Русский шовинизм

(Vit @ 08.04.2006 - время: 10:42) Извините, уважаемый, я не очень понял, для чего Вы дали эту ссылку? Вы считаете, чтов ней выражено мнение рууского народа? В статье или в реакциях читателей?
В статье. Мнение читателей на этом сайте я не читаю - тот же удав.ком.
Мне кажется, что автор вполне себе точно ответил на вопрос - откуда берется русский шовинизм. А этот вопрос нас вроде как заботил?
Так что для меня лично вопрос "откуда появилось" не стоит. Стоит вопрос "что с этим всем делать". Конкретно мне. Конкретно сейчас. Потому что наше обсуждение, конечно, очень интересно, но абсолютно нежизненно.
Считайте это призывом к конкретности.

(Lightning @ 08.04.2006 - время: 10:16) (Vit @ 08.04.2006 - время: 10:42) Извините, уважаемый, я не очень понял, для чего Вы дали эту ссылку? Вы считаете, чтов ней выражено мнение рууского народа? В статье или в реакциях читателей?
В статье. Мнение читателей на этом сайте я не читаю - тот же удав.ком.
Мне кажется, что автор вполне себе точно ответил на вопрос - откуда берется русский шовинизм. А этот вопрос нас вроде как заботил?
Так что для меня лично вопрос "откуда появилось" не стоит. Стоит вопрос "что с этим всем делать". Конкретно мне. Конкретно сейчас. Потому что наше обсуждение, конечно, очень интересно, но абсолютно нежизненно.
Считайте это призывом к конкретности.
Для того, чтоб понять "что дедать?", нужно понять - "в чём причина?". Давайте пойдём по порядку - чётко сыормулируем причину, а потом сформулируем методы борьбы с явлением.

Вы меня извините, но человек использующий в такой статье определение " какого-нибудь чурку", и делающий далеко идущие выводы от имени "народа", не вызывает ничего, кроме отвращения. Объединяя всех не русских в определение "чурка",он уже формирует "теорию рассового превосходства". Поэтому его позиция - ясна с первой строчки. А вот насколько она соответствует позиции народа?

Цитата из приведённой статьи:
"..Но всех этих несчастных детишек-нацистов еще можно вылечить, еще можно спасти, избавить от этой промывки мозгов. А вот целую нацию – нет!"
Очень мудрая мысль. Вот только не предлагает автор методов лечения. Интересно - почему? А может потому, что вся эта статья направлена не на "лечение", а наоборот - "на заражение"?

(Vit @ 08.04.2006 - время: 11:20) Для того, чтоб понять "что дедать?", нужно понять - "в чём причина?". Давайте пойдём по порядку - чётко сыормулируем причину, а потом сформулируем методы борьбы с явлением.

Вы меня извините, но человек использующий в такой статье определение " какого-нибудь чурку", и делающий далеко идущие выводы от имени "народа", не вызывает ничего, кроме отвращения. Объединяя всех не русских в определение "чурка",он уже формирует "теорию рассового превосходства". Поэтому его позиция - ясна с первой строчки. А вот насколько она соответствует позиции народа?
Хорошо. Вам не нравится та причина, которую изложили оба автора статей? И к которой присоединился я, потому как она очень похожа на правду? Хорошо, предлагайте свой вариант. И давайте будем ближе к действию. Потому как если просто мудрствовать лукаво, а не дело делать - проблема наберет силу и будет плохо всем.

Ну Vit, Вы же историк (как я понял). Неужели Вас на источниковедении не учили "критике исторического источника"? Попытайтесь в статье увидеть не манеру изложения, а тот самый источник, который даст Вам информацию. А отметать какой-либо факт только потому, что он недостойно изложен - по-моему неправильно. Даже если автор и нацист (в чем я искренне сомневаюсь) - Вы сможете понять: почему он стал нацистом. И найти метод борьбы.

