Русский шовинизм

2 Anenerbe Даю ссылку:

https://www.uralpolit.ru/news2/view_article.php?newsid=2558

Ну, так Либерия - страна маленькая. Россия - намного больше. И делишки, соответственно, тоже много больше..

(smm @ 06.04.2006 - время: 15:27) 2 Anenerbe Если бы они просто не разделяли мою точку зрения - я бы особо не возмущался. Проблема в том, что они НАРУШАЮТ ЗАКОН. А вот это деяние уже карается. Согласно уголовному Кодексу...
Smm, вы - человек неглупый. Сами можете догадаться, что других методов для борьбы у них нет. Вот и занимаются уличным террором. Это их протест. Не ваэно хороший он или плохой. Не у каждого хватит смелости и жестокости на убийство. Вы понимаете куда я клоню?

2 Anenerbe Да вот и пытаюсь понять. То ли, скажем, меня, считаете трусом - поскольку я на такое не способен, то ли их - недоумками, которые не могут бороться политически и прибегают к такой, назовем это так, "специфической форме протеста"... Но дело даже не только в этом - вон, французы недавно протестовали против нового закона. Улицы пеергораживали и прочее. Тоже, в общем-то, закон нарушали, хотя несравненно меньше. Ну, улицы расчистили, кого-то на время в участок, и все такое... Не всякая форма протеста, опять же, допустима. Снова повторяюсь, но на то Закон и есть, что он определяет - что разрешено, что -нет, как именно можно протестовать. И, увы, как караются протесты, не укладывающиеся в рамки Закона... Что делать - надо же жить по каким-то правилам..

Нет, varnak, нужно корректно высказывать свое мнение, спорить до хрипоты, но и уважать другое мнение (даже если оно Вам ну очень не нравится), по крайней мере - находящееся в существующих правовых рамках. Да и все, пожалуй..

2 Melian

1. Многие граждане Израиля, перебравшиеся на историческую родину, и оставившие родственничков в бывшем СССР, по правде говоря замешаны в ужасных преступлениях - публицистика сплошь и рядом пестрит историями такого сорта
То есть новоиспеченный израильтянин, который продал тайком все оборудование завода, например, в Симферополе (Украина) или Омске (Россия), и перебравшись на свою Обетованную хазу где-нибудь в Хайфе, построил заповедник для тарантулов и 20 км дороги в пустыне Негев будет учить жить гражданина Украины или России, что есть и хорошие "бригадиры", "братва любит Господа" ИЛИ "Я НЕВОРОВАЛ, ПРОСТО ОНО БЫЛО НИЧЬЕ....-заслуживает уважения лишь потому што у него родственники остались где-то в Урюпинске, да и то один родственник - недалекий Давид которого все в семье ласково называют Додик.
2. У израильтян есть обычай запрятавшись в своем оазисе давать рекомендации


пОЯВИВшись в Израиле - я уверен многие такие Иваны Абрамовичи Ивансоны не брезгуют продавать оружие со складов в России, записанных на их доверенных лиц из Кремля - и финал может быть таков, што это оружие попадает в руки тех же шизанутых палестинских народовольцев
Я уверен - такое есть, если даже сынок Шарона - коррупционер

P. S. у меня самого есть знакомые иудеи

2 Melian
Да.... После такого - трудно что-то добавить!

Но попробую внести ещё пару поправок...

Карфаген, извините, что зову Вас старым ником, но я уже объяснял почему у меня "язык не поворачивается" назвать Вас новым. Так вот:
1. На сегодняшний день, на планете земля нет ни одного мононационального или монорассового государства! Даже в любой Африканской стране - есть множество племён. Даже в Антарктиде живут пингвины разных пород! А Россия со времён царя Гороха была государством многонациональным.
2. Если Вы считаете, что я не имею права учавствовать в дискуссии, потому что я израильтянин - я сегодня же сменю в личных данных "Израиль" на "Москва, Россия", тогда Вы иначе отнесётесь к моим словам? Или Вы таким образом пытаетесь избавиться от оппонентов, с которыми Вам сложно спорить? Предпочитаете говорить только с единомышленниками?
3. Я понимаю Вашу заботу о будущем России. Но, для проявления этой заботы есть законные методы. Демонстрации, обращения к правительству. Участие в выборах. Основа демократического государства в том, что меньшинство подчиняется большинству, которое правит с учётом интереса меньшинства. В своё время Гитлер, (который как ни странно является кумиром многих "патриотов"), один из величайших национал-социалистов мира, пришел к власти именно демократическим путём, и тогда уже узаконил резню и погромы.
Вооруженный протест - противозаконен и ведёт к гражданской войне.
При правильном промывании мозгов смелости и жестокости на убийство хватит у каждого. А что дальше? Создадите государство убийц?
4.Проблема национализма в России выходит далеко за пределы России, в силу влияния России на мировые процессы,и в силу того, что у многих проживающих за пределами России остались там близкие, друзья, родные.
Я уже писал, что не смотря на то, что уехал из СССР, судьба России меня очень беспокоит. Ия не меньше Вас хочу, чтоб Россия заняла своё место среди ведущих стран мира. Только не с позиции силы, а с позиции разума.
5. Раздел сфер влияния в экономике, и особенно в торговле, существовал везде и всегда. Ну, не расли в России мандарины и дыни, поэтому ими торговали кавказцы, у которых они росли. Так кавказцы пришли на российский(и не только) рынок.

smm - Вы просили, я поправляю. Еврей - национальность, но не расса. В Вашем посте всё верно, только замените национальность, на расса. Израиль, в основном, многорассовое государство, хотя и национальностей тут тоже хватает.

