Шовинизм 20-ти%-ов, в национальных республиках РФ
да есть, и это опасно (новая Чечня)
14
да есть, это не более чем бытовой национализм
8
наверное нет
2
я живу среди русских, и ничего об этом не знаю
1
Всего голосов: 25
гектор2
Мастер
8/24/2006, 10:41:20 PM
(Плепорций @ 24.08.2006 - время: 18:40) (гектор2 @ 24.08.2006 - время: 18:17) (Плепорций @ 24.08.2006 - время: 18:02) (гектор2 @ 24.08.2006 - время: 17:28) И где здесь про ненависть арабов в результате захватнических войн Израиля? (да и интересно что в топике про филистимлян Вам не понравилось? Или так и должны одни поступать с другими? 
)
То есть, Вы полагаете, что такой ненависти нет?
мне просто интересно - Вы полагаете что между арабами и евреями дружба и согласие и полное взаимопонимание? (правильно я Вас понял после Вашего заданного вопроса?)
Если не ходить вокруг да около, обмениваясь двусмысленными вопросами, то по моему IMHO Вы готовы России прощать то, что не согласны простить никому другому. Израилю, например. В этом я вижу используемые Вами двойные стандарты в дискуссии, Вашу предвзятость и предубежденность в суждениях. IMHO, опять же.
и что я не готов простить Израилю? Очень интересно
(Вы спрашивали есть ли ненависть между евреями и арабами - отвечаю прямо ЕСТЬ! Что Вас не устраивает в ответе? где здесь двойной стандарт?)
) То есть, Вы полагаете, что такой ненависти нет?
мне просто интересно - Вы полагаете что между арабами и евреями дружба и согласие и полное взаимопонимание? (правильно я Вас понял после Вашего заданного вопроса?)
Если не ходить вокруг да около, обмениваясь двусмысленными вопросами, то по моему IMHO Вы готовы России прощать то, что не согласны простить никому другому. Израилю, например. В этом я вижу используемые Вами двойные стандарты в дискуссии, Вашу предвзятость и предубежденность в суждениях. IMHO, опять же.
и что я не готов простить Израилю? Очень интересно
(Вы спрашивали есть ли ненависть между евреями и арабами - отвечаю прямо ЕСТЬ! Что Вас не устраивает в ответе? где здесь двойной стандарт?)
Плепорций
Удален 8/24/2006, 10:47:59 PM
(гектор2 @ 24.08.2006 - время: 18:41) и что я не готов простить Израилю? Очень интересно
(Вы спрашивали есть ли ненависть между евреями и арабами - отвечаю прямо ЕСТЬ! Что Вас не устраивает в ответе?)
Гектор, будем откровенными, я что-то сильно сомневаюсь, что Вы бы стали свирепо ругать российские власти за разбомбленные в Грозном жилые дома вместе с их жителями! Ваши посты в теме про войну в Ливане подтверждают мои подозрения о присущих Вам двойных стандартах.
Гектор, мне конфузно и дальше разводить здесь оффтоп. Я больше не буду отвечать на Ваши посты об Израиле. Здесь не буду.
(Вы спрашивали есть ли ненависть между евреями и арабами - отвечаю прямо ЕСТЬ! Что Вас не устраивает в ответе?)
Гектор, будем откровенными, я что-то сильно сомневаюсь, что Вы бы стали свирепо ругать российские власти за разбомбленные в Грозном жилые дома вместе с их жителями! Ваши посты в теме про войну в Ливане подтверждают мои подозрения о присущих Вам двойных стандартах.
Гектор, мне конфузно и дальше разводить здесь оффтоп. Я больше не буду отвечать на Ваши посты об Израиле. Здесь не буду.
гектор2
Мастер
8/24/2006, 10:52:14 PM
(Плепорций @ 24.08.2006 - время: 18:47) (гектор2 @ 24.08.2006 - время: 18:41) и что я не готов простить Израилю? Очень интересно
(Вы спрашивали есть ли ненависть между евреями и арабами - отвечаю прямо ЕСТЬ! Что Вас не устраивает в ответе?)
Гектор, будем откровенными, я что-то сильно сомневаюсь, что Вы бы стали свирепо ругать российские власти за разбомбленные в Грозном жилые дома вместе с их жителями! Ваши посты в теме про войну в Ливане подтверждают мои подозрения о присущих Вам двойных стандартах.
Гектор, мне конфузно и дальше разводить здесь оффтоп. Я больше не буду отвечать на Ваши посты об Израиле. Здесь не буду.
разводить первым оффтоп здесь начали Вы (даже намекал в одном из постов - что тем про Израил вполне предостаточно!!!).
На счет о разбомбленных в Грозном домах6 почему Вы так уверенны? Вы ошибаетесь! (как впрочем и всегда ). За первую Чеченскую как она была проведена тов. Ельцин должен уже давно отдыхать на нарах!!! И где двойные стандарты?
(Вы спрашивали есть ли ненависть между евреями и арабами - отвечаю прямо ЕСТЬ! Что Вас не устраивает в ответе?)
Гектор, будем откровенными, я что-то сильно сомневаюсь, что Вы бы стали свирепо ругать российские власти за разбомбленные в Грозном жилые дома вместе с их жителями! Ваши посты в теме про войну в Ливане подтверждают мои подозрения о присущих Вам двойных стандартах.
Гектор, мне конфузно и дальше разводить здесь оффтоп. Я больше не буду отвечать на Ваши посты об Израиле. Здесь не буду.