(Lightning @ 08.04.2006 - время: 10:43)
Хорошо. Вам не нравится та причина, которую изложили оба автора статей? И к которой присоединился я, потому как она очень похожа на правду? Хорошо, предлагайте свой вариант. И давайте будем ближе к действию. Потому как если просто мудрствовать лукаво, а не дело делать - проблема наберет силу и будет плохо всем.

Ну Vit, Вы же историк (как я понял). Неужели Вас на источниковедении не учили "критике исторического источника"? Попытайтесь в статье увидеть не манеру изложения, а тот самый источник, который даст Вам информацию. А отметать какой-либо факт только потому, что он недостойно изложен - по-моему неправильно. Даже если автор и нацист (в чем я искренне сомневаюсь) - Вы сможете понять: почему он стал нацистом. И найти метод борьбы.
Вы не правильно меня поняли. Мне не не понравилась причина. Я только просил Вас сформулировать её более сжато и коекретно. Причина в СМИ? В "чурках"? В антироссийских настроениях на постсоветском пространстве? В антирусских настроениях?

Спасибо, за комплимент. Но я не историк, и не претендую на столь почётное звание. Я - плотник, слесарь и строитель. Поэтому источниковедение - не учил.

Вообщет я никого конкретно в виду не имел, но факт остается фактом: большинтсво судит об этом по тому, что им показывают по телевизору и пишут в дрянь-газетенках типа МК.

Но ведь "Белые братства" и "НСО" существуют не в СМИ и не на ТВ. И они не виртуальные, а совершенно реальные люди с совершенно реальными убийствами. Чесно говоря даже не слышал о "Белых братсвах", а "НСО" сушествует только в инете. Какие то акции проводит "СС", но дальше маршей с флагами по лесам они не заходят, и вообще заняли роль пугала, которую успешно играло РНЕ. Акции прямого действия ушли в прошлое на мой взгляд, а избиениями занимаются малолетки, которые врядли даже "Майн Кампф" читали, им пофиг на идеологию и для них это своего рода экстрим.

(Lad2028 @ 08.04.2006 - время: 13:51) Вообщет я никого конкретно в виду не имел, но факт остается фактом: большинтсво судит об этом по тому, что им показывают по телевизору и пишут в дрянь-газетенках типа МК.

Но ведь "Белые братства" и "НСО" существуют не в СМИ и не на ТВ. И они не виртуальные, а совершенно реальные люди с совершенно реальными убийствами. Чесно говоря даже не слышал о "Белых братсвах", а "НСО" сушествует только в инете. Какие то акции проводит "СС", но дальше маршей с флагами по лесам они не заходят, и вообще заняли роль пугала, которую успешно играло РНЕ. Акции прямого действия ушли в прошлое на мой взгляд, а избиениями занимаются малолетки, которые врядли даже "Майн Кампф" читали, им пофиг на идеологию и для них это своего рода экстрим.
Очень уж выборочный экстрим получается, для не сознательных малолеток.
Грузинский студент-антифашист в Иркутске, сенегальский студент-антифашист в Питере, и т.д. Извините, Лад, не складывается. Я допускаю, что стрелял(резал), какой-нибудь недоумок. Но ведь кто-то его направил. Кто-то ему объяснил - кто есть враг. В пору юности, я сталкивался с малолетками, которые гли драться ради экстрима. Они не спрашивали национальности. Дрались - район на район. Это был экстрим. А потом пришел умный дядя, и рассказал,несознательным малолеткам, как латыши воевали на стороне Германии. Рассказать, чем это закончилось или догадаетесь?
Если Вы не слышали о Белых братствах - это не значит, что их нет, и значит, что Вы не внимателны к моим словам. Я даже публиковал ссылки на их агитационные сайты. На основании чего Вы утверждаете, что "НСО" существует только в интернете?
Если бы акции прямого действия ушли в прошлое - сегодня бы это так не обсуждалось. Ведь всё, чего хотят - чтоб они ушли в прошлое.

