Русский шовинизм

(Anenerbe @ 09.04.2006 - время: 21:08) (Vit @ 09.04.2006 - время: 21:48) (Anenerbe @ 09.04.2006 - время: 20:41) Для вас Косово уже сделалось Албанией.   Нас будут убивать, а мы будем цивилизованней.  Может вы тоже простите мусульман и не будете  отвечать силой на силу?
Не придирайтесь к словам. Если я написал Албания, вместо албанцы - не надо меня за это казнить.
Я вот только не понял - они посягнули на границу России? Обстреляли Калиниградскую область ракетами?
У Израиля нет проблем с мусульманами, как таковыми. Свидетельством может являться договор с Египтом и Иорданией. А силой мы отвечаем, когда ракетами обстреливают наши города.
Нет, они посягнули на Православную цивилизацию. А когда русский гражданин резал евреев в синагоге, почему израильтяне и вы тоже так были этим недовольны. Вас что русские обстреляли ракетами, или посягнули на вашу собственность?
Мне кажется ситуация в полнее аналогична.
Я был очень не доволен. Но я же не пошел в русскую церковь, которых тут очень не мало, резать молящихся! Я точно так же возмущён фактом надругательства над православной церковью, о котором Вы говорите! Это вандализм! На мой взгляд любые религиозные строения и кладбища - неприкосновенны!

И если Вы называете Православие - цивилизацией, то будте добры вести себя цивилизованно, и не уподобляться ....

(Vit @ 09.04.2006 - время: 22:21) (Anenerbe @ 09.04.2006 - время: 21:08) (Vit @ 09.04.2006 - время: 21:48) (Anenerbe @ 09.04.2006 - время: 20:41) Для вас Косово уже сделалось Албанией.   Нас будут убивать, а мы будем цивилизованней.  Может вы тоже простите мусульман и не будете  отвечать силой на силу?
Не придирайтесь к словам. Если я написал Албания, вместо албанцы - не надо меня за это казнить.
Я вот только не понял - они посягнули на границу России? Обстреляли Калиниградскую область ракетами?
У Израиля нет проблем с мусульманами, как таковыми. Свидетельством может являться договор с Египтом и Иорданией. А силой мы отвечаем, когда ракетами обстреливают наши города.
Нет, они посягнули на Православную цивилизацию. А когда русский гражданин резал евреев в синагоге, почему израильтяне и вы тоже так были этим недовольны. Вас что русские обстреляли ракетами, или посягнули на вашу собственность?
Мне кажется ситуация в полнее аналогична.
Я был очень не доволен. Но я же не пошел в русскую церковь, которых тут очень не мало, резать молящихся! Я точно так же возмущён фактом надругательства над православной церковью, о котором Вы говорите! Это вандализм! На мой взгляд любые религиозные строения и кладбища - неприкосновенны!

И если Вы называете Православие - цивилизацией, то будте добры вести себя цивилизованно, и не уподобляться ....
Да я бы так не возмущался, если бы это просто албанцы громили храмы, но им помыкают ваши друзья американцы, которых вы поддерживает. И когда я говорю про НАТО, вы также пытаетесь оправдать их. Если бы не НАТо то сербы сами бы себя защитили, они выигрывали войну без помощи России, и кого угодно.
Скажите, а вот если завтра НАТо подумает, что в Белоруссии нет демократии и научно обоснует свое вторжение, как и вариант с Сербией вы их поддержите. И опять скажите, что это нормально? И не надо говорить про албанцев это нелюди. Виновны в первую очередь америкосы.

Карфаген! Ну, зачем же мои слова переворачивать? Никогда не защищал НАТО! Я только сказал, что они сменили свои задачи, и на сегодняшний день не являются прямой угрозой для России. Как и Америка. Но я никогда не защищал и не оправдывал их поведение в Европе. Более того, и их действия в Ираке - тоже не оправдываю. Если бы они туда не лезли - нам бы жилось спокойнее.

(Vit @ 09.04.2006 - время: 23:22) Ну, зачем же мои слова переворачивать? Никогда не защищал НАТО! Я только сказал, что они сменили свои задачи, и на сегодняшний день не являются прямой угрозой для России. Как и Америка.
Ну ,тогда надо резать американцев? Я тебя правильно понял, или опять будешь говорить о цивилизованности. Подчеркиваю твои слова.

(Anenerbe @ 09.04.2006 - время: 22:34) (Vit @ 09.04.2006 - время: 23:22) Ну, зачем же мои слова переворачивать? Никогда не защищал НАТО! Я только сказал, что они сменили свои задачи, и на сегодняшний день не являются прямой угрозой для России. Как и Америка.
Ну ,тогда надо резать американцев? Я тебя правильно понял, или опять будешь говорить о цивилизованности. Подчеркиваю твои слова.
Безусловно буду взывать к Вашей цивилизованности. Почему надо обязательно кого-то резать? Есть цивильные пути борьбы с подобными явлениями.

