Русский шовинизм

(Vit @ 05.04.2006 - время: 21:03) (Fantasy-X @ 05.04.2006 - время: 19:51) Даже самый ярый противник России, не пожелает уничтожения народа
Серьёзно?
А как то в интервью бывшый премьер-министр Англии Маргарёт Тетчер заявила что русских должно остаться 15 миллионов,чем не планы геноцида?
Что же это такое? Все ссылаются на Тетчер, но никто не приводит текста её слов.....
Было такое. Интернет тогда развит не был и в сети этого интервью нет, тем более что это было сказано не на официальной пресс-конференции.
Есть воспоминание очевидцев.
в конце 80-х годов я услышал
всего одну фразу, которая, пожалуй, привела  к перевороту моих представлений
об  окружающем мире.  Тогда  я изучал  английский  язык,  и  как-то  раз мне
попалось в звукозаписи какое-то  публичное выступление  М. Тэтчер по внешней
политике. Я  уважал и уважаю  эту  политическую деятельницу,  особенно за ее
английский  язык. Она говорит  четко, с оксфордским произношением,  простым,
понятным  языком, это  вам не  Буш какой-нибудь, со ртом,  как будто набитым
арахисом.  Так  вот  говоря  о  перспективах  СССР,  она  заявила  примерно
следующее, никак это не пояснив:
    "На  территории  СССР  экономически  оправдано  проживание 15 миллионов
человек".  Я  еще  раз  прокрутил  запись,  может  быть,  хотя  бы  "фифти"
("пятьдесят"?). Нет, точно "фифтиин" - "пятнадцать", я не ослышался.
    Это меня удивило и заинтересовало, ведь Тэтчер не относится к деятелям,
склонным  к  несерьезным  высказываниям.  Она,  на моей памяти, ни  разу  не
брякнула какую-нибудь глупость,  от чего не застрахован ни один англоязычный
политик, говорящий о России - в этом отношении они все, как на подбор.
    Еще более удивляло, что в нашей прессе ни об этом, ни о других подобных
заявлениях  западных  деятелей  не сообщалось.  Я  даже  обзвонил  некоторые
редакции  наших газет - никто мне не смог разъяснить, что же Тэтчер  имела в
виду.
    Что означает "экономически оправдано"?
(ПОЧЕМУ РОССИЯ НЕ АМЕРИКА



ББК 63.3 (2 РОС) П18
А. П. ПАРШЕВ
Серия "ВЕЛИКОЕ ПРОТИВОСТОЯНИЕ"
Серия основана в 1997 году)

first, ну ты то, взрослый человек, должен понимать, что это никакое ни доказательство.
Сам твой источник не может вспомнить, что это была за речь. Когда и где произнесена. Сам он ее не слышал в живую. Некая, неустановленная запись. Его попытки выяснить что-то про эту речь, закончались неудачей. В редакциях газет существование такой речи ему не подтвердили.

И как можно на основе таких доказательств делать какие то выводы "о злобных планах Запада в отношении России"?!

Мне казалось, что я дискутирую со взрослыми людьми. А Вы оказывается ссылаетесь на высказывание Тетчер двадцатилетней давности, в отношении СССР, да ещё и не на первоисточник, а на слова кого-то, кто это слышал, когда учил английский язык.

Ну, если он не понял - то я объясню. Словами "экономически оправдано проживание 15 млн" - М. Тэтчер, (если она действительно это говорила), давала оценку экономическому состоянию СССР на тот момент. То есть, по её оценке СССР способна прокормить 15 млн человек(если не печатать деньги каждый день). Где вы увидели желание уничтожить русский народ?!!!

first большое спасибо за текст.

