Русский - это состояние души.

Янах Типатутта
Профессионал
11/23/2013, 4:36:43 AM
(Sorques @ 22.11.2013 - время: 20:59)
к плебсу. Это не вопрос выбора, а вопрос адекватного отношения к реальности.
Далее, полное взаимное непонимание терминов и даже языка на котором мы говорим.
Вы постулируете заведомо ложные вещи, как якобы факт и на их базе ставите вопросы.
Давайте возьмём любую нацию башкир, дагестанцев или армян, которые являются гражданами РФ. По вашему они сегодня с большим удовольствием называют себя "россиянами", чем в СССР "советским человеком"? Но это же не правда.
Более того, даже русские себя никакими "россиянами" не называют.
Приведу ещё пример. Вы в своё время ( во времена СССР) мало историй наслушались "мама украинка, папа грузин, а я русский" и это никого не напрягало.
Теперь о США при чём здесь "страна иммигрантов"? Какое значение имеют причины появления разных этносов на новой территории? Объединяющая идея - надэтническая идентификация.
Мультикультурность в Европе провалилась
вы путаете "моно" и "мульти" намеренно или по недомыслию?
Вела, но не привела, а было отставание по многим параметрам, кроме того она не рабочая
Это опять вопрос приоритетов. Молодое советское государство за 20 лет с нуля сделало рывок до сверхдержавы. Этот рывок был жизненно необходим. Этот прогресс обеспечила большевистская идеология.
Где было отставание? В военной сфере? В сфере образования? культуры? В науке? В технологиях? в электронике? в космосе?
Зачем отсутствие туалетной бумаги называть отставанием?
Отставание было только в сфере ширпотреба, но это вопросы внутренней политики, и грамотности экономических управленцев, а не идеологии.
Зачем называть идеологию большевиков "нерабочей", если она обеспечила сохранность государства в период интервенции, в молниеносной модернизации и во второй мировой войне, а потом и в восстановлении страны, в науке соцобеспечении и тд. ??
Если вы имеете ввиду период после 1985 года, то отсталость и регресс - это сознательный выбор советской элиты. Начиная с Андропова. Элита решила продать страну и конвертировать власть в богатство и собственность. Но причём здесь идеология? Идеологию сменили. То бишь сменили национальную идею и навязали её плебсу. На этой основе появилось новое государство. Антагонист СССР. Всё логично .
Вы себя к элите или плебсу относите?
к плебсу. Это не вопрос выбора, а вопрос адекватного отношения к реальности.
Далее, полное взаимное непонимание терминов и даже языка на котором мы говорим.
Вы постулируете заведомо ложные вещи, как якобы факт и на их базе ставите вопросы.
Давайте возьмём любую нацию башкир, дагестанцев или армян, которые являются гражданами РФ. По вашему они сегодня с большим удовольствием называют себя "россиянами", чем в СССР "советским человеком"? Но это же не правда.
Более того, даже русские себя никакими "россиянами" не называют.
Приведу ещё пример. Вы в своё время ( во времена СССР) мало историй наслушались "мама украинка, папа грузин, а я русский" и это никого не напрягало.
Теперь о США при чём здесь "страна иммигрантов"? Какое значение имеют причины появления разных этносов на новой территории? Объединяющая идея - надэтническая идентификация.
Мультикультурность в Европе провалилась
вы путаете "моно" и "мульти" намеренно или по недомыслию?
Вела, но не привела, а было отставание по многим параметрам, кроме того она не рабочая
Это опять вопрос приоритетов. Молодое советское государство за 20 лет с нуля сделало рывок до сверхдержавы. Этот рывок был жизненно необходим. Этот прогресс обеспечила большевистская идеология.
Где было отставание? В военной сфере? В сфере образования? культуры? В науке? В технологиях? в электронике? в космосе?
Зачем отсутствие туалетной бумаги называть отставанием?
Отставание было только в сфере ширпотреба, но это вопросы внутренней политики, и грамотности экономических управленцев, а не идеологии.