разводить первым оффтоп здесь начали Вы (даже намекал в одном из постов - что тем про Израил вполне предостаточно!!!).
На счет о разбомбленных в Грозном домах6 почему Вы так уверенны? Вы ошибаетесь! (как впрочем и всегда
). За первую Чеченскую как она была проведена тов. Ельцин должен уже давно отдыхать на нарах!!! И где двойные стандарты? 
DELETED
Акула пера
8/24/2006, 10:57:09 PM
Ох, подозреваю я, что Ельцин кое-кому - не "товарищ"..... 
srg2003
supermoderator
8/24/2006, 11:03:57 PM
(гектор2 @ 24.08.2006 - время: 16:36)
Еще раз НЕСПРАВЕДИВЫЕ ЗАХВАТНИЧЕСКИЕ ВОЙНЫ РОССИИ: 1. Финляндия 39-40 годов.
вообще-то Финляндия начала войну, а СССР воспользовался Casus Belli
Еще раз НЕСПРАВЕДИВЫЕ ЗАХВАТНИЧЕСКИЕ ВОЙНЫ РОССИИ: 1. Финляндия 39-40 годов.
вообще-то Финляндия начала войну, а СССР воспользовался Casus Belli
Тонкий ценитель
Профессионал
8/24/2006, 11:51:08 PM
Например заносчивость(скорее всего кажущаяся), которую видят якуты.
Посмотрите на название темы. Шовинизм - это максимальное возвеличивание своей нации, убеждение в собственном превосходстве. Заносчивость=высокомерие, эте те качества, которыми сейчас страдают многие якуты (без обобщения разумеется). У этих качеств на самом деле нет национальности. НО... гипетрафированое высокомерие у некоторых есть. Вы будете смеяться, но сейчас в Якутии многие убеждены, что Республика Саха (Якутия) расселила весь мир на планете (была очагом зарождения человечества)
Чем-то похоже на Туркменистан, и их убеждение в том, что именно они изобрели письменность. Русские в большинстве своем это обслуга (таксисты, официанты) челноки, владеют не большими магазинчиками. У каждого второго Саха, родственники сидят в правительстве, парламенте, суде, прокуратуре, судебном департаменте, или являются начальниками каких-либо иных госструктур (грубо говоря). Многие из них занимаются весьма крупным бизнесом (благодаря своим связям). Почему госслужба? Потому что зарплаты здесь высокие + очень рано можно выйти на пенсию. Теплое местечко, не нужно напрягаться. Какая здесь заносчивость может быть у русских? Это на нас смотрят высокомерно. Приезжайте в Якутск, посмотрите кто покупает элитное жилье за 7-8 миллионов, посмотрите кто ездит на новы джипах Тайота Лэнд-Куизер за 40 и более тысяч долларов. Сравните материальное оснащение якутских и русских школ. Посмотрите, кто и куда ездит отдыхать. Посчитайте количество русских студентов, которых отправляет департамент бесплатно в другие города (таких, скорее всего вообще нет). Иногда я жалею, что не родился в якутской деревне. 
Посмотрите на название темы. Шовинизм - это максимальное возвеличивание своей нации, убеждение в собственном превосходстве. Заносчивость=высокомерие, эте те качества, которыми сейчас страдают многие якуты (без обобщения разумеется). У этих качеств на самом деле нет национальности. НО... гипетрафированое высокомерие у некоторых есть. Вы будете смеяться, но сейчас в Якутии многие убеждены, что Республика Саха (Якутия) расселила весь мир на планете (была очагом зарождения человечества)
Чем-то похоже на Туркменистан, и их убеждение в том, что именно они изобрели письменность. Русские в большинстве своем это обслуга (таксисты, официанты) челноки, владеют не большими магазинчиками. У каждого второго Саха, родственники сидят в правительстве, парламенте, суде, прокуратуре, судебном департаменте, или являются начальниками каких-либо иных госструктур (грубо говоря). Многие из них занимаются весьма крупным бизнесом (благодаря своим связям). Почему госслужба? Потому что зарплаты здесь высокие + очень рано можно выйти на пенсию. Теплое местечко, не нужно напрягаться. Какая здесь заносчивость может быть у русских? Это на нас смотрят высокомерно. Приезжайте в Якутск, посмотрите кто покупает элитное жилье за 7-8 миллионов, посмотрите кто ездит на новы джипах Тайота Лэнд-Куизер за 40 и более тысяч долларов. Сравните материальное оснащение якутских и русских школ. Посмотрите, кто и куда ездит отдыхать. Посчитайте количество русских студентов, которых отправляет департамент бесплатно в другие города (таких, скорее всего вообще нет). Иногда я жалею, что не родился в якутской деревне. Duhovnik
Удален 8/25/2006, 1:03:14 AM
(Тонкий ценитель @ 24.08.2006 - время: 19:51) Сравните материальное оснащение якутских и русских школ. Посчитайте количество русских студентов, которых отправляет департамент бесплатно в другие города (таких, скорее всего вообще нет).
Это просто показатель того что Якутские олигархи чуток заботятся о своем народе а Русские тырят все что плохо лежит даже не заботясь о детях и школах!
Или же вы хотите сказать что в русских городах за пределами Якутии очень многим русским студентам оплаичваются поездки на учебу в Московские и прочие престижные ВУЗы?
Это просто показатель того что Якутские олигархи чуток заботятся о своем народе а Русские тырят все что плохо лежит даже не заботясь о детях и школах!