(Vit @ 09.04.2006 - время: 23:40) Есть цивильные пути борьбы с подобными явлениями.
Вит, к примеру какие?

(Anenerbe @ 09.04.2006 - время: 22:57) (Vit @ 09.04.2006 - время: 23:40) Есть цивильные пути борьбы с подобными явлениями.
Вит, к примеру какие?
Есть масса международных организаций от ООН, до Гаагского суда.

(Vit @ 10.04.2006 - время: 00:02) (Anenerbe @ 09.04.2006 - время: 22:57) (Vit @ 09.04.2006 - время: 23:40) Есть цивильные пути борьбы с подобными явлениями.
Вит, к примеру какие?
Есть масса международных организаций от ООН, до Гаагского суда.
Резать никого не призываю.
Цивилизованные методы вроде ООН и Гаагского трибунала в России всерьез мало кто воспринимает. Какие санкции были возложены на США за невыполнение решения ООН о нецелесообразности применения силы против Ирака? Логика Гаагского трибунала российскому гражданину непонятна. Первичные понятия и определения у нас разные.
Единственный цивилизованный метод один: наращивание военной мощи.
Нет нет, не угроза ни в коем случае. Намерения всегда должны быть мирными, но возможность проявить силу должна быть.
Намерения у союзников и противников в отношении нас меняются быстро, а возможности быстро не меняются, они накапливаются десятилетиями.

Никакого закона кроме силы политики не признают
Эти суды и ООН - х....я полная - если недавно (в ООН точно) заявили о 2 шок-случаях

1.В сортирах в штабе ООН нашли следы употребления кокаина
2.В штабе ООН нашли "прослушка-устройства"

ВОТ ВЫ И ПОПАЛИСЬ, Vit

Во время 6-тидневной войны в 1967 когда Израиль оккупировал земли Иорании, Египта и Сирии, увеличив свою терру в 4 раза
ваш премьер, министр ИнострДел заявили что "даже если 121 гос-во ООН потребует вывода израильских войск - они не двинутся с места"
В 1972 Кнессет признал прво евреев на "библейскую землю"

Хотите, ссылки на литературу и журналы приведу
Мне кажется Вам милейший пора свернуть свою звезду на флаге и сдаться - а, Vit?

(Сумасшедший @ 10.04.2006 - время: 01:32) ВОТ ВЫ И ПОПАЛИСЬ, Vit

Во время 6-тидневной войны в 1967 когда Израиль оккупировал земли Иорании, Египта и Сирии, увеличив свою терру в 4 раза
ваш премьер, министр ИнострДел заявили что "даже если 121 гос-во ООН потребует вывода израильских войск - они не двинутся с места"
В 1972 Кнессет признал прво евреев на "библейскую землю"

Хотите, ссылки на литературу и журналы приведу
Мне кажется Вам милейший пора свернуть свою звезду на флаге и сдаться - а, Vit?
Ещё раз повторяю - для Ваших антисемитских выходок есть отдельный топик. Пишите туда - отвечу. Почему мне надо сдаваться - совершенно не понятно, и никакого отношения к теме - не имеет.

(Vit @ 09.04.2006 - время: 09:48) (Fater @ 09.04.2006 - время: 07:07) (Melian @ 08.04.2006 - время: 17:20) А об изнасилованиях - зверство и дикость. Но Вы уверены, что они были совершены именно на националистической почве?
Не в национализме дело, а в том, что об этих случаях НИКТО не кричит по телевизору, НИКТО не ставит свечки и не умывается слезами в камеру, не приносит цветы и не навещает искалеченных РУССКИХ детей.
Я уже задавал этот вопрос, но мне не ответили. Задам ещё раз - Вы хотите, чтоб в СМИ печатали полную сводку уголовных преступлений? За одно и ДТП?
Почему Вы не хотите понять, что есть разница между убийством уголовным и убийством на национальной почве? Есть разница между преступлением уголовным и политическим?
Не нужно делать акценты и затевать показушные дела для "мирового сообщества" или кого нибудь ещё.
Или тогда пусть по TV показывают всё подряд!