Зачем называть идеологию большевиков "нерабочей", если она обеспечила сохранность государства в период интервенции, в молниеносной модернизации и во второй мировой войне, а потом и в восстановлении страны, в науке соцобеспечении и тд. ??
Если вы имеете ввиду период после 1985 года, то отсталость и регресс - это сознательный выбор советской элиты. Начиная с Андропова. Элита решила продать страну и конвертировать власть в богатство и собственность. Но причём здесь идеология? Идеологию сменили. То бишь сменили национальную идею и навязали её плебсу. На этой основе появилось новое государство. Антагонист СССР. Всё логично .

Sorques
Удален 11/23/2013, 6:32:47 AM
(Янах Типатутта @ 23.11.2013 - время: 00:36)
Какие ложные? Опять просто комментарий ни о чем...цитируйте мои ложные вещи...
Давайте возьмём любую нацию башкир, дагестанцев или армян, которые являются гражданами РФ. По вашему они сегодня с большим удовольствием называют себя "россиянами", чем в СССР "советским человеком"? Но это же не правда.
Это дело политических предпочтений...ни я не вы друг другу не докажем обратное...
Более того, даже русские себя никакими "россиянами" не называют.
Не русские, но граждане так и называют, мы с вами на разных планетах живем...
Приведу ещё пример. Вы в своё время ( во времена СССР) мало историй наслушались "мама украинка, папа грузин, а я русский" и это никого не напрягало.
Русским, может быть полностью ассимилированный человек, хотя по крови он не таков...например русская Екатерина Великая...
Теперь о США при чём здесь "страна иммигрантов"? Какое значение имеют причины появления разных этносов на новой территории? Объединяющая идея - надэтническая идентификация.
Огромное, арабы во Франции не считают себя коренными жителями и им чужда история, религия и культура например бретонцев, которым в свою очередь хотят их сохранить для конкретной территории...Я француз во Франции и Я француз в Луизиане, это разные посылы...поэтому американцы, это нация, как и бразильцы или аргентинцы, а вот турки в Германии, не стали единым целым с немцами и вряд ли станут...
вы путаете "моно" и "мульти" намеренно или по недомыслию?
Я ничего не путаю, мультикультурность, это объедение людей из различных цивилизаций в рамках одного социума, а что вы имеет ввиду, я не знаю, яснее пишите и будет поняты...
Это опять вопрос приоритетов. Молодое советское государство за 20 лет с нуля сделало рывок до сверхдержавы.
Российская империя, была и без большевиков сверхдержавой...
Этот прогресс обеспечила большевистская идеология.
Экономическая и научная база Российской Империи...инженеры, поди царские были, которые гимназии и университеты закончили, а заводы и железные дороги (один Трансиб чего стоит) буржуинские и государевы...это была 3-4 экономика мира, так что про РоссиюГондурас и ноль, не нужно выдумывать...
Где было отставание? В военной сфере? В сфере образования? культуры? В науке? В технологиях? в электронике? в космосе?
В культуре, науке, технологиях...я не по наслышке знаком с работой Лицензинторга и прочих внешнеторговых организаций, которые закупали технологии и готовую продукцию, так так не было своих, а в Курчатовском институте огромное количество лабораторного оборудования было импортным, ибо своих аналогов не существовало...
Отставание было только в сфере ширпотреба, но это вопросы внутренней политики, и грамотности экономических управленцев, а не идеологии.
Это конечно не существенно, так как граждане перетопчутся, но кроме сырья, СССР ничего больше не экспортировал в каких то серьезных масштабах, кроме как в страны СЭВ и третьего мира в долг, которые мы сейчас до сих пор прощаем...Заговор против качественных советских товаров?
Зачем называть идеологию большевиков "нерабочей", если она обеспечила сохранность государства в период интервенции,
То есть признание независимости Прибалтики, Польши и Финляндии, а так же уступка Украины Германии, которая только по случайности вернулась в состав России, это сохранность государства? А дебильное разделение государства, на республики вместо губерний?