Или же вы хотите сказать что в русских городах за пределами Якутии очень многим русским студентам оплаичваются поездки на учебу в Московские и прочие престижные ВУЗы?
JFK2006
Акула пера
8/25/2006, 2:12:46 AM
(Тонкий ценитель @ 23.08.2006 - время: 21:20) Я всего лишь прошу не говорить нам (русским живущим в Якутии) следующих слов: "Вы пришлые, убирайтесь отсюда!", "Это наша земля!" и т.д. И вообще, они не желают видеть нас здесь. Ненавидят казаков, которые пришли сюда 370 лет назад, и основали город Якутск.
Ну, этот местечковый шовинизм многим свойственен. И отчасти не связан с национальными проблемами. Пришлых не любят нигде.
Если люди живут в каменном веке, им тяжело будет сразу понять принципы, заставляющие двигаться современный мир. Для них будут чужды "новые" правила жизни. Это тоже будет вызывать негативную реакцию. А когда на это всё ещё и национальные различия накладываются...
Ну, этот местечковый шовинизм многим свойственен. И отчасти не связан с национальными проблемами. Пришлых не любят нигде.
Если люди живут в каменном веке, им тяжело будет сразу понять принципы, заставляющие двигаться современный мир. Для них будут чужды "новые" правила жизни. Это тоже будет вызывать негативную реакцию. А когда на это всё ещё и национальные различия накладываются...
igore
Мастер
8/25/2006, 2:59:28 AM
(Kaaakka @ 24.08.2006 - время: 12:23) Жили люди постоянно, вели хозяйство. Добывали пищу, пели песни, складывали сказки. Пришли русские и начали переиначивать на свой лад, будучи уверенными, что по-русски это правильно, а по-якутски это неправильно. Вот и всё...
И в чем же выражалось это «переиначивание»? Какие-такие свои нововведения русские с XVI-XVII вв. насильно навязывают якутам и другим народам Сибири? Развитую металлургию? Медицину? Образование? Городской образ жизни?
Ну так будьте любезны привести примеры, когда русские силком заставляли аборигенов пользоваться железными орудиями труда? Примеры, когда якутов насильно запихивали в русские больницы? Примеры, когда орущих и упирающихся детей эвенков за шкирку тащили в построенные русскими школы и университеты? Примеры, когда хакассов под пулеметами загоняли в города и расселяли по домам с центральным отоплением, водопроводом, электричеством, газом, кабельным телевидением и прочими гадостями, которые были придуманы русскими исключительно ради того, чтобы извести бедных-несчастных туземцев, сжить бедняг со свету...
Русские, придя в Сибирь, принесли свой образ жизни, свою цивилизацию... для самих себя. Для коренных жителей мало что изменилось. Те же, кто выбрал русский образ жизни, переехал в построенные русскими города, включился в работу созданных русскими органов власти, сделал это добровольно. Те, кто не желает менять свой образ жизни, имеет все возможности жить так, как жили их предки и сто, и двести, и триста лет тому назад, сведя влияние русской культуры к минимуму. Никто никому ничего не навязывает, и никто никого не переиначивает.
Русские пришли на землю, которая была заселена до них другими людьми.
Во-первых, то же самое можно сказать абсолютно о любом другом народе, расширявшем границы своего государства или создававшем его с нуля. И не в последнюю очередь о еврееях. Особенно, если вспомнить, что большую часть своей истории евреи вообще жили диаспорами только и исключительно на территориях других народов. Правда, в отличие от некоторых других, русские почему-то никого не истребляли: за пятьсот лет русского присутствия в Сибири и на Дальнем Востоке ни одни из коренных народов не вымер от каких-то жутких условий жизни, созданных злобными русскими оккупантами; не был истреблен, как это случилось с подавляющим большинством индейцев Северной Америки; и даже не был ассимилирован. Более того, даже к востоку от Урала до сих пор сохраняются коренные этносы мордвы, мари и других, чьи земли были включены в состав русских княжеств за триста-четыреста лет до начала освоения Сибири. И даже они до сих пор не вымерли под «русским гнетом», а сохраняют и язык и культуру.
Во-вторых, русские на самом деле пришли в практически пустующие земли. И дело даже не в том, что численность аборигенов была ничтожной для таких просторов, а в том, что русские занимали совсем не ту этно-ландшафтную нишу, в которой жили и живут коренные народы. Русские, как и у себя дома в Средней Полосе, селились и строили города в долинах рек, практически не претендуя на тайгу и тундру. Ни один из коренных народов Сибири не был вытеснен из привычной среды обитания, не подвергся переселению. И даже современные лесозаготовки и добыча нефти и газа в тундре почти не стесняют местных жителей. Они по-прежнему живут в той экологической нише, которую занимали их предки до прихода русских. И если переселяются в русские города, стремятся к предоставляемому русскими образованию и благам цивилизации, то делают это добровольно, а не по принуждению. А то, что вместе с «благами» цивилизация поражает их и своими пороками, то тут уж пенять не на кого – у любой медали есть обратная сторона.
Им и без государства было хорошо.
Вы там были?
Впрочем, полагаю, ханаанцам тоже было очень хорошо до того, как к ним явились головорезы Навина. И что-то я сильно сомневаюсь, что их убедили бы ваши слова:
Евреи пошли в Ханаан, исполняя повеление Божие. Не они взяли эти города, Бог им сказал, что даст и Он их дал.