Отличное предложение - "чтобы ушло в прошлое"
Тогда зачем говорить об антисемитизме или неонацизме, если убили студента из Африки или банкира из Израиля
Каждый день сотни славян режут друг друга не менне зверскими методами, но Польша не обвиняет Болгарию или Словакию в расизме

(Сумасшедший @ 08.04.2006 - время: 14:56) Отличное предложение - "чтобы ушло в прошлое"
Тогда зачем говорить об антисемитизме или неонацизме, если убили студента из Африки или банкира из Израиля
Каждый день сотни славян режут друг друга не менне зверскими методами, но Польша не обвиняет Болгарию или Словакию в расизме
От того, что мы перестанем называть вещи своими именами - они не перестанут быть тем, чем они являются. Убийство на национальной почве от убийства банкира отличается мотивом. И именно в мотиве вся проблема.

Я не прикидываюсь
Но суть этих новостей (о студенте...) такова что их можно двояко толковать, и мотив тоже

Создается впечатление, что Вы можете ответить мне на этот вопрос судя по тому трепету с которым Вы говорите об этой книге и этой идеологии... Вам трепет нужен, или ответ? Я читал ее всего один раз, и только для того чтобы знать чтож это за "Моя борьба" такая. в 88-й раз повторяю, мне абсолютно пох на Гитлера, Рейх, Майн Кампф и т.п. ерунду. Те, кто всерьез верит в рассовые теории,священую борьбу против ЗОГ,RaHoWa и прочие дела, никогогда не засветятся на нападениях, о которых тут идет речь.




Очень уж выборочный экстрим получается, для не сознательных малолеток.  Грузинский студент-антифашист в Иркутске, сенегальский студент-антифашист в Питере, и т.д. Извините, Лад, не складывается. Я допускаю, что стрелял(резал), какой-нибудь недоумок. Но ведь кто-то его направил. Кто-то ему объяснил - кто есть враг. Тема анифашизма модна канечна, но смысл называть их антифа, если они наверняка даже о Тимуре Качарве вообже не слышали! Так что давайте называть их просто студентами, тем более слышал что сенегалец барыжил наркотой и кинул кого то на солидную сумму. А ружье со свастикой, просто без комментариев.... И вообще посмотрите на календарь и подумайте к чему бы это все...

Ну, если не будет нападений и т.д., то о них никто не услышит. Конечно, мощги подобных организаций в этих нападениях не участвуют. На то они и мозги.
Я понимаю, что вам трудно это прокоментировать, поэтому Вы вибираете - оптимальную форму защиты - "без коментариев".
Ни на секунду не сомневался, что займёт меньше 24 часов, чтоб запустить утку о сенегальской наркомафии.

Может Вы просветите нас о Тимуре Кочараве? И заодно скажете кем и за что он был убит?

В Москве азербайджанец в течение нескольких недель насиловал 12-летнюю девочку

Изувера, который несколько недель насиловал 12-летнюю девочку, задержали правоохранительные органы Восточного округа столицы. Теперь школьница ждет ребенка.
Как стало известно ”МК”, семиклассница постоянно проживала вместе с бабушкой в Калужской области, а в свободное от учебы время навещала маму в столице. 30-летняя женщина жила в Москве и продавала обувь на одном из столичных рынков. Партнером дамы по бизнесу и одновременно сожителем был 25-летний азербайджанец. На летние каникулы девочка опять приехала к маме. Школьница гостила у нее на Байкальской улице с 6 июня по 21 августа.
И все это время сожитель торговки, как выяснилось позже, издевался над девочкой. Он неоднократно принуждал ее к сексуальным контактам. По словам школьницы, первый раз мужчина даже связал ее, чтобы изнасиловать. А затем угрожал убийством и заставлял заниматься оральным сексом. К учебному году школьница уехала к бабушке и уже там обнаружила, что беременна. Ей пришлось рассказать родным историю своих каникул. В настоящее время азербайджанец задержан. Возбуждено уголовное дело.