Если вы имеете ввиду период после 1985 года, то отсталость и регресс - это сознательный выбор советской элиты. Начиная с Андропова.
К 1985 году, граждане стали уставать от социализма, им не хотелось уже великих свершений, а простой мещанской жизни, советский социализм задумывался для удовлетворения насущных проблем начала 20- го века, борьбой с голодом, холодом, послевоенной разрухой и нищетой, но не как конкурент с западным обществом потребления...для какой то современной и достойной жизни граждан требовалась валюта, саудиты опустили цены и валюты стало меньше, коммунисты вместе с Горбачевым стали искать выход, но задели несколько несущих стен и произошел принцип домино и обрушение, плюс сепаратизм местных элит из республик...это очень краткое изложение причин падения и развала СССР...не претендую на истину...
То бишь сменили национальную идею и навязали её плебсу.
Над советской идеологией, смеялись даже в советских школах дети, рассказывая анекдоты про Ленина, коммунистов и коммунизм, идеология над которой смеются дети, уже не работает и она умерла...Нет сейчас никакой идеологии, это самая большая проблема в России, современные западные ценности типа коммунизма и вызывают только недоумение...то есть дружба народов, интернационализм и толерастия уже не катят...
Далее, полное взаимное непонимание терминов и даже языка на котором мы говорим.
Вы постулируете заведомо ложные вещи, как якобы факт и на их базе ставите вопросы.
Какие ложные? Опять просто комментарий ни о чем...цитируйте мои ложные вещи...
Давайте возьмём любую нацию башкир, дагестанцев или армян, которые являются гражданами РФ. По вашему они сегодня с большим удовольствием называют себя "россиянами", чем в СССР "советским человеком"? Но это же не правда.
Это дело политических предпочтений...ни я не вы друг другу не докажем обратное...
Более того, даже русские себя никакими "россиянами" не называют.
Не русские, но граждане так и называют, мы с вами на разных планетах живем...
Приведу ещё пример. Вы в своё время ( во времена СССР) мало историй наслушались "мама украинка, папа грузин, а я русский" и это никого не напрягало.
Русским, может быть полностью ассимилированный человек, хотя по крови он не таков...например русская Екатерина Великая...
Теперь о США при чём здесь "страна иммигрантов"? Какое значение имеют причины появления разных этносов на новой территории? Объединяющая идея - надэтническая идентификация.
Огромное, арабы во Франции не считают себя коренными жителями и им чужда история, религия и культура например бретонцев, которым в свою очередь хотят их сохранить для конкретной территории...Я француз во Франции и Я француз в Луизиане, это разные посылы...поэтому американцы, это нация, как и бразильцы или аргентинцы, а вот турки в Германии, не стали единым целым с немцами и вряд ли станут...
вы путаете "моно" и "мульти" намеренно или по недомыслию?
Я ничего не путаю, мультикультурность, это объедение людей из различных цивилизаций в рамках одного социума, а что вы имеет ввиду, я не знаю, яснее пишите и будет поняты...
Это опять вопрос приоритетов. Молодое советское государство за 20 лет с нуля сделало рывок до сверхдержавы.
Российская империя, была и без большевиков сверхдержавой...
Этот прогресс обеспечила большевистская идеология.
Экономическая и научная база Российской Империи...инженеры, поди царские были, которые гимназии и университеты закончили, а заводы и железные дороги (один Трансиб чего стоит) буржуинские и государевы...это была 3-4 экономика мира, так что про РоссиюГондурас и ноль, не нужно выдумывать...
Где было отставание? В военной сфере? В сфере образования? культуры? В науке? В технологиях? в электронике? в космосе?
В культуре, науке, технологиях...я не по наслышке знаком с работой Лицензинторга и прочих внешнеторговых организаций, которые закупали технологии и готовую продукцию, так так не было своих, а в Курчатовском институте огромное количество лабораторного оборудования было импортным, ибо своих аналогов не существовало...
Отставание было только в сфере ширпотреба, но это вопросы внутренней политики, и грамотности экономических управленцев, а не идеологии.