Какая хорошая отмазка. Взял город. Разграбил. Поубивал кучу народа. А все равно нимб над головой. Я не я, и корова не моя. Все претензии к богу. Это бог отдал нам ваш город. И не важно, что глотку вам резать буду я...
Это русским нужно было государство. Причём до такой степени, что им пришлось пригласить варягов(Рюрика в частности), чтобы правили ими.
Во времена Рюрика никаких русских еще не было. Так же как и никакого государства Рюрик не создавал. Не надо углубляться в исторические параллели, если не ориентируетесь в них. Лучше ограничитесь Библией.
И в чем же выражалось это «переиначивание»? Какие-такие свои нововведения русские с XVI-XVII вв. насильно навязывают якутам и другим народам Сибири? Развитую металлургию? Медицину? Образование? Городской образ жизни?
Ну так будьте любезны привести примеры, когда русские силком заставляли аборигенов пользоваться железными орудиями труда? Примеры, когда якутов насильно запихивали в русские больницы? Примеры, когда орущих и упирающихся детей эвенков за шкирку тащили в построенные русскими школы и университеты? Примеры, когда хакассов под пулеметами загоняли в города и расселяли по домам с центральным отоплением, водопроводом, электричеством, газом, кабельным телевидением и прочими гадостями, которые были придуманы русскими исключительно ради того, чтобы извести бедных-несчастных туземцев, сжить бедняг со свету...
Русские, придя в Сибирь, принесли свой образ жизни, свою цивилизацию... для самих себя. Для коренных жителей мало что изменилось. Те же, кто выбрал русский образ жизни, переехал в построенные русскими города, включился в работу созданных русскими органов власти, сделал это добровольно. Те, кто не желает менять свой образ жизни, имеет все возможности жить так, как жили их предки и сто, и двести, и триста лет тому назад, сведя влияние русской культуры к минимуму. Никто никому ничего не навязывает, и никто никого не переиначивает.
Русские пришли на землю, которая была заселена до них другими людьми.
Во-первых, то же самое можно сказать абсолютно о любом другом народе, расширявшем границы своего государства или создававшем его с нуля. И не в последнюю очередь о еврееях. Особенно, если вспомнить, что большую часть своей истории евреи вообще жили диаспорами только и исключительно на территориях других народов. Правда, в отличие от некоторых других, русские почему-то никого не истребляли: за пятьсот лет русского присутствия в Сибири и на Дальнем Востоке ни одни из коренных народов не вымер от каких-то жутких условий жизни, созданных злобными русскими оккупантами; не был истреблен, как это случилось с подавляющим большинством индейцев Северной Америки; и даже не был ассимилирован. Более того, даже к востоку от Урала до сих пор сохраняются коренные этносы мордвы, мари и других, чьи земли были включены в состав русских княжеств за триста-четыреста лет до начала освоения Сибири. И даже они до сих пор не вымерли под «русским гнетом», а сохраняют и язык и культуру.
Во-вторых, русские на самом деле пришли в практически пустующие земли. И дело даже не в том, что численность аборигенов была ничтожной для таких просторов, а в том, что русские занимали совсем не ту этно-ландшафтную нишу, в которой жили и живут коренные народы. Русские, как и у себя дома в Средней Полосе, селились и строили города в долинах рек, практически не претендуя на тайгу и тундру. Ни один из коренных народов Сибири не был вытеснен из привычной среды обитания, не подвергся переселению. И даже современные лесозаготовки и добыча нефти и газа в тундре почти не стесняют местных жителей. Они по-прежнему живут в той экологической нише, которую занимали их предки до прихода русских. И если переселяются в русские города, стремятся к предоставляемому русскими образованию и благам цивилизации, то делают это добровольно, а не по принуждению. А то, что вместе с «благами» цивилизация поражает их и своими пороками, то тут уж пенять не на кого – у любой медали есть обратная сторона.
Им и без государства было хорошо.
Вы там были?
Впрочем, полагаю, ханаанцам тоже было очень хорошо до того, как к ним явились головорезы Навина. И что-то я сильно сомневаюсь, что их убедили бы ваши слова:
Евреи пошли в Ханаан, исполняя повеление Божие. Не они взяли эти города, Бог им сказал, что даст и Он их дал.
Какая хорошая отмазка. Взял город. Разграбил. Поубивал кучу народа. А все равно нимб над головой. Я не я, и корова не моя. Все претензии к богу. Это бог отдал нам ваш город. И не важно, что глотку вам резать буду я...
Это русским нужно было государство. Причём до такой степени, что им пришлось пригласить варягов(Рюрика в частности), чтобы правили ими.
Во времена Рюрика никаких русских еще не было. Так же как и никакого государства Рюрик не создавал. Не надо углубляться в исторические параллели, если не ориентируетесь в них. Лучше ограничитесь Библией.
igore
Мастер
8/25/2006, 3:09:34 AM
(Duhovnik @ 24.08.2006 - время: 15:42) Сибирь была завоевана в ходе войны с Сибирским Ханством. фактически это было уничтожение одного государства и присоединение его земель в состам России.
Двойка за невыученный урок.
Двойка за невыученный урок.
дитрих
Профессионал
8/25/2006, 3:36:44 AM
(Kaaakka @ 24.08.2006 - время: 10:53) А теперь вспомните, что русские сочиняли про евреев. И про кровавую мацу, и про хитрость и про желание захватить весь мир и "Протоколы сионских мудрецов".... Что? Икнулось теперь? "Отольются волку овечьи слёзы", так, кажется говорят в России...
