Русский шовинизм
DELETED
Акула пера
4/12/2006, 4:39:03 AM
О. уже к угрозам перешли.. Были тут уже такие. Даже покруче.. Долго не задержались, на бан вылетели.... Еще один такой же. Скучно... Видали уже...
DELETED
Акула пера
4/12/2006, 4:50:06 AM
Как можно писать о русском шовинизме, если даже официально Россия не являлась и не является национальном русским государством.
Причём тут государство? О государственном шовинизме никто, кроме Вас не говорит.
То же в СССР. Самое лучшее в нац. республики. При Горбачеве здесь карточки, а в Средней Азии продукты в магазинах как раньше. Это я точно знаю
За Среднюю Азию - не знаю, а в прибалтике - всё было по карточкам.
Русские - рабы для России. А российская элита - кучка деградированных отбросов, предавших свой народ (это о формально русских) и русофобов - инородцев.
Мозги надо прочищать молодежи от всякой российской пропагандисткой дряни. Государство которое так относится к своему главному народу не может быть великий - это вонючая гнилая империя, которая обречена.
И после этих слов, Вы меня называете русофобом?! А Вы, конечно же, - патриот?
Вы меня извините, но я гораздо лучшего мнения о руском народе и России, чем Вы.
И экспертиза доказала что у него отклонения от нормы.
Не каждое отклонение от нормы - освобождает от ответственности.
Тему Чечни я не обходил.
Не каждое убийство на национальной почве можно считать геноцидом. Если эти убийства - взаимны, то возникает определённая проблема.
Это относится к Чечне. Не путайте террористическую деятельность, направленную против государства, и преступления на национальной почве.
Это две разные вещи. Чечня - это терроризм.
Причём тут государство? О государственном шовинизме никто, кроме Вас не говорит.
То же в СССР. Самое лучшее в нац. республики. При Горбачеве здесь карточки, а в Средней Азии продукты в магазинах как раньше. Это я точно знаю
За Среднюю Азию - не знаю, а в прибалтике - всё было по карточкам.
Русские - рабы для России. А российская элита - кучка деградированных отбросов, предавших свой народ (это о формально русских) и русофобов - инородцев.
Мозги надо прочищать молодежи от всякой российской пропагандисткой дряни. Государство которое так относится к своему главному народу не может быть великий - это вонючая гнилая империя, которая обречена.
И после этих слов, Вы меня называете русофобом?! А Вы, конечно же, - патриот?
Вы меня извините, но я гораздо лучшего мнения о руском народе и России, чем Вы.
И экспертиза доказала что у него отклонения от нормы.
Не каждое отклонение от нормы - освобождает от ответственности.
Тему Чечни я не обходил.
Не каждое убийство на национальной почве можно считать геноцидом. Если эти убийства - взаимны, то возникает определённая проблема.
Это относится к Чечне. Не путайте террористическую деятельность, направленную против государства, и преступления на национальной почве.
Это две разные вещи. Чечня - это терроризм.
chips
Грандмастер
4/12/2006, 7:30:34 PM
За измену Родине у нас не казнят, за распространение наркотиков (тоннами!), за хищение гос. собственности в особо крупных размерах, за миллионные взятки - тоже 
. Неужели эти чмошники думают остановить рост русского самосознания подобными мерами?
Росбалт, 12/04/2006, Новости Санкт-Петербурга 15:00
Депутаты предлагают казнить за убийства на национальной почве
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 12 апреля. Депутаты петербургского парламента проголосовали сегодня за внесение законодательной инициативы в Госдуму об изменениях в УК РФ. Как отметил автор постановления спикер ЗакСа Вадим Тюльпанов, за последнее время существенно увеличилось число преступлений экстремистской направленности, в том числе совершаемых по мотивам национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды.
Спикер предложил ужесточить санкции за такие преступления, предусмотренные в нескольких статьях УК. В частности, в ст. 105 «Убийство» прописать убийство по национальным, расовым и религиозным мотивам не как отягчающее обстоятельство, а отдельным пунктом.