Это конечно не существенно, так как граждане перетопчутся, но кроме сырья, СССР ничего больше не экспортировал в каких то серьезных масштабах, кроме как в страны СЭВ и третьего мира в долг, которые мы сейчас до сих пор прощаем...Заговор против качественных советских товаров?
Зачем называть идеологию большевиков "нерабочей", если она обеспечила сохранность государства в период интервенции,
То есть признание независимости Прибалтики, Польши и Финляндии, а так же уступка Украины Германии, которая только по случайности вернулась в состав России, это сохранность государства? А дебильное разделение государства, на республики вместо губерний?
Если вы имеете ввиду период после 1985 года, то отсталость и регресс - это сознательный выбор советской элиты. Начиная с Андропова.
К 1985 году, граждане стали уставать от социализма, им не хотелось уже великих свершений, а простой мещанской жизни, советский социализм задумывался для удовлетворения насущных проблем начала 20- го века, борьбой с голодом, холодом, послевоенной разрухой и нищетой, но не как конкурент с западным обществом потребления...для какой то современной и достойной жизни граждан требовалась валюта, саудиты опустили цены и валюты стало меньше, коммунисты вместе с Горбачевым стали искать выход, но задели несколько несущих стен и произошел принцип домино и обрушение, плюс сепаратизм местных элит из республик...это очень краткое изложение причин падения и развала СССР...не претендую на истину...
То бишь сменили национальную идею и навязали её плебсу.
Над советской идеологией, смеялись даже в советских школах дети, рассказывая анекдоты про Ленина, коммунистов и коммунизм, идеология над которой смеются дети, уже не работает и она умерла...Нет сейчас никакой идеологии, это самая большая проблема в России, современные западные ценности типа коммунизма и вызывают только недоумение...то есть дружба народов, интернационализм и толерастия уже не катят...

Безумный Иван
Акула пера
11/23/2013, 10:32:22 AM
(Янах Типатутта @ 22.11.2013 - время: 20:25)
Для меня главный критерий это результат. Производство пива и при Ельцине было у иностранцев и народ нищал с каждым годом. Сейчас уровень жизни людей выше чем при Ельцине и медленно кропотливо, без рывков растет. А если это происходит, мне уже не важно кто у нас пивной король. Если иностранец лучше справляется с управленческими функциями, пусть будет иностранец, лишь бы менталитету моему ничего не угрожало и уровень жизни не снижался.
Не ожидал от вас поверхностного взгляда. А куда Велди делся? Он форум посещает?
Редко посещает. Он работает. Мы ранее пересекались? Назовите Ваш прежний ник.
С грабителем можно только драться (это я уже о революции), а драка - это бардак, кровь, грязь и тд. Если не хотите драться - отдайте кошелёк молча.
И все? Третьего не дано? Я готов драться если этого нельзя избежать, но если избежать можно, ну ее нафиг эту революцию.
Ликвидация СССР -осознанное решение элиты. Плебс - статист.
С этим согласен, что это решение элиты. Вот только уничтожить не удалось. Это оказалось не по силам даже элите. Существует сила, которая создала жесткое противодействие этим процессам.
Продолжатель чего? РФ ничего не продолжает. Это антагонист СССР. Принятие долгов СССР - это ни о чём.
Продолжатель в долговременном историческом плане. Идеологии меняются, Русь остается.
1. понимание того, что все не равны и у всех разные доходы и это данность. Это кардинальная смена советской идеологии.
Понимание произошло, но народ это не принял. Чувство справедливости у народа воспитали в СССР и искоренить его не удалось.
2. "Озападнивание" не пошло. Русский менталитет оказался слишком глубоко заякорённым и практически неистребимым. Для катастрофичного истребления оказалось нужно очень много времени, а его у "Большого Запада" нету.
Так значит ликвидация России отменяется?
Не факт. Смысл не в долгах, а в ренте за существование нынешней Российской элиты. Возможно поменялся инструмент ограбления (всё производство пива принадлежит иностранцам, производство молока и молпродуктов, банковская система, убийство авиапрома и тд) а вывоз капитала остался. Тут я не спец, нужно изучать.