Это не злорадство... это та славянская Правда, о которой любят говорить националисты и язычники.
Подобное злорадство никому не к лицу и Вас не красит. Во-первых, Вы не имеете право писать "русские сочиняли про евреев", имея в виду ВЕСЬ русский народ, а именно это ИМХО Вы делаете. Кстати среди сочинителей "Протоколов сионских мудрецов", если мне не изменяет память, не было ни одного этнического русского, они были изданы сначала Сергеем Нилусом (очень русская фамилия), затем черносотенцем Бутми (Кацманом) - последний был крещеным евреем. Во-вторых, кому икнулось теперь, по Вашим словам? Тонкому ценителю? Это он сочинял про мацу на крови христианских младенцев? Он был одним из авторов "Протоколов"? В третьих, русские несли якутам цивилизацию, хотите Вы того или нет, якуты молиться должны на русских за то, что в каменном веке до сих пор не живут.
И еще мое мнение - ИМХО надо учить эстонский, если живешь в Эстонии, английский, если живешь в США, латышский, украинский, румынский, литовский, немецкий и т.д., если живешь в Латвии, Украине, Молдове, Литве или Германии, - потому что эти языки вполне извините тянут на уровень богатых словарным запасом, культурных и цивилизованных языков, способных по первой необходимости предоставить их носителям слово для обозначения самого сложного понятия, эти языки таковыми являются, потому что веками развивались в необходимых культурных и социально-экономических условиях, среди цивилизованных и культурных народов. К таким языкам относится и иврит. И арабский. А якутский, марийский, бурятский, чукотский, корякский, чеченский и т.д. языки извините - рылом не вышли. В них недостаточно слов, чтобы обозначить все необходимые понятия, и они пользуются исковерканными заимствованиями. Да, в русском много заимствованных слов - но у этого языка многовековая история РАЗВИТИЯ, ЭВОЛЮЦИИ, ОБОГАЩЕНИЯ И АДАПТАЦИИ ЗАИМСТВОВАНИЙ, это уже не заимствованные, а его ПРИРОДНЫЕ слова.
Это не злорадство... это та славянская Правда, о которой любят говорить националисты и язычники.
Подобное злорадство никому не к лицу и Вас не красит. Во-первых, Вы не имеете право писать "русские сочиняли про евреев", имея в виду ВЕСЬ русский народ, а именно это ИМХО Вы делаете. Кстати среди сочинителей "Протоколов сионских мудрецов", если мне не изменяет память, не было ни одного этнического русского, они были изданы сначала Сергеем Нилусом (очень русская фамилия), затем черносотенцем Бутми (Кацманом) - последний был крещеным евреем. Во-вторых, кому икнулось теперь, по Вашим словам? Тонкому ценителю? Это он сочинял про мацу на крови христианских младенцев? Он был одним из авторов "Протоколов"? В третьих, русские несли якутам цивилизацию, хотите Вы того или нет, якуты молиться должны на русских за то, что в каменном веке до сих пор не живут.
И еще мое мнение - ИМХО надо учить эстонский, если живешь в Эстонии, английский, если живешь в США, латышский, украинский, румынский, литовский, немецкий и т.д., если живешь в Латвии, Украине, Молдове, Литве или Германии, - потому что эти языки вполне извините тянут на уровень богатых словарным запасом, культурных и цивилизованных языков, способных по первой необходимости предоставить их носителям слово для обозначения самого сложного понятия, эти языки таковыми являются, потому что веками развивались в необходимых культурных и социально-экономических условиях, среди цивилизованных и культурных народов. К таким языкам относится и иврит. И арабский. А якутский, марийский, бурятский, чукотский, корякский, чеченский и т.д. языки извините - рылом не вышли. В них недостаточно слов, чтобы обозначить все необходимые понятия, и они пользуются исковерканными заимствованиями. Да, в русском много заимствованных слов - но у этого языка многовековая история РАЗВИТИЯ, ЭВОЛЮЦИИ, ОБОГАЩЕНИЯ И АДАПТАЦИИ ЗАИМСТВОВАНИЙ, это уже не заимствованные, а его ПРИРОДНЫЕ слова.
srg2003
supermoderator
8/25/2006, 3:49:08 AM
(Duhovnik @ 24.08.2006 - время: 15:42) Ну а что по поводу войны и завоевания Кавказа?
это Вы про русско-турецкие войны?
это Вы про русско-турецкие войны?
doctorlama
Мастер
8/25/2006, 12:44:37 PM
(Duhovnik @ 24.08.2006 - время: 21:03) (Тонкий ценитель @ 24.08.2006 - время: 19:51) Сравните материальное оснащение якутских и русских школ. Посчитайте количество русских студентов, которых отправляет департамент бесплатно в другие города (таких, скорее всего вообще нет).
Это просто показатель того что Якутские олигархи чуток заботятся о своем народе а Русские тырят все что плохо лежит даже не заботясь о детях и школах!
Или же вы хотите сказать что в русских городах за пределами Якутии очень многим русским студентам оплаичваются поездки на учебу в Московские и прочие престижные ВУЗы?
Сколько ты знаешь российских олигархов с русскими фамилиями???? Они может и заботятся, но только о СВОЕМ народе.....
Это просто показатель того что Якутские олигархи чуток заботятся о своем народе а Русские тырят все что плохо лежит даже не заботясь о детях и школах!