(Ночной Дозор @ 06.04.2006 - время: 06:42) (Vit @ 05.04.2006 - время: 22:40)

Абсолютно с Вами не согласен. Я ни на секунду не сомневаюсь, что подобных "фашистов" в России - меньшинство, но говорят они от имени всего русского народа.
Именно это мы тут и обсуждаем.
О фашмзме в России говорят не патриоты,а евреи с телеэкранов и прочих СМИ.
Это евреи в захлёб орут и клеймят проблему которой нет, но думаю что скоро она будет! Вы получите обратный эффект! Русские вам объяснят и суть проблемы и жить научат!


О фашизме говорят с телеэкрана Прохаров, Доренко и Жириновский. Этот топик открыл тоже не еврей. Сайты "Белого братства" и "НСО" тоже сделаны не в Израиле. Так что Ваши обвинения беспочвенны.

А прокурор вам и объяснит.

Вот только пугать меня не надо. Ни один здравомыслящий человек не сможет найти в моих словах антирусской агитации.

(first @ 06.04.2006 - время: 09:52) Было такое. Интернет тогда развит не был и в сети этого интервью нет, тем более что это было сказано не на официальной пресс-конференции.
Есть воспоминание очевидцев.
в конце 80-х годов я услышал
всего одну фразу, которая, пожалуй, привела  к перевороту моих представлений
об  окружающем мире.  Тогда  я изучал  английский  язык,  и  как-то  раз мне
попалось в звукозаписи какое-то  публичное выступление  М. Тэтчер по внешней
политике. Я  уважал и уважаю  эту  политическую деятельницу,  особенно за ее
английский  язык. Она говорит  четко, с оксфордским произношением,  простым,
понятным  языком, это  вам не  Буш какой-нибудь, со ртом,  как будто набитым
арахисом.   Так  вот  говоря  о  перспективах  СССР,  она  заявила  примерно
следующее, никак это не пояснив:
     "На  территории  СССР  экономически  оправдано  проживание 15 миллионов
человек".  Я  еще  раз  прокрутил  запись,  может  быть,   хотя  бы  "фифти"
("пятьдесят"?). Нет, точно "фифтиин" - "пятнадцать", я не ослышался.
     Это меня удивило и заинтересовало, ведь Тэтчер не относится к деятелям,
склонным  к  несерьезным  высказываниям.  Она,  на моей памяти, ни  разу  не
брякнула какую-нибудь глупость,  от чего не застрахован ни один англоязычный
политик, говорящий о России - в этом отношении они все, как на подбор.
     Еще более удивляло, что в нашей прессе ни об этом, ни о других подобных
заявлениях  западных  деятелей  не сообщалось.  Я  даже  обзвонил  некоторые
редакции  наших газет - никто мне не смог разъяснить, что же Тэтчер  имела в
виду.
     Что означает "экономически оправдано"?
(ПОЧЕМУ РОССИЯ НЕ АМЕРИКА



ББК 63.3 (2 РОС) П18
А. П. ПАРШЕВ
Серия "ВЕЛИКОЕ ПРОТИВОСТОЯНИЕ"
Серия основана в 1997 году)
Потом эту радиозапись исукали (цитирующий утверждал, что это цитата из радиовыступления Тэтчер), но не нашли. Людей, которые её слышали, кроме этого одного человека, тоже не нашли.

Не нужно отвратительные деяния пусть даже сотни дебилов с извращенной психикой приписывать всему народу, это первое, но я о другом.
Вот и я об этом. Даже если их тысяча. Так же как эта тысяча не может выступать от имени русского народа. Вот только не понимаю - почему когда я называю эту сотню "дебилами с повреждённой психикой" - на меня обижаются все представители русского народа? Подскажите, что надо сделать, чтоб меня поняли правильно?

Вот стоит кому нибудь задуматься о том , как могло случиться что все богатства России оказались в руках двух десятков людей, естественно по случайности имеющих одну национальность, да да только подумать, как вас обвинят в антисемитизме, появятся статьи о том что в России поднимает голову фашизм и тд. и тп. но дело даже не в этом .