(Fater @ 10.04.2006 - время: 01:44) (Vit @ 09.04.2006 - время: 09:48) (Fater @ 09.04.2006 - время: 07:07) (Melian @ 08.04.2006 - время: 17:20) А об изнасилованиях - зверство и дикость. Но Вы уверены, что они были совершены именно на националистической почве?
Не в национализме дело, а в том, что об этих случаях НИКТО не кричит по телевизору, НИКТО не ставит свечки и не умывается слезами в камеру, не приносит цветы и не навещает искалеченных РУССКИХ детей.
Я уже задавал этот вопрос, но мне не ответили. Задам ещё раз - Вы хотите, чтоб в СМИ печатали полную сводку уголовных преступлений? За одно и ДТП?
Почему Вы не хотите понять, что есть разница между убийством уголовным и убийством на национальной почве? Есть разница между преступлением уголовным и политическим?
Не нужно делать акценты и затевать показушные дела для "мирового сообщества" или кого нибудь ещё.
Или тогда пусть по TV показывают всё подряд!
Своё мнение по поаоду ТВ, я уже высказывал несколько раз. Но проблема не в ТВ, а в том, что нацизм существует, и от того, что его перестанут показывать по ТВ, он не исчезнет.

(Vit @ 10.04.2006 - время: 02:48) (Fater @ 10.04.2006 - время: 01:44) (Vit @ 09.04.2006 - время: 09:48) (Fater @ 09.04.2006 - время: 07:07) (Melian @ 08.04.2006 - время: 17:20) А об изнасилованиях - зверство и дикость. Но Вы уверены, что они были совершены именно на националистической почве?
Не в национализме дело, а в том, что об этих случаях НИКТО не кричит по телевизору, НИКТО не ставит свечки и не умывается слезами в камеру, не приносит цветы и не навещает искалеченных РУССКИХ детей.
Я уже задавал этот вопрос, но мне не ответили. Задам ещё раз - Вы хотите, чтоб в СМИ печатали полную сводку уголовных преступлений? За одно и ДТП?
Почему Вы не хотите понять, что есть разница между убийством уголовным и убийством на национальной почве? Есть разница между преступлением уголовным и политическим?
Не нужно делать акценты и затевать показушные дела для "мирового сообщества" или кого нибудь ещё.
Или тогда пусть по TV показывают всё подряд!
Своё мнение по поаоду ТВ, я уже высказывал несколько раз. Но проблема не в ТВ, а в том, что нацизм существует, и от того, что его перестанут показывать по ТВ, он не исчезнет.
Лет 5 -10 назад, "национализма" было на порядок больше, а то что происходит сейчас, вся эта кампания в СМИ - это чистой воды "перегиб". Что, полгода назад ничего не было? А 1,5 -2 года назад? Короче - это очередная показуха, подготовка к выборам или к чему там ещё! Всё как было, так и останется.
Я не утверждаю что проблемы нет. Она есть, только очень преувеличена и в этом "заслуга" СМИ.

(Vit @ 09.04.2006 - время: 12:06) Здесь вынужден с Вами не согласиться. Есть определённые данные, по которым можно отнести это убийство к разряду "на рассовой почве", но после первого эмоционалного всплеска - которому подвержены все, участники ыорума пришли к выводу, что стоит дождаться окончания расследования, для того, чтоб составить окончательное мнение.

Поверте, у нас совершается не мало преступлений как уголовных, так и "национальных".

По поводу статьи - переполох вызвало не "сожаление", а обтекаемость формы, в которой оно было высказано. В этом есть доля истины. Россия, по праву, Я понимаю, что читая inopress.ru и inosmi.ru может создаться впечатление, что кроме как о России в западных СМИ больше ни о чём не говорят. Но это не так. Собранная там информация не составляет и 5% отобсуждаемого в западных СМИ. Статьи, подобные тем, что Вы процитировали, печатаются на предпоследней странице, до которой добираются очень не многие.

А насчёт выбора - я всегда предпочитаю законные методы борьбы с преступностью.
Я могу только порадоваться за участников форума, которые поставили эмоции на службу разуму. Но, к сожалению, участниками форума не ограничивается т.н. "общественное мнение", которое я наблюдаю в СМИ. А там до разума - как пешком до Юпитера...

Вынужден Вам заметить, что Россия и Израиль все-таки отличаются. И приводить в пример страну столь удаленную и столь небольшую - наверное все-таки немного некорректно. Потому что условия и ситуация разные.

Возможно, Вы и правы.... Но когда мне говорят, что я должен покаяться за 400 лет нашей экспансии - я сильно удивляюсь. Знание истории хорошо, но 400 лет - все-таки 400 лет... Вы, например, не хотите покаяться за своего далекого предка неандертальца? :)
Тем более, что Вы должны понимать, что Путин сделал даже больше чем мог. Во время правления Ельцина, когда Россия унижалась как только могла и оплевывала свою историю - гражданам России это просто надоело. А Путину надо еще думать и внутренней политике тоже...