Или же вы хотите сказать что в русских городах за пределами Якутии очень многим русским студентам оплаичваются поездки на учебу в Московские и прочие престижные ВУЗы?
Сколько ты знаешь российских олигархов с русскими фамилиями???? Они может и заботятся, но только о СВОЕМ народе.....
DELETED
Акула пера
8/25/2006, 3:13:15 PM
(doctorlama @ 25.08.2006 - время: 08:44) (Duhovnik @ 24.08.2006 - время: 21:03) (Тонкий ценитель @ 24.08.2006 - время: 19:51) Сравните материальное оснащение якутских и русских школ. Посчитайте количество русских студентов, которых отправляет департамент бесплатно в другие города (таких, скорее всего вообще нет).
Это просто показатель того что Якутские олигархи чуток заботятся о своем народе а Русские тырят все что плохо лежит даже не заботясь о детях и школах!
Или же вы хотите сказать что в русских городах за пределами Якутии очень многим русским студентам оплаичваются поездки на учебу в Московские и прочие престижные ВУЗы?
Сколько ты знаешь российских олигархов с русскими фамилиями???? Они может и заботятся, но только о СВОЕМ народе.....
Потанин, Пугачев и так далее. Дерипаска. надо понимать, заботится об украинском народе?
Это просто показатель того что Якутские олигархи чуток заботятся о своем народе а Русские тырят все что плохо лежит даже не заботясь о детях и школах!
Или же вы хотите сказать что в русских городах за пределами Якутии очень многим русским студентам оплаичваются поездки на учебу в Московские и прочие престижные ВУЗы?
Сколько ты знаешь российских олигархов с русскими фамилиями???? Они может и заботятся, но только о СВОЕМ народе.....
Потанин, Пугачев и так далее. Дерипаска. надо понимать, заботится об украинском народе?
...Эдельвейс...
Мастер
8/25/2006, 5:03:01 PM
(Duhovnik @ 24.08.2006 - время: 21:03) (Тонкий ценитель @ 24.08.2006 - время: 19:51) Сравните материальное оснащение якутских и русских школ. Посчитайте количество русских студентов, которых отправляет департамент бесплатно в другие города (таких, скорее всего вообще нет).
Это просто показатель того что Якутские олигархи чуток заботятся о своем народе а Русские тырят все что плохо лежит даже не заботясь о детях и школах!
Или же вы хотите сказать что в русских городах за пределами Якутии очень многим русским студентам оплаичваются поездки на учебу в Московские и прочие престижные ВУЗы?
У нас в Украине своих олигархов хватает и ты думаешь, что Суркисы, Ахметов , Пиньчук так и хотят помочь украинцам. Да они большой Х.. на нас положили. Так же обстоят дела и в России!!
Это просто показатель того что Якутские олигархи чуток заботятся о своем народе а Русские тырят все что плохо лежит даже не заботясь о детях и школах!
Или же вы хотите сказать что в русских городах за пределами Якутии очень многим русским студентам оплаичваются поездки на учебу в Московские и прочие престижные ВУЗы?
У нас в Украине своих олигархов хватает и ты думаешь, что Суркисы, Ахметов , Пиньчук так и хотят помочь украинцам. Да они большой Х.. на нас положили. Так же обстоят дела и в России!!
Duhovnik
Удален 8/25/2006, 8:18:55 PM
(smm @ 25.08.2006 - время: 11:13) (doctorlama @ 25.08.2006 - время: 08:44) (Duhovnik @ 24.08.2006 - время: 21:03) (Тонкий ценитель @ 24.08.2006 - время: 19:51) Сравните материальное оснащение якутских и русских школ. Посчитайте количество русских студентов, которых отправляет департамент бесплатно в другие города (таких, скорее всего вообще нет).
Это просто показатель того что Якутские олигархи чуток заботятся о своем народе а Русские тырят все что плохо лежит даже не заботясь о детях и школах!
Или же вы хотите сказать что в русских городах за пределами Якутии очень многим русским студентам оплаичваются поездки на учебу в Московские и прочие престижные ВУЗы?
Сколько ты знаешь российских олигархов с русскими фамилиями???? Они может и заботятся, но только о СВОЕМ народе.....
Потанин, Пугачев и так далее. Дерипаска. надо понимать, заботится об украинском народе?
******
...Эдельвейс...
У нас в Украине своих олигархов хватает и ты думаешь, что Суркисы, Ахметов , Пиньчук так и хотят помочь украинцам. Да они большой Х.. на нас положили. Так же обстоят дела и в России!!
2...Эдельвейс... и smm
Полностью с вами согласен! Именно это я и имелл ввиду! И тем контрастнее смотрится ситуация когда Тонкий Ценитель обвиняет Якутов в том что они заботятся о своих школах и финансируют получение высшего образования для Якутов! Типа они такие уроды и шовинисты и наглядное проявление этому то что они что-то вкладывают в образование, в то время как все порядочные люди Великой культуры должны просто тырить все ресурсы и плевать на школы и образование!
Чисто жлобская позиция! "Не то беда что корова сдохла, а то беда что у соседа жива!" - Нето беда что русские школы в России отстойные и русских студентов никто не финансирует, а то Беда что в Якутии об образовании якутских детей беспокоятся, школы хорошо обеспечивают, и за обучение в ВУЗах якутам платят!
Это просто показатель того что Якутские олигархи чуток заботятся о своем народе а Русские тырят все что плохо лежит даже не заботясь о детях и школах!