Ну зачем же Вы так? О преступлениях Березовского - говорится постоянно. О преступлениях Ходорковского - два месяца не умолкали. И никто тогда не вспоминал ни фашистов ни антисемитов.
О фашистах заговорили гораздо позже. Когда в Иркутске убили студента, когда избили Заура Тутова, когда ранили девочку-мулатку. Так что не пытайтесь связать одно с другим. Не свяжется.

Вот как 'зашевелились" некоторые "ультрапатриоты" - и о "правах" вспомнили (правда, почему-то они вспоминают только о СВОИХ правах и только когда им это выгодно), и стали требовать "прекратить беспредел". Есть хорошая поговорка - "на воре шапека горит". Дотаточно посмотреть по Форумским сообщениям - на ком "заполыхало" - и можно делать выводы, причем крайне недвусмысленные...

А насчет прокурора - что ж, думаю, объяснит.. Да только не мне и мне подобным, а Ночному Дозору (у которого в голове один антисемитизм в обостренной форме, что, вообще-то прямо подпадает под статью уголовного кодекса) и некоторым другим "горлопанам'. Кто настоял на том, чтобы "дело Заура Тутова" разбиралось по настоящей статье, а не тому 'мелкому хулиганству', как его менты постарались квалифицировать? Прокуратура. Случай уже не первый.. И слава Богу...

2 varnak назовите пожалуйста, будьте любезны. национальность Хлопонина, Потанина, Пугачева, Дерипаски, Бендукидзе.... А уж потом - распространяйте свою ложь про "людей одной национальности", якобы захвативших все богатства. По контрасту эта Ваша ложь будет лучше смотреться...

Беритесь, varnak. Я уже хорошую дубину в сенях положил, посмотрим, кто из нас с нею более умело обращается..

Сейчас народ подвалит и будет пытать - а где Новодворская призывала - дайте цитату, а когда Хазанова выгнали, а дайте текст песни Лолиты
Varnak - не поддавайтесь на провокации

(chips @ 06.04.2006 - время: 11:21) Сейчас народ подвалит и будет пытать - а где Новодворская призывала - дайте цитату, а когда Хазанова выгнали, а дайте текст песни Лолиты
Varnak - не поддавайтесь на провокации
Конечно, стоило бы спросить...
А ты как хотел?! Чтобы все шло на уровне разговоров в детском саду (а мне мама сказала, а моя мама самая лучшая) или бабушкиных разговоров на лавочке у подъезда?!
Здесь, я надеюсь, присутствуют взрослые люди, которые, если говорят, то знают, о чем они говорят. И готовы аргументированно подтвердить свою точку зрения. А не заниматься голословным вбрасыванием пустых фраз!

помню как тоспожа Новодворская однажды публично призывала США бомбить Россию как прибежище совков недостойных жить в цивилизованном мире. Никто тогда не сказал что еврейка призывает уничтожить русский народ, а изгнание Хазанова из звездного городка, когда он позволил себе оскорбительные шутки в отношении русских женщин, а песня Лолиты где говрилось о том что только еврей ничего не пропьет что он самый культурный и тд. Все это как квалифицировать?

А Вы как это квалифицируете? Госпожа Новодворская не может призывать США ни к чему, её там просто никто не послушает. А в эмоциональном порыве - можно привести неудачную метафору. Очень неудачную. Насчёт Зазанова и Лолиты - ничего сказать не могу - не слышал.

Просто сейчас всеми силами пытаются остановить рост самосознания русского народа не брезгуя никакими средствами.

Я ещё в самом начале топика сказал, что нужно чётко разделить между национальным самосознанием и нацианализмом. Первое - пахвальное стремление, и приветствуется и поддерживается, второе - преступление, ведущее к катастрофе, и должно быть пресечено.