Короче ,что бы не было войны нужно помалкивать в тряпочку даже если вас в дерьмо макают .

Никто Вас в дерьмо не макает. Бороться нужно законными методами.

Карфаген, спасибо за заботу о судьбе Израиля, но дело в том, что сегодня, как уже писал smm, все страны связаны между собой. Международная торговля, туризм, культура и прочая и прочая... Поэтому не могу не беспокоиться о судьбе России. Я уже писал об уважении к русской культуре.
И, извините, но состояние алкогольного опьянения, не считается смягчающим обстоятельством.

Просьба ко всем участником дискуссии, - просматривайте предидущие страницы, чтобы избежать повторения вопросов.

2 Vit Еще чуть уточняю - если, скажем, у американского конгрессмена в графе "Религия" написано Jewish - это американский гражданин еврейской национальности?

(smm @ 06.04.2006 - время: 17:02) 2 Vit Еще чуть уточняю - если, скажем, у американского конгрессмена в графе "Религия" написано Jewish - это американский гражданин еврейской национальности?
Да, безусловно.

(smm @ 06.04.2006 - время: 15:22) 2 Lightning Стешина мы обсуждали пару дней назад. Кстати, наличие шовинизма "другой окраски" (у других народов) отнюдь не означает, что ему следует подражать - мы же вроде ушли на некоторое растояние от наших предков-обезьян...
Упс... Пропустил значит... Сорречки....

Минуточку! Где Вы в статье увидели призыв к "подражанию шовинизма"?
Там явно прослеживается проповедь РАВЕНСТВА всех наций, в том числе и русской. Или русские уже и на равенство права не имеют?

(Ли Си Цын @ 05.04.2006 - время: 22:38) nightbear

Нашел я законопроекты, о которых ты говоришь. И в отличии от упомянутого тобой депутата даже их прочитал.
Советую и тебе прочитать. Здесь, здесь и здесь.

А прочитав и уяснив их, ты поймешь, что никаких поводов для паники нет. И регистрация и разрешения остаются. Так что читай внимательно. Особенно ст. 20 упоминаемого тобой законопроекта. она как раз срокам посвящена.
Прочитал. Кое-как осилил
На первый взгляд баги следующие:

1. "Разрешение на временное проживание иностранному гражданину.....выдается без учета квоты...."(ст. 61 п. 1, 5), - способствует нелегальной трудовой деятельности и неограниченному проживанию мигрантов на территории РФ.

2. "документы, подтверждающие отсутствие у него наркомании, а также инфекционных заболеваний, которые представляют опасность для окружающих - в течение одного месяца со дня подачи им заявления о выдаче ему разрешения на временное проживание;"(ст. 61 п. 5.1) содействует распространению (как минимум в течение одного месяца) опасных инфекций, в т. ч. холеры, «птичьего гриппа», СПИДа и росту преступности.
3. Дополнение к ст. 7 в п.6.5, в части указания сведений об источниках и размере дохода без предоставления справки из налоговых органов РФ не имеет смысла до создания единой межведомственной базы данных.

4. В ст. 131 отсутствует требование подтверждения профессиональной пригодности при получении разрешения на работу, что создает массовый приток неквалифицированной рабочей силы усугубляющей ситуацию на рынке труда, способствующую росту безработицы. В этой же статье повторяется ситуация предоставления возможности наркоманам, больным инфекционными заболеваниями в течение месяца подвергать опасности рабочие коллективы.

5. В пункте 8 данной статьи предприятиям и организациям предоставляется возможность привлекать иностранную рабочую силу «без получения разрешения на привлечение и использование иностранных работников», что также создаст напряжение на рынке труда. Не учитывается реальное положение для различных территорий одного региона. Допустим в Красноярском крае, возможно, будет оправдано привлечение иностранцев на северных территориях, но не оправдано на юге края.

6. ст. 181 п.4 создает лазейку для получения иностранцами разрешений на работу в обход правительственных квот.

Критика взята здесь

(Lightning @ 06.04.2006 - время: 22:14) (smm @ 06.04.2006 - время: 15:22) 2 Lightning Стешина мы обсуждали пару дней назад. Кстати, наличие шовинизма "другой окраски" (у других народов) отнюдь не означает, что ему следует подражать - мы же вроде ушли на некоторое растояние от наших предков-обезьян...
Упс... Пропустил значит... Сорречки....

Минуточку! Где Вы в статье увидели призыв к "подражанию шовинизма"?
Там явно прослеживается проповедь РАВЕНСТВА всех наций, в том числе и русской. Или русские уже и на равенство права не имеют?
Уважаемый, ну Вы то должны понимать, что не может быть РАВЕНСТВА в преступлениях. Одно преступление не может оправдывать другое. Преступление должно быть наказано по закону. "Око за око" - в цивилизованном обществе не допустимо.