Тюльпанов предлагает ужесточить меру наказания за такие преступления до 10-20 лет лишения свободы, либо пожизненного, либо смертной казни. В отношении последнего Тюльпанов отметил, что хотя на смертную казнь в России действует мораторий, в УК такая мера наказания существует.
. Неужели эти чмошники думают остановить рост русского самосознания подобными мерами?Росбалт, 12/04/2006, Новости Санкт-Петербурга 15:00
Депутаты предлагают казнить за убийства на национальной почве
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 12 апреля. Депутаты петербургского парламента проголосовали сегодня за внесение законодательной инициативы в Госдуму об изменениях в УК РФ. Как отметил автор постановления спикер ЗакСа Вадим Тюльпанов, за последнее время существенно увеличилось число преступлений экстремистской направленности, в том числе совершаемых по мотивам национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды.
Спикер предложил ужесточить санкции за такие преступления, предусмотренные в нескольких статьях УК. В частности, в ст. 105 «Убийство» прописать убийство по национальным, расовым и религиозным мотивам не как отягчающее обстоятельство, а отдельным пунктом.
Тюльпанов предлагает ужесточить меру наказания за такие преступления до 10-20 лет лишения свободы, либо пожизненного, либо смертной казни. В отношении последнего Тюльпанов отметил, что хотя на смертную казнь в России действует мораторий, в УК такая мера наказания существует.
DELETED
Акула пера
4/12/2006, 7:32:33 PM
Где-то сказано, что при этом казнить будут только русских?? И еще - "рост русского самосознания" должен обязательно проявляться в убийствах граждан других национальностей??
chips
Грандмастер
4/12/2006, 7:39:31 PM
(smm @ 12.04.2006 - время: 15:32) Где-то сказано, что при этом казнить будут только русских?? И еще - "рост русского самосознания" должен обязательно проявляться в убийствах граждан других национальностей??
Так в России же нет другого национального экстремизма, кроме русского
, а "рост русского самосознания", загнанный внутрь общества, несомненно будет проявляться в погромах, убийствах, ибо если власти отрезают пути цивилизованные - остаются такие методы.
Так в России же нет другого национального экстремизма, кроме русского
, а "рост русского самосознания", загнанный внутрь общества, несомненно будет проявляться в погромах, убийствах, ибо если власти отрезают пути цивилизованные - остаются такие методы. DELETED
Акула пера
4/12/2006, 8:02:02 PM
chips, Вы опять путаете "рост национального самосознания" с "национализмом". Первое - преветствуется, второе - преступно.
DELETED
Акула пера
4/12/2006, 8:06:03 PM
Вот и я про это. Кто мешает создавать культурные общества, учить людей русской истории, культуре, языку и очень многому хорошему и замечательному,что было в истории России?? Что, так уж обязательно морду бить??? (я уж поминимуму беру..)))
chips
Грандмастер
4/12/2006, 8:15:56 PM
(smm @ 12.04.2006 - время: 16:06) Вот и я про это. Кто мешает создавать культурные общества, учить людей русской истории, культуре, языку и очень многому хорошему и замечательному,что было в истории России?? Что, так уж обязательно морду бить??? (я уж поминимуму беру..)))
Ага... культурные общества, вечерние школы, давайте ещё вспомним православную церковь, как "выразитель русских национальных идеалов". А в это время в Россию будут прибывать и плодиться азербайджанцы, китайцы и прочие не коренные народы. А русских в это время будут учить толерантности и миролюбию. А потом все вспомнят Косово - только поздно будет
Ага... культурные общества, вечерние школы, давайте ещё вспомним православную церковь, как "выразитель русских национальных идеалов". А в это время в Россию будут прибывать и плодиться азербайджанцы, китайцы и прочие не коренные народы. А русских в это время будут учить толерантности и миролюбию. А потом все вспомнят Косово - только поздно будет
DELETED
Акула пера
4/12/2006, 8:19:56 PM
(chips @ 12.04.2006 - время: 15:15) (smm @ 12.04.2006 - время: 16:06) Вот и я про это. Кто мешает создавать культурные общества, учить людей русской истории, культуре, языку и очень многому хорошему и замечательному,что было в истории России?? Что, так уж обязательно морду бить??? (я уж поминимуму беру..)))