Или же вы хотите сказать что в русских городах за пределами Якутии очень многим русским студентам оплаичваются поездки на учебу в Московские и прочие престижные ВУЗы?
Сколько ты знаешь российских олигархов с русскими фамилиями???? Они может и заботятся, но только о СВОЕМ народе.....
Потанин, Пугачев и так далее. Дерипаска. надо понимать, заботится об украинском народе?
******
...Эдельвейс...
У нас в Украине своих олигархов хватает и ты думаешь, что Суркисы, Ахметов , Пиньчук так и хотят помочь украинцам. Да они большой Х.. на нас положили. Так же обстоят дела и в России!!
2...Эдельвейс... и smm
Полностью с вами согласен! Именно это я и имелл ввиду! И тем контрастнее смотрится ситуация когда Тонкий Ценитель обвиняет Якутов в том что они заботятся о своих школах и финансируют получение высшего образования для Якутов! Типа они такие уроды и шовинисты и наглядное проявление этому то что они что-то вкладывают в образование, в то время как все порядочные люди Великой культуры должны просто тырить все ресурсы и плевать на школы и образование!
Чисто жлобская позиция! "Не то беда что корова сдохла, а то беда что у соседа жива!" - Нето беда что русские школы в России отстойные и русских студентов никто не финансирует, а то Беда что в Якутии об образовании якутских детей беспокоятся, школы хорошо обеспечивают, и за обучение в ВУЗах якутам платят!
igore
Мастер
8/25/2006, 10:52:31 PM
(Duhovnik @ 25.08.2006 - время: 16:18) Тонкий Ценитель обвиняет Якутов в том что они заботятся о своих школах и финансируют получение высшего образования для Якутов!
Заметьте, как оригинально работает логика у некоторых наших братьев меньших, в смысле бывших соотечественников . Это называется парадоксальной логикой. Где Тонкий ценитель обвинял якутов в том, что они заботятся о своих школах? Нигде. Где Тонкий ценитель обмолвился хоть словом о мифических якутских олигархах, которые финансируют якутские школы в ущерб русским? Нигде. Где Тонкий ценитель писал, что якутских студентов отправляют учиться в метрополию сами якуты или якутские олигархи? Нигде. Ни словом.
Более того, господин Духовник прежде чем писать два своих предыдущих поста даже не удосужился задуматься на секундочку и остановиться на мысли о том, что финансирование национальных школ в национальных республиках осуществляется на основании программ, спускаемых из Центра, т.е. из Москвы – из этого темного и ужасного логова русских шовинстов, самого сердца Империи Зла. И не удивительно – человеку с Украины (где школы, в которых преподавание идет на каком-либо языке, кроме украинского, только закрываются) трудно представить себе, что в других странах правительство может наоборот способствовать развитию школ, в которых преподают на языках, отличных от языка титульной нации. Что для абитуриентов и студентов коренной нации той или иной нацреспублики, особенно сельских жителей, могут создаваться особые условия, облегчающие получение ими высшего образования. Такая мысль даже не может придти в голову Духовнику и иже с ним.
И знаете почему эта мысль никогда не посетит сие высокоразвитое создание? Да потому, что мысль эта может ненароком навести бедолагу на шокирующий вывод – русские, эти ужжжасные шовинисты и империалисты, оказывается на государственном уровне поддерживают национальные меньшинства и прочие коренные народности! Но это же... это же ересь! У Доховника не то что язык, даже мысля не повернется такое произнести или хотя бы обдумать.
Духовнику гораздо проще назвать человека жлобом, чем лишний раз пошевелить извилинами.
Заметьте, как оригинально работает логика у некоторых наших братьев меньших, в смысле бывших соотечественников
. Это называется парадоксальной логикой. Где Тонкий ценитель обвинял якутов в том, что они заботятся о своих школах? Нигде. Где Тонкий ценитель обмолвился хоть словом о мифических якутских олигархах, которые финансируют якутские школы в ущерб русским? Нигде. Где Тонкий ценитель писал, что якутских студентов отправляют учиться в метрополию сами якуты или якутские олигархи? Нигде. Ни словом.Более того, господин Духовник прежде чем писать два своих предыдущих поста даже не удосужился задуматься на секундочку и остановиться на мысли о том, что финансирование национальных школ в национальных республиках осуществляется на основании программ, спускаемых из Центра, т.е. из Москвы – из этого темного и ужасного логова русских шовинстов, самого сердца Империи Зла. И не удивительно – человеку с Украины (где школы, в которых преподавание идет на каком-либо языке, кроме украинского, только закрываются) трудно представить себе, что в других странах правительство может наоборот способствовать развитию школ, в которых преподают на языках, отличных от языка титульной нации. Что для абитуриентов и студентов коренной нации той или иной нацреспублики, особенно сельских жителей, могут создаваться особые условия, облегчающие получение ими высшего образования. Такая мысль даже не может придти в голову Духовнику и иже с ним.
И знаете почему эта мысль никогда не посетит сие высокоразвитое создание? Да потому, что мысль эта может ненароком навести бедолагу на шокирующий вывод – русские, эти ужжжасные шовинисты и империалисты, оказывается на государственном уровне поддерживают национальные меньшинства и прочие коренные народности! Но это же... это же ересь! У Доховника не то что язык, даже мысля не повернется такое произнести или хотя бы обдумать.