Странный Вы человек... Я лично считаю, что если меня назвали козлом один раз - это не сильно лучше, чем если бы назвали пять раз. Какая разница - сколько пишут. Важно - что пишут!

И тем не менее, попробуйте ответить на этот выбор более конкретно. Итак, ситуацию я описал. Ваши действия?

(Fater @ 10.04.2006 - время: 03:07) Короче - это очередная показуха, подготовка к выборам или к чему там ещё! Всё как было, так и останется.
Я не утверждаю что проблемы нет. Она есть, только очень преувеличена и в этом "заслуга" СМИ.
Не думаю, что это очередная "показуха"....
Ведь давят не только по поводу национализма - любой шаг осуждается чуть ли не как преступление.
Последний раз я такой накат видел аккурат перед развалом Союза. Хотелось бы верить, что это просто совпадение...

У меня в последнее время складывается такое впечатление что мир стоит на пороге новой религиозной войны. Достаточно вспомнить публикации на пророка Мухамеда, сколько было обоюдной ненавести. А ведь это только мелочь что будет если амеры нанесут удар по Ирану. Вчера какая то газета опубликовала план военных действий, и не похоже что это была утка. В европе уже проживает до 30% мусульман, и думаю на этот раз европейцам не удастся отсидется в кустах.
Что же делать России? Занять нейтральную позицию, последнее время это излюбленный ход нашего президента, и он еще как действует. У нас у самих в России 20млн мусульман, и думаю надо относится к ним с уважением, нам религиозные войны на хрен не нужны. Пусть они хоть там перегрызутся.

Прочитал написанные в мое отсутствие несколько страниц - никак не могу понять, почему так многим хочется уподобляться "свиньям". После фильма последовала масса суждений типа - "албанцы- свиньи!". Допустим, хотя никогда такого не говорю про народ в целом, и даже не стал бы про всех косовских албанцев, но - допустим. Допустим также, что "голубые каски" не приняли должных мер, что, кстати, не обязательно объясняется поддержкой албанцев - можно объяснить и медлительностью "ООН-овской бюрократии", например, а можно, действительно, и нелюбовью к сербам, точнее - бывшему сербскому руководству. Хорошо, пусть так. Какие выводы из этого делаются? Да в общем - один: России надо быть еще большей свиньей, чем эти албанцы и, извиняюсь, насрать перед порогом ЕС и Америки. Всем именно это так нравится? Можете называть меня как угодно - чистоплюем, космополитом, еще как - наплевать, но мне - нет! Не привык опускаться до подобного уровня, как было противно читать подобное, так и остается.. Не пользуюсь я подобными приемами из сферы "животноводства"... И не собираюсь пользоваться в будущем..

(smm @ 10.04.2006 - время: 11:06) Прочитал написанные в мое отсутствие несколько страниц - никак не могу понять, почему так многим хочется уподобляться "свиньям". После фильма последовала масса суждений типа - "албанцы- свиньи!". Допустим, хотя никогда такого не говорю про народ в целом, и даже не стал бы про всех косовских албанцев, но - допустим. Допустим также, что "голубые каски" не приняли должных мер, что, кстати, не обязательно объясняется поддержкой албанцев - можно объяснить и медлительностью "ООН-овской бюрократии", например, а можно, действительно, и нелюбовью к сербам, точнее - бывшему сербскому руководству. Хорошо, пусть так. Какие выводы из этого делаются? Да в общем - один: России надо быть еще большей свиньей, чем эти албанцы и, извиняюсь, насрать перед порогом ЕС и Америки. Всем именно это так нравится? Можете называть меня как угодно - чистоплюем, космополитом, еще как - наплевать, но мне - нет! Не привык опускаться до подобного уровня, как было противно читать подобное, так и остается.. Не пользуюсь я подобными приемами из сферы "животноводства"... И не собираюсь пользоваться в будущем..
Как понять насрать перед поргом ЕС и Америки?

Почти в прямом смысле. Кто-то собирается говорить языком бомб и ультиматумов, кто-то - просто свести связи до минимума и рассматривать и тех и других в качестве злейших врагов. Тут уж - в зависимости от фантазии. Я не увидел сколько-нибудь конструктивных идей - послать в Косово войска на помощь сербам? -кто ж их туда пустит. В дипломатические и переговорные методы тут почти никто не верит. Тогда что - будем предъявлять Америке ультиматум типа: "если Вы в 24 часа не утихомирите албанцев в Косово - бомбим Майами!"???? С моей точки зрения - откровенная бредятина. Но ничего принципиально отличного я, среди предлагавшегося, не увидел..