Ага... культурные общества, вечерние школы, давайте ещё вспомним православную церковь, как "выразитель русских национальных идеалов". А в это время в Россию будут прибывать и плодиться азербайджанцы, китайцы и прочие не коренные народы. А русских в это время будут учить толерантности и миролюбию. А потом все вспомнят Косово - только поздно будет
Вы опять за старую песню.
Приезжающие гастарбайтеры - никак не могут повлиять на поитику государства. Я об этом уже подробно писал.
Почему Вы не хотите это понять?
Ага... культурные общества, вечерние школы, давайте ещё вспомним православную церковь, как "выразитель русских национальных идеалов". А в это время в Россию будут прибывать и плодиться азербайджанцы, китайцы и прочие не коренные народы. А русских в это время будут учить толерантности и миролюбию. А потом все вспомнят Косово - только поздно будет
Вы опять за старую песню.
Приезжающие гастарбайтеры - никак не могут повлиять на поитику государства. Я об этом уже подробно писал.
Почему Вы не хотите это понять?
DELETED
Акула пера
4/12/2006, 8:21:26 PM
Имеют право приезжать, имеют право 'плодиться' Мы, кстати, тоже имеем, никто не запрещает...... Не хотим - опять же наше право, а запрещать миграцию не буду категорически. Да и экономически бессмысленно....
chips
Грандмастер
4/12/2006, 8:27:45 PM
(Vit @ 12.04.2006 - время: 16:19) (chips @ 12.04.2006 - время: 15:15) (smm @ 12.04.2006 - время: 16:06) Вот и я про это. Кто мешает создавать культурные общества, учить людей русской истории, культуре, языку и очень многому хорошему и замечательному,что было в истории России?? Что, так уж обязательно морду бить??? (я уж поминимуму беру..)))
Ага... культурные общества, вечерние школы, давайте ещё вспомним православную церковь, как "выразитель русских национальных идеалов". А в это время в Россию будут прибывать и плодиться азербайджанцы, китайцы и прочие не коренные народы. А русских в это время будут учить толерантности и миролюбию. А потом все вспомнят Косово - только поздно будет
Вы опять за старую песню.
Приезжающие гастарбайтеры - никак не могут повлиять на поитику государства. Я об этом уже подробно писал.
Почему Вы не хотите это понять?
Возможно, я пропустил Ваши подробные рассуждения. Если не трудно, повторите основные мысли, коротко.
ЗЫ. Я пишу свои посты не только для Вас.
Ага... культурные общества, вечерние школы, давайте ещё вспомним православную церковь, как "выразитель русских национальных идеалов". А в это время в Россию будут прибывать и плодиться азербайджанцы, китайцы и прочие не коренные народы. А русских в это время будут учить толерантности и миролюбию. А потом все вспомнят Косово - только поздно будет
Вы опять за старую песню.
Приезжающие гастарбайтеры - никак не могут повлиять на поитику государства. Я об этом уже подробно писал.
Почему Вы не хотите это понять?
Возможно, я пропустил Ваши подробные рассуждения. Если не трудно, повторите основные мысли, коротко.
ЗЫ. Я пишу свои посты не только для Вас.
DELETED
Акула пера
4/12/2006, 8:28:46 PM
(smm @ 12.04.2006 - время: 15:21) Имеют право приезжать, имеют право 'плодиться' Мы, кстати, тоже имеем, никто не запрещает...... Не хотим - опять же наше право, а запрещать миграцию не буду категорически. Да и экономически бессмысленно....