В подмосковном Троицке таджикский рабочий изнасиловал 10 -летнюю девочку, возвращавшуюся домой из школы

10-летняя девочка была изнасилована в пятницу в подмосковном Троицке. Насильник шел за ней от школы и напал на бедняжку прямо около ее дома.
Как стало известно ”МК”, несчастье произошло с дочерью оператора Троицкой камвольной фабрики. Ее семья — мама, бабушка и отчим — проживала в частном доме на Богородской улице. Здесь находятся в основном частные дома, местность вокруг достаточно пустынная. По словам девочки, странный невысокий мужчина, похожий на узбека или таджика, шел за ней от школы. Рядом со спуском к речке, в нескольких шагах от дома школьницы, попутчик резко обогнал ее и спрятался за гаражами. Когда школьница поравнялась с гаражным боксом, мужчина резко дернул ее за руку и стащил с дороги. Здесь, в небольшом ”кармане” для машин, садист изнасиловал девочку и убежал.
Родные обратились в милицию. В первую очередь оперативников интересовали строители-азиаты, задействованные на возведении коттеджного поселка около памятника погибшим воинам. Именно среди гастарбайтеров девочка узнала насильника — 23-летнего жителя Таджикистана.



В поселке Рязановский Егорьевского района Московской области таджикский гастарбайтер изнасиловал 6-летнюю девочку.

Линчевать педофила, изнасиловавшего 6-летнюю девочку, попытались на днях жители поселка Рязановский Егорьевского района Московской области. Самосуд с трудом удалось предотвратить сотрудникам Егорьевского УВД.
Как стало известно ”МК”, преступление было совершено средь бела дня, когда 34-летний бригадир разнорабочих из Таджикистана возвращался на обед в поселковое общежитие. Во дворе он встретил 6-летнюю Сашу, которая проживала с родителями по соседству, на одном этаже с бригадой рабочих. Разговорившись с ребенком, он заманил девочку к себе в комнату, пообещав угостить ее пловом, жвачкой и конфетами. Но как только девочка переступила порог его жилища, гастарбайтер набросился на нее и стал насиловать. Кстати, мать девочки находилась в этот момент дома с младшим ребенком. Однако криков дочери она не слышала, так как ее комната находилась по другую сторону коридора.
Надругавшись над ребенком, педофил отпустил девчушку, и та в слезах все рассказала матери. Весть об этом диком происшествии вскоре облетела весь поселок, и в комнату к таджику направились разъяренные местные жители. Правда, ”порвать таджика на части” (такие лозунги звучали в толпе линчевателей) не дали милиционеры. Извращенец сначала еще пытался оправдаться, но девочка при свидетелях указала именно на него. После всего этого насильнику ничего не оставалось, как признать свою вину. Дальнейшей его участи, а также судьбе его земляков, которые должны будут закончить начатую работу по разбору старого здания, не позавидуешь. Жители поселка взбудоражены случившимся настолько, что вряд ли оставят чужеземцев в покое, пока те не уедут.
Девочку после случившегося пришлось госпитализировать.

Таджик изнасиловал малолетнюю русскую девочку.

Прокуратура Нижнего Тагила (Свердловская область) предъявила обвинение в изнасиловании 10-летней девочки гражданину Таджикистана, сообщил агентству "Интерфакс-Урал" заместитель прокурора Дзержинского района города Евгений Мартенов.
Медицинская экспертиза подтвердила наличие телесных повреждений на теле девочки. Уроженцу Таджикистана 1971 г.р. предъявили обвинение по ст. 132 УК РФ ("насильственные действие сексуального характера"), которая предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок от 8 до 15 лет.
Как сообщалось ранее, мужчина — нелегальный рабочий местной стройки — обманом заманил девочку к себе в арендованную квартиру и принуждал ее к действиям сексуального характера. Затем, по предварительным данным следствия, пригрозил девочке, чтобы она ничего не рассказывала родителям, и отпустил.
Но, по словам Е.Мартенова, девочка сразу рассказала о случившемся, и ее родители написали заявление в милицию. Гражданин Таджикистана был задержан и арестован на 10 дней без предъявления обвинения. Теперь после результатов экспертизы обвинение предъявлено.