2 chips А как иначе прикажете на Ваш треп и обвинения реагировать? Только цитаты и ничего более.... А если нет - пожалуйте на суд. Лучше - в Гаагу. Вот там и поболтаем.... А то у Вас сплошное "ОБГ" идет... (надеюсь, расшифровывать не надо? )

(varnak @ 06.04.2006 - время: 10:27) (smm @ 06.04.2006 - время: 11:17) Беритесь, varnak. Я уже хорошую дубину в сенях положил, посмотрим, кто из нас с нею более умело обращается..    
ЭТО ПРИЗЫВ К ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ?
О!!! Вы кажется начинаете понимать, чем может закончиться подобный рост "национальног самосознания"!!

(varnak @ 06.04.2006 - время: 11:27) (smm @ 06.04.2006 - время: 11:17) Беритесь, varnak. Я уже хорошую дубину в сенях положил, посмотрим, кто из нас с нею более умело обращается..    
ЭТО ПРИЗЫВ К ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ?
Это - флуд

Это Вы все время грозите всем несогласным (далеко не только евреям) "дубиной народного гнева". Вспомните еще одну поговорку - "лучше с умным потерять, чем с дураком найти". Так вот - лучше я потеряю вместе с умным китайцем. негром, евреем, американцем, французом, чем найду с некоторыми русскими, кичащимися здесь своим "патриотизмом"...

2 chips Уж по части флуда Вас здесь никто не переплюнет. Почти все сообщения в 2 строчки умещаются. Я понимаю, что краткость - сестра таланта, но не до такой же степени...

(smm @ 06.04.2006 - время: 11:31) 2 chips Уж по части флуда Вас здесь никто не переплюнет. Почти все сообщения в 2 строчки умещаются. Я понимаю, что краткость - сестра таланта, но не до такой же степени...
Зато Вы считаете своим долгом отметится у каждого столба (пардон, темы). Уж ляпнуть какую-нибудь глупость - но последним. Детский сад, штаны на лямках

О, какое знание предмета. Никак - нянечкой работаете? Хотя, насчет столбов - тут уж скорее намек на ассенизатора... Вот и разберись - черт ногу сломит..

(Vit @ 06.04.2006 - время: 11:26) помню как тоспожа Новодворская однажды публично призывала США бомбить Россию как прибежище совков недостойных жить в цивилизованном мире. Никто тогда не сказал что еврейка призывает уничтожить русский народ, а изгнание Хазанова из звездного городка, когда он позволил себе оскорбительные шутки в отношении русских женщин, а песня Лолиты где говрилось о том что только еврей ничего не пропьет что он самый культурный и тд. Все это как квалифицировать?

А Вы как это квалифицируете? Госпожа Новодворская не может призывать США ни к чему, её там просто никто не послушает. А в эмоциональном порыве - можно привести неудачную метафору. Очень неудачную. Насчёт Зазанова и Лолиты - ничего сказать не могу - не слышал.

Просто сейчас всеми силами пытаются остановить рост самосознания русского народа не брезгуя никакими средствами.

Я ещё в самом начале топика сказал, что нужно чётко разделить между национальным самосознанием и нацианализмом. Первое - пахвальное стремление, и приветствуется и поддерживается, второе - преступление, ведущее к катастрофе, и должно быть пресечено.
Вы лучше глядите штоб Иран вас с лица Земли не..........

(Melian @ 06.04.2006 - время: 12:00) (Сумасшедший @ 06.04.2006 - время: 11:51) Вы лучше глядите штоб Иран вас с лица Земли не..........
Это Вы говорите как наглядное пособие русского шовинизма? Есть тема про Израиль и арабский мир... про Иран - это там.
А где здесь шовинизм, Эовин, а?

(Melian @ 06.04.2006 - время: 12:54) (Сумасшедший @ 06.04.2006 - время: 12:22) А где здесь шовинизм, Эовин, а?
А причем Иран к этой теме?
Vit допускает в разговоре рассказы о том, как надо жить не его стране и людям не го нации
Также оправдывает, скорее пытается сгладить впечптление о новодворской