Во тут я с Вами не согласен. Иммиграция должна быть контролируема. Нельзя всем желающим давать гражданство, иначе действительно может произойти "тихая окупация". И, на сколько я понимаю, с этим как раз проблем нет. Российское гражданство получить очень не просто.
Во тут я с Вами не согласен. Иммиграция должна быть контролируема. Нельзя всем желающим давать гражданство, иначе действительно может произойти "тихая окупация". И, на сколько я понимаю, с этим как раз проблем нет. Российское гражданство получить очень не просто.
DELETED
Акула пера
4/12/2006, 8:35:03 PM
(Vit @ 09.04.2006 - время: 16:34) Сравнивать ситуацию в России и Франции, не совсем корректно. Есть большая разница между иммигрантами и гастарбайтерами. Иммигрант - человек приехавший из другой страны с целью постоянного проживания и получения гражданства. Гастарбайтер - приезжает на определённое время, с целью заработка.
Иммигрант - получив гражданство, имеет возможность влиять на политическую жизнь госсударства.
Гастарбайтер - не имеет возможности получить гражданство, и соответственно не может влиять на политическую жизнь государства.
Как уже писали выше, получить гражданство в России очень не просто, соответственно с иммигрантами - борятся.
Во Франции проблема именно с иммигрантами, получившими гражданство, которые пользуясь несовершенством французской социальной системы и законодательства, в прямом смысле сосут соки из государства. Я не мало говорил на эту тему с французами, когда был в Париже.
Гастарбайтеры денег от государства не получают, а наоборот. Засчёт дешевизны их рабочей силы предприниматель имеет возможность зарабатывать больше, соответственно и налогов государству он заплатит больше.
chips, это основная мысль
Извините, что цитирую себя.
Иммигрант - получив гражданство, имеет возможность влиять на политическую жизнь госсударства.
Гастарбайтер - не имеет возможности получить гражданство, и соответственно не может влиять на политическую жизнь государства.
Как уже писали выше, получить гражданство в России очень не просто, соответственно с иммигрантами - борятся.
Во Франции проблема именно с иммигрантами, получившими гражданство, которые пользуясь несовершенством французской социальной системы и законодательства, в прямом смысле сосут соки из государства. Я не мало говорил на эту тему с французами, когда был в Париже.
Гастарбайтеры денег от государства не получают, а наоборот. Засчёт дешевизны их рабочей силы предприниматель имеет возможность зарабатывать больше, соответственно и налогов государству он заплатит больше.
chips, это основная мысль
Извините, что цитирую себя.
chips
Грандмастер
4/12/2006, 8:35:57 PM
(Vit @ 12.04.2006 - время: 16:28) (smm @ 12.04.2006 - время: 15:21) Имеют право приезжать, имеют право 'плодиться' Мы, кстати, тоже имеем, никто не запрещает...... Не хотим - опять же наше право, а запрещать миграцию не буду категорически. Да и экономически бессмысленно....
Во тут я с Вами не согласен. Иммиграция должна быть контролируема. Нельзя всем желающим давать гражданство, иначе действительно может произойти "тихая окупация". И, на сколько я понимаю, с этим как раз проблем нет. Российское гражданство получить очень не просто.
При наличии некоторой суммы в твердой валюте и знакомых в правоохранительных органах - легко. А ещё проще женится/выйти замуж за гражданина России.
Во тут я с Вами не согласен. Иммиграция должна быть контролируема. Нельзя всем желающим давать гражданство, иначе действительно может произойти "тихая окупация". И, на сколько я понимаю, с этим как раз проблем нет. Российское гражданство получить очень не просто.
При наличии некоторой суммы в твердой валюте и знакомых в правоохранительных органах - легко. А ещё проще женится/выйти замуж за гражданина России.