Пострадавшая девочка дает показания под присмотром психологов.

Интерфакс
Узбек признан виновным в изнасиловании семилетней девочки.
Обвинительный приговор вынес Городской суд Санкт-Петербурга гражданину Узбекистана, который признан виновным в изнасиловании семилетней девочки и приговорен к 9 годам лишения свободы.
Как сообщили сегодня корр. ИТАР-ТАСС в прокуратуре города, жертвой насильника стала семилетняя дочь его знакомой. Мужчина, прибывший в Петербург нелегально около года назад и живший случайными заработками, познакомился с матерью девочки и стал жить в ее квартире. Как установило следствие, в один из дней в августе 2004 года злоумышленник, оставшись с ребенком наедине, пока мать вышла в магазин, изнасиловал девочку, причинив тяжкий вред ее здоровью. По заявлению матери прокуратура возбудила уголовное дело, насильник был немедленно взят под стражу.
"На всем протяжении предварительного следствия и в судебном заседании подсудимый отрицал свою вину, однако собранных по делу доказательств было достаточно для изобличения преступника, это дало возможность стороне обвинения последовательно предъявлять их суду", - отмечают в горпрокуратуре. Суд полностью согласился с квалификацией, предложенной обвинением, и приговорил насильника к 9 годам лишения свободы.


Узбек изнасиловал русскую девочку.

Негодяя, который вместе с приятелем изнасиловал школьницу в электричке на Казанском вокзале столицы, задержали сотрудники транспортной милиции.
Как сообщили ”МК” в Московско-Рязанской транспортной прокуратуре, 15-летняя девушка приехала в Белокаменную в ночь на 8 февраля из Ижевска. За несколько дней до этого барышня поссорилась с матерью и ушла из дома. Кстати, юная особа однажды уже уходила из дома из-за ссоры с матерью (женщина одна воспитывала дочь). Тогда все закончилось для девушки благополучно. Она доехала до Казани, где обратилась за помощью в милицию, и стражи порядка вернули барышню домой.
На сей раз на электричках беглянка добралась сначала до Казани, потом приехала в Сергач, а оттуда — в столицу. Денег на ночлег у девушки не было — тех 500 рублей, которые она взяла дома, ей хватило лишь на оплату билетов и покупку еды в дороге. Арендовать в Москве жилье барышня не могла и решила провести ночь в зале ожидания вокзала. Но приключение завершилось трагически. На перроне к девушке пристали хулиганы. За путешественницу вступился парень — он прогнал злодеев и даже пригласил девушку посидеть с ним в кафе. Та согласилась. После полуночи спаситель, узнав, что беглянке негде ночевать, сказал, что знает, как можно безопасно провести ночь в электричке. Когда парочка оказалась в вагоне, мужчина достал нож и изнасиловал бедняжку. Кстати, до этого дня барышня была девственницей. Вскоре в вагон пришел и приятель насильника. Оба негодяя долго измывались над несчастной. Потом злодеи поспешили скрыться. Девушка нашла в себе силы выбраться из электрички и обратилась в милицию. Вместе с оперативниками она обошла территорию вокзала, где и опознала одного из злодеев. Милиционеры задержали насильника — 23-летнего приезжего из Узбекистана, который проживал в Москве без регистрации.

Инфа с онтифа ресурса...

Лад, совершенно не зачем забивать эфир этой гадостью. Достаточно дать ссылку. Ужасные преступления. Виновные должны быть наказаны в соответствии с УК РФ.
И что?