Духовнику гораздо проще назвать человека жлобом, чем лишний раз пошевелить извилинами.
srg2003
supermoderator
8/25/2006, 11:09:38 PM
(Duhovnik @ 23.08.2006 - время: 01:37)
Они были всегда! Вспомните сколько раз усмиряли Кавказ, ту же Чечню, Сибирь, Среднеазиатские владения, Украину, и т.д...
Вся история Российской империи это история завоеваний, экспансии, усмирений покоренных народов, потери земель и распада... Нет в истории Российской империи даже сотни непрерывных лет когда она существовала в нерушимых границах! Или оттяпывала кусок соседних земель, или теряла оттяпаное ранее...
Ну давайте вспомним сколько раз, на Кавказе за 2 века было 2 крупных мятежа - Шамиль 30 лет бегал по горам, но когда отрезали от турецких поставок- сдался, Чеченская война 20 века - в настоящее время чеченские бадиты режут друг друга. какие еще крупные мятежи на Кавказе назовете? Когда приходилось усмирять Украину, Сибирь, Среднюю Азию - не помню, может назовете даты восстаний, имена и т.д?
Они были всегда! Вспомните сколько раз усмиряли Кавказ, ту же Чечню, Сибирь, Среднеазиатские владения, Украину, и т.д...
Вся история Российской империи это история завоеваний, экспансии, усмирений покоренных народов, потери земель и распада... Нет в истории Российской империи даже сотни непрерывных лет когда она существовала в нерушимых границах! Или оттяпывала кусок соседних земель, или теряла оттяпаное ранее...
Ну давайте вспомним сколько раз, на Кавказе за 2 века было 2 крупных мятежа - Шамиль 30 лет бегал по горам, но когда отрезали от турецких поставок- сдался, Чеченская война 20 века - в настоящее время чеченские бадиты режут друг друга. какие еще крупные мятежи на Кавказе назовете? Когда приходилось усмирять Украину, Сибирь, Среднюю Азию - не помню, может назовете даты восстаний, имена и т.д?
srg2003
supermoderator
8/25/2006, 11:17:28 PM
Тонкий ценитель
пардон, но насчет государственных языков ничего не напутали, откуда английский?
Конституция (Основной Закон) Республики Саха (Якутия)
Принята Верховным Советом
Республики Саха (Якутия) 4 апреля 1992 года
(с изменениями и дополнениями,
внесенными законами Республики Саха (Якутия)
от 26.01.1994, от 20.04.1994, от 07.07.2000,
от 15.06.2001, от 17.07.2001, от 18.07.2001,
от 28.01.2002, от 06.03.2002, от 29.04.2002,
от 10.07.2003, от 25.04.2006)
Статья 46
Государственными языками Республики Саха (Якутия) являются язык саха и русский язык. Языки коренных малочисленных народов Севера являются официальными в местах компактного проживания этих народов.
пардон, но насчет государственных языков ничего не напутали, откуда английский?
Конституция (Основной Закон) Республики Саха (Якутия)
Принята Верховным Советом
Республики Саха (Якутия) 4 апреля 1992 года
(с изменениями и дополнениями,
внесенными законами Республики Саха (Якутия)
от 26.01.1994, от 20.04.1994, от 07.07.2000,
от 15.06.2001, от 17.07.2001, от 18.07.2001,
от 28.01.2002, от 06.03.2002, от 29.04.2002,
от 10.07.2003, от 25.04.2006)
Статья 46
Государственными языками Республики Саха (Якутия) являются язык саха и русский язык. Языки коренных малочисленных народов Севера являются официальными в местах компактного проживания этих народов.
DELETED
Акула пера
8/26/2006, 12:07:18 AM
(igore @ 24.08.2006 - время: 22:59) Впрочем, полагаю, ханаанцам тоже было очень хорошо до того, как к ним явились головорезы Навина. И что-то я сильно сомневаюсь, что их убедили бы ваши слова:
Евреи пошли в Ханаан, исполняя повеление Божие. Не они взяли эти города, Бог им сказал, что даст и Он их дал.
Какая хорошая отмазка. Взял город. Разграбил. Поубивал кучу народа. А все равно нимб над головой. Я не я, и корова не моя. Все претензии к богу. Это бог отдал нам ваш город. И не важно, что глотку вам резать буду я...
Давайте так. Если Вы верите во всё, что написано в Библии(в частности в Пятикнижии), то не ёрничайте и не богохульствуйте. Если же нет - давайте не ссылаться на Библию, как на исторический документ, и исходите из того ни ханаанеян, ни филистимлян, ни Моавитян, ни Авраамаа, Исаака, Иакова, Моисея, Навина, Давида, Соломона, Иисуса Христа просто не было.
Евреи пошли в Ханаан, исполняя повеление Божие. Не они взяли эти города, Бог им сказал, что даст и Он их дал.
Какая хорошая отмазка. Взял город. Разграбил. Поубивал кучу народа. А все равно нимб над головой. Я не я, и корова не моя. Все претензии к богу. Это бог отдал нам ваш город. И не важно, что глотку вам резать буду я...
Давайте так. Если Вы верите во всё, что написано в Библии(в частности в Пятикнижии), то не ёрничайте и не богохульствуйте. Если же нет - давайте не ссылаться на Библию, как на исторический документ, и исходите из того ни ханаанеян, ни филистимлян, ни Моавитян, ни Авраамаа, Исаака, Иакова, Моисея, Навина, Давида, Соломона, Иисуса Христа просто не было.