DELETED
Акула пера
4/12/2006, 8:37:12 PM
Vit, складывается впечатление што вы очень добрый и неприспособленный к жизни - социалист-утопист
Если пускать этих арбайтеров, то они скоро предъявят требования еще большие - закон жизни
Пример: взаимоотношения Готов и Римской империи в IV-V веках от Рождества Христова
Если пускать этих арбайтеров, то они скоро предъявят требования еще большие - закон жизни
Пример: взаимоотношения Готов и Римской империи в IV-V веках от Рождества Христова
chips
Грандмастер
4/12/2006, 8:39:45 PM
(Сумасшедший @ 12.04.2006 - время: 16:37) Vit, складывается впечатление што вы очень добрый и неприспособленный к жизни - социалист-утопист
Если пускать этих арбайтеров, то они скоро предъявят требования еще большие - закон жизни
Пример: взаимоотношения Готов и Римской империи в IV-V веках от Рождества Христова
VIT вообще добрейшей души человек - когда это не касается Израиля. Советы бесплатные раздаёт, на путь истинный наставляет.
Если пускать этих арбайтеров, то они скоро предъявят требования еще большие - закон жизни
Пример: взаимоотношения Готов и Римской империи в IV-V веках от Рождества Христова
VIT вообще добрейшей души человек - когда это не касается Израиля. Советы бесплатные раздаёт, на путь истинный наставляет.
DELETED
Акула пера
4/12/2006, 8:39:45 PM
(chips @ 12.04.2006 - время: 15:35) (Vit @ 12.04.2006 - время: 16:28) (smm @ 12.04.2006 - время: 15:21) Имеют право приезжать, имеют право 'плодиться' Мы, кстати, тоже имеем, никто не запрещает...... Не хотим - опять же наше право, а запрещать миграцию не буду категорически. Да и экономически бессмысленно....
Во тут я с Вами не согласен. Иммиграция должна быть контролируема. Нельзя всем желающим давать гражданство, иначе действительно может произойти "тихая окупация". И, на сколько я понимаю, с этим как раз проблем нет. Российское гражданство получить очень не просто.
При наличии некоторой суммы в твердой валюте и знакомых в правоохранительных органах - легко. А ещё проще женится/выйти замуж за гражданина России.
Это уже вопрос коррупции чиновников, и не имеет никакого отношения к национализму.
А насчёт женитьбы - с этим тоже можно вполне законно бороться. Вовсе не обязательно давать гражданство, сразу по заключении брака. Во многих странах(в том числе и в Израиле) это практикуется. И совсем не плохо работает.
Во тут я с Вами не согласен. Иммиграция должна быть контролируема. Нельзя всем желающим давать гражданство, иначе действительно может произойти "тихая окупация". И, на сколько я понимаю, с этим как раз проблем нет. Российское гражданство получить очень не просто.
При наличии некоторой суммы в твердой валюте и знакомых в правоохранительных органах - легко. А ещё проще женится/выйти замуж за гражданина России.
Это уже вопрос коррупции чиновников, и не имеет никакого отношения к национализму.
А насчёт женитьбы - с этим тоже можно вполне законно бороться. Вовсе не обязательно давать гражданство, сразу по заключении брака. Во многих странах(в том числе и в Израиле) это практикуется. И совсем не плохо работает.
chips
Грандмастер
4/12/2006, 8:43:59 PM
(Vit @ 12.04.2006 - время: 16:39) (chips @ 12.04.2006 - время: 15:35) (Vit @ 12.04.2006 - время: 16:28) (smm @ 12.04.2006 - время: 15:21) Имеют право приезжать, имеют право 'плодиться' Мы, кстати, тоже имеем, никто не запрещает...... Не хотим - опять же наше право, а запрещать миграцию не буду категорически. Да и экономически бессмысленно....
Во тут я с Вами не согласен. Иммиграция должна быть контролируема. Нельзя всем желающим давать гражданство, иначе действительно может произойти "тихая окупация". И, на сколько я понимаю, с этим как раз проблем нет. Российское гражданство получить очень не просто.
При наличии некоторой суммы в твердой валюте и знакомых в правоохранительных органах - легко. А ещё проще женится/выйти замуж за гражданина России.
