозащитным организациям с просьбой содействовать в расследовании ситуации и освобождении Вадима и Владислава Козаевых. Как сообщили "Ъ" в правозащитном центре "Международная амнистия", его сотрудники уже в курсе ситуации и намерены разобраться в ней.
Марина Ъ-Лепина
// поднявших руку на президента Кокойты
Газета «Коммерсантъ» № 155/П(3972) от 01.09.2008
Генпрокуратура Южной Осетии предъявила обвинение гражданам России Вадиму и Владиславу Козаевым, задержанным во время недавних боевых действий за стычку с президентом Эдуардом Кокойты и его охраной. Братьям инкриминируется применение насилия в отношении представителей власти. Правозащитным организациям и родственникам братьев пока не удается добиться их перевода в российский СИЗО.
Как рассказывал "Ъ" 15 августа, двое жителей Северной Осетии Вадим и Владислав Козаевы выехали в Цхинвали 9 августа, в разгар боевых действий, чтобы вывезти в Россию свою мать. Однако в Джаве, в 20 км от Цхинвали они неожиданно столкнулись с президентом Южной Осетии Эдуардом Кокойты. Они знали друг друга: Вадим Козаев — сотрудник МВД Северной Осетии, Владислав Козаев — бывший десантник, герой Абхазии и Южной Осетии, участвовавший в боевых действиях в обеих республиках. В последнее время Владислав Козаев находился в оппозиции к главе Южной Осетии, возил в эту республику из Владикавказа газету "Социал-демократ Алании", которая известна своим критическим отношением к деятельности Эдуарда Кокойты. В Джаве у братьев, по словам их родных, произошел конфликт с господином Кокойты. "Мы считаем, что Эдуард Кокойты заранее знал о предстоящих военных событиях, поэтому и уехал из Цхинвала, не позаботившись об эвакуации мирных жителей, стариков, женщин, детей,— заявил "Ъ" правозащитник Руслан Макаев, возглавивший комитет по защите братьев Козаевых.— Об этом братья и сказали господину Кокойты. Охрана Кокойты начала избивать их, причем и сам Эдуард Кокойты, по некоторым данным, участвовал в этом, а потом демонстрировал забинтованную руку, якобы получил боевое ранение". Сначала, рассказывали родные братьев, господ Козаевых держали в Джаве, скудно поили, не давали есть, избивали, но когда скандал просочился в прессу, перевели в ИВС одного из отделений милиции Цхинвали (республиканский СИЗО сильно пострадал во время боевых действий, а заключенных из него, как сообщала Федеральная служба исполнения наказаний РФ, должны перевести в Россию). Позже источники в КГБ Южной Осетии сообщили, что правоохранительные органы республики предъявили Вадиму и Владиславу Козаевым обвинение в "расколе осетинского общества", добавив, что "расстреливать их никто не собирается". О том, что граждан России не собираются отпускать, заявил на пресс-конференции лично господин Кокойты, сказавший, что "они сидели и будут сидеть".
"Мы будем пытаться добиваться их освобождения. Кокойты назвал братьев "провокаторами", и теперь к ним этот ярлык приклеют. А людей за правду схватили",— говорят близкие братьев Козаевых. Как пояснил "Ъ" Руслан Макаев, семья Козаевых в России уже обратилась к органам власти разного уровня, вплоть до президента Дмитрия Медведева, с просьбой разобраться в ситуации и принять меры. "От президента Медведева пришел запрос в МВД Северной Осетии. МВД, видимо, запросило, в свою очередь, МВД Южной Осетии. Вчера в наше МВД вызывали сестер Козаевых и сказали им, что из Южной Осетии пришел ответ, что Вадима и Владислава задержали "за сопротивление органам власти"",— сказал господин Макаев. В свою очередь генпрокурор Южной Осетии Таймураз Хугаев заявил "Ъ", что братья Козаевы проходят по делу, возбужденному по ст. 318 УК РФ ("Применение насилия в отношении представителей власти"), и в соответствии с санкцией, выданной судом, находятся под стражей в Цхинвали. Господин Хугаев добавил, что в отношении задержанных "ведется следственная работа".
Между тем родственники арестованных обратились к правозащитным организациям с просьбой содействовать в расследовании ситуации и освобождении Вадима и Владислава Козаевых. Как сообщили "Ъ" в правозащитном центре "Международная амнистия", его сотрудники уже в курсе ситуации и намерены разобраться в ней.
Марина Ъ-Лепина