2 nightbear - Ну, на то он и законопроект, чтоб находить в нём недочёты, и вносить поправки. Поэтому и принимают в нескольких чтениях.
И то, что "багов" всего 6 - свидетельствует о том, что законопроект хорошо проработан.
И Вы решите - это на первый взгляд, или Вы кого-то цитируете?

(Vit @ 06.04.2006 - время: 17:38) 3. Я понимаю Вашу заботу о будущем России. Но, для проявления этой заботы есть законные методы. Демонстрации, обращения к правительству. Участие в выборах. Основа демократического государства в том, что меньшинство подчиняется большинству, которое правит с учётом интереса меньшинства. В своё время Гитлер, (который как ни странно является кумиром многих "патриотов"), один из величайших национал-социалистов мира, пришел к власти именно демократическим путём, и тогда уже узаконил резню и погромы.
Вооруженный протест - противозаконен и ведёт к гражданской войне.
При правильном промывании мозгов смелости и жестокости на убийство хватит у каждого. А что дальше? Создадите государство убийц?

Знаете, лично я не верю в законность. Я не верю в выборы и в то, что к власти могут придти люди, которых волнует судьба России и русского народа, а не своего счета в банке. И это моё мнение подтверждается каждый день.
Почитайте интервью с Дерипаской и поймете что я прав. Вот только не надо сразу же говорить что это интервью - утка, уж слишком всё соответствует реалиям российской жизни.
Поэтому приход к власти законными методами честного русского патриота просто не возможен. Ну и какие варианты нам остаются???

(Vit @ 06.04.2006 - время: 23:23) Уважаемый, ну Вы то должны понимать, что не может быть РАВЕНСТВА в преступлениях. Одно преступление не может оправдывать другое. Преступление должно быть наказано по закону. "Око за око" - в цивилизованном обществе не допустимо.
Ну Vit, мы же говорили об этом! равенство не в преступлениях, а в наказании за них. И в освещении их в СМИ. Где Вы в статье или у меня увидели пропаганду "равенства преступлений"? Покажите мне!

(Vit @ 06.04.2006 - время: 23:25) И Вы решите - это на первый взгляд, или Вы кого-то цитируете?
У Вас как с юмором?
И потом - я не юрист (и не сын юриста ), поэтому всегда стараюсь найти подтверждения своим мыслям в других источниках, а тут и наткнулся на критику этого законопроекта. Честно признаюсь - сам заметил только про месяц без медсправок и слова "без учёта квоты".

(Lightning @ 06.04.2006 - время: 22:33) (Vit @ 06.04.2006 - время: 23:23) Уважаемый, ну Вы то должны понимать, что не может быть РАВЕНСТВА в преступлениях. Одно преступление не может оправдывать другое. Преступление должно быть наказано по закону. "Око за око" - в цивилизованном обществе не допустимо.
Ну Vit, мы же говорили об этом! равенство не в преступлениях, а в наказании за них. И в освещении их в СМИ. Где Вы в статье или у меня увидели пропаганду "равенства преступлений"? Покажите мне!
А о каком равенстве наказаний Вы говорите?

(nightbear @ 06.04.2006 - время: 22:38) (Vit @ 06.04.2006 - время: 23:25) И Вы решите - это на первый взгляд, или Вы кого-то цитируете?
У Вас как с юмором?
И потом - я не юрист (и не сын юриста ), поэтому всегда стараюсь найти подтверждения своим мыслям в других источниках, а тут и наткнулся на критику этого законопроекта. Честно признаюсь - сам заметил только про месяц без медсправок и слова "без учёта квоты".
С юмором у меня замечательно. Просто тема не очень распологает к шуткам, меня во всяком случае....

У нас весь город оклеен листовками РНЕ. А то, как себя ведут чучмеки всякие. Хуже, чем у себя дома. В Суровикино года 2 назад у нас в облатсти на дискотеке чехи ножом порезали пацана насмерть, и ничего, потому начальник РОВД - его земеля. А когда народ пошел разбираться, то его племянник (один из тех, кто резал, между прочим) открыл пальбу из Макарова (врядли зарегестрированного) на поражение. Так трех парней (один из которых был ранен, между прочим) под суд, а этой гниде ничего. И как тут шовинизму и ксенофобии не возникнуть! Потом в соседней станице Клетской тоже напряг был с чехами, несколько домов сожгли, вроде поутихли сейчас.
У нас весь город в листовках РНЕ, и многие их поддерживают именно из-за нацменов.

Знаете, лично я не верю в законность. Я не верю в выборы и в то, что к власти могут придти люди, которых волнует судьба России и русского народа,

Я прочитал приведённое Вами интервью. Честно скажу - не впечатляет меня человек, который утверждает, что он за свои деньги может купить всё. Он намекает на то, что можно подтосовать 70 млн голосов на выборах? Несколько абсурдное заявление. Учитывая, сегоднешнюю практику международного контроля за процессом....