Это уже вопрос коррупции чиновников, и не имеет никакого отношения к национализму.
А насчёт женитьбы - с этим тоже можно вполне законно бороться. Вовсе не обязательно давать гражданство, сразу по заключении брака. Во многих странах(в том числе и в Израиле) это практикуется. И совсем не плохо работает.
А вот пусть приезжий из ближнего или дальнего зарубежья предложит взятку чиновнику-русскому националисту- вылетит через закрытую дверь.
Во тут я с Вами не согласен. Иммиграция должна быть контролируема. Нельзя всем желающим давать гражданство, иначе действительно может произойти "тихая окупация". И, на сколько я понимаю, с этим как раз проблем нет. Российское гражданство получить очень не просто.
При наличии некоторой суммы в твердой валюте и знакомых в правоохранительных органах - легко. А ещё проще женится/выйти замуж за гражданина России.
Это уже вопрос коррупции чиновников, и не имеет никакого отношения к национализму.
А насчёт женитьбы - с этим тоже можно вполне законно бороться. Вовсе не обязательно давать гражданство, сразу по заключении брака. Во многих странах(в том числе и в Израиле) это практикуется. И совсем не плохо работает.
А вот пусть приезжий из ближнего или дальнего зарубежья предложит взятку чиновнику-русскому националисту- вылетит через закрытую дверь.
DELETED
Акула пера
4/12/2006, 8:44:16 PM
(chips @ 12.04.2006 - время: 15:39) (Сумасшедший @ 12.04.2006 - время: 16:37) Vit, складывается впечатление што вы очень добрый и неприспособленный к жизни - социалист-утопист
Если пускать этих арбайтеров, то они скоро предъявят требования еще большие - закон жизни
Пример: взаимоотношения Готов и Римской империи в IV-V веках от Рождества Христова
VIT вообще добрейшей души человек - когда это не касается Израиля. Советы бесплатные раздаёт, на путь истинный наставляет.
chips, это мелко...
Мы с Вами не первый день дискутируем, и не на одну тему...
Повторяю - я не даю советов, я - высказываю своё мнение.
И стараюсь это делать максимально корректно. Не зависимо от темы. В том числе - и об Израиле и Антисемитизме.
Если пускать этих арбайтеров, то они скоро предъявят требования еще большие - закон жизни
Пример: взаимоотношения Готов и Римской империи в IV-V веках от Рождества Христова
VIT вообще добрейшей души человек - когда это не касается Израиля. Советы бесплатные раздаёт, на путь истинный наставляет.
chips, это мелко...
Мы с Вами не первый день дискутируем, и не на одну тему...
Повторяю - я не даю советов, я - высказываю своё мнение.
И стараюсь это делать максимально корректно. Не зависимо от темы. В том числе - и об Израиле и Антисемитизме.
DELETED
Акула пера
4/12/2006, 8:44:26 PM
А никто не говорит, что не может быть разумных ограничений. Но разумных. А не просто "закроем страну на амбарный замок". Не получится. И срок предоставления гражданства должен быть немаленьким, мой братишка получил америкаское только лет через 15... А вот коррумпированность наших "органов"- это уже никак не проблема "гастарбайтеров" - это наша проблема. И если есть желающие офрмить с ними брак - опять же, проблема не ИХ...
Чиновник-националист??? Нонсенс. Чиновники поклоняются либо закону (в нормальных странах), либо силе (и страху), либо деньгам. У них не бывает убеждений...)))) Вспоминаю, как наши чиновники сначала перевесили красные флаги и Горбачева на триколор и Ельцина, потом - на Путина, и вновь разбавили советской символикой, и так далее...
Чиновник-националист??? Нонсенс. Чиновники поклоняются либо закону (в нормальных странах), либо силе (и страху), либо деньгам. У них не бывает убеждений...)))) Вспоминаю, как наши чиновники сначала перевесили красные флаги и Горбачева на триколор и Ельцина, потом - на Путина, и вновь разбавили советской символикой, и так далее...