Я понимаю, что вам трудно это прокоментировать, поэтому Вы вибираете - оптимальную форму защиты - "без коментариев".  Ни на секунду не сомневался, что займёт меньше 24 часов, чтоб запустить утку о сенегальской наркомафии. Бредятину про ружья со свастикой дейсвтительно трудно комментировать. Странно что не нашли диски "Коловрата", бомбер с кельтами и тяжелые ботинки, листовки какой нибудь ******-88 или 18, хотя это все наверняка будет у нападавшего дома найдено. Мафия или не мафия покажет время, просто уже не раз были случаи когда обычный криминал валили на скинов, причем раскручивая это с такой же истерией.
Кстати, люботная ссылка на эту тему https://news.samaratoday.ru/showNews.php?id=82161

Может Вы просветите нас о Тимуре Кочараве? И заодно скажете кем и за что он был убит? Никада не поверю что Вы нуждаетесь в разъяснениях на тему кто такой Тимур.

Ваш трепет не был основным вопросом. Просто я предположила, что Вы знакомы с идеологией славянских неонаци (или как они там себя называют) и поэтому спросила. Ну тада почитайте "Удар Русских Богов" или еще что нибудь в этом духе. Там есть обоснование арийского происходжения славян, родственность всех арийских народов, типа все мы арийские братья, но жиды нас поссорили и заставили воевать друг с другом.

(Melian @ 08.04.2006 - время: 16:25) Двояко? Это интересно как? Сделать вид, что его убили не за цвет кожи, а за политические убеждения? Или за то, что он был опасным преступником?
Ограбление
и прочее...

Вы сегодня родились и наверняка в пустыне Негев?
Тогда выбирайтесь оттуда и раскойте глаза на мир

У вас там, на ... земле никогда не бывает скажем... пьяных драк или ограблений? или мальчики вшколах не дерутся - все уколотые димедролом ходят?

Спасибо. Это любопытно. Да не за что. Просто мне неохота доказывать тут то, во что я сам не верю.

Ну и немного об романтике анитифа...
"...Я лично опустил одного моложавого фашиста, он кричал истошно, а я ё%нул ему по е%лу и толкнул в парашу, а потом он отсосал мой х&й и я трахнул его в попку. У него башка лысыя была и хачики наши по камере его круглосуточно е%али в жопу, нацист был доволен и часто улыбался. Он любил жрать собственное говно..."
взято с anarchoskins.fastbb.ru Круто наверно быть антифа!!!

(Lad2028 @ 08.04.2006 - время: 17:33) Спасибо. Это любопытно. Да не за что. Просто мне неохота доказывать тут то, во что я сам не верю.

Ну и немного об романтике анитифа...
"...Я лично опустил одного моложавого фашиста, он кричал истошно, а я ё%нул ему по е%лу и толкнул в парашу, а потом он отсосал мой х&й и я трахнул его в попку. У него башка лысыя была и хачики наши по камере его круглосуточно е%али в жопу, нацист был доволен и часто улыбался. Он любил жрать собственное говно..."
взято с anarchoskins.fastbb.ru Круто наверно быть антифа!!!
Ну, Вы же не станете утверждать, что это образ сраднестатистического антифашиста? Перефразирую старую поговорку - "С такими антифашистами - и фашистов не надо." Я, как Вы понимаете, считаю себя антифашистом, но я не думаю, что после общения со мной, у Вас могло сложиться впечатление, что я могу опуститься до десятой доли подобной борьбы с фашизмом (неонацизмом, национализмом и т.п.).

(Vit @ 08.04.2006 - время: 17:13) Лад, совершенно не зачем забивать эфир этой гадостью. Достаточно дать ссылку. Ужасные преступления. Виновные должны быть наказаны в соответствии с УК РФ.
И что?
Чего вы добиваетесь? Объясните.
Так долго гнуть свою линию и не отступиться могут или ищущие што-то, или фанатики?

ВАЖНО
Неужели в Израиле отсутствует преступность или вы переживаете за чью-то судьбу на просторах бывшего СССР