Для меня главный критерий это результат. Производство пива и при Ельцине было у иностранцев и народ нищал с каждым годом. Сейчас уровень жизни людей выше чем при Ельцине и медленно кропотливо, без рывков растет. А если это происходит, мне уже не важно кто у нас пивной король. Если иностранец лучше справляется с управленческими функциями, пусть будет иностранец, лишь бы менталитету моему ничего не угрожало и уровень жизни не снижался.
Не ожидал от вас поверхностного взгляда. А куда Велди делся? Он форум посещает?
Редко посещает. Он работает. Мы ранее пересекались? Назовите Ваш прежний ник.
С грабителем можно только драться (это я уже о революции), а драка - это бардак, кровь, грязь и тд. Если не хотите драться - отдайте кошелёк молча.
И все? Третьего не дано? Я готов драться если этого нельзя избежать, но если избежать можно, ну ее нафиг эту революцию.
Ликвидация СССР -осознанное решение элиты. Плебс - статист.
С этим согласен, что это решение элиты. Вот только уничтожить не удалось. Это оказалось не по силам даже элите. Существует сила, которая создала жесткое противодействие этим процессам.
Продолжатель чего? РФ ничего не продолжает. Это антагонист СССР. Принятие долгов СССР - это ни о чём.
Продолжатель в долговременном историческом плане. Идеологии меняются, Русь остается.
1. понимание того, что все не равны и у всех разные доходы и это данность. Это кардинальная смена советской идеологии.
Понимание произошло, но народ это не принял. Чувство справедливости у народа воспитали в СССР и искоренить его не удалось.
2. "Озападнивание" не пошло. Русский менталитет оказался слишком глубоко заякорённым и практически неистребимым. Для катастрофичного истребления оказалось нужно очень много времени, а его у "Большого Запада" нету.
Так значит ликвидация России отменяется?

Янах Типатутта
Профессионал
11/24/2013, 6:38:15 AM
(Crazy Ivan @ 23.11.2013 - время: 06:32)
Да, мы раннее пересекались. В названии прежнего ника не вижу смысла. Извините.
Итак, немного о ложной терминологии и языке.
"государства" - это на самом деле конкурирующие между собой элиты с конкретными фамилиями.
Элита опирается на экономическую и военную мощь, которую создаёт плебс.
Войны развязывают элиты при столкновении интересов.
Плебс вынужден выступать в роли пушечного мяса элиты и проливать кровь за её интересы, потому что таким образом он защищает себя от вторжения другой элиты.
Элита для этого создаёт фетиши и символы (национальную идею,флаги, погоны, воинские звания, награды и тд) Религиозная элита с элитой политической выступает в тандеме (религиозная элита обеспечивает смирение плебса перед фактом присвоения его труда и жизни, политическая элита обеспечивает благосостояние элите религиозной)
Революции устраивают конкурирующие элиты. Часть революционного плебса может только "кинуть" иностранную элиту, финансирующую революцию, чтобы самому стать элитой. Что и произошло в 1917 году. Затем была произведена зачистка агентов влияния в 1937 после смерти ключевой фигуры иностранной элиты, финансирующей революцию в России.
Вся человеческая история - это борьба между трудовыми и нетрудовыми доходами.
Политический строй - это метод присвоения чужого труда.
Сталин - это единственный в истории представитель "неправильной" элиты.
Присвоенный продукт труда вместо личного потребления и распределения между представителями революционной элиты, поступал в фонды общественного потребления (бесплатные медицина и образование, включая высшее, дешёвый доступ ко всем культурным ценностям и мероприятиям, дешёвое внутригородское и внутригосударственное перемещение транспортом, включая авиацию, бесплатное жильё, заниженная стоимость коммунальных услуг, организация отдыха в том числе детского и детского досуга и тд......)
После смерти "неправильного" представителя элиты, процесс разрушения "неправильного" государства запустился по второму закону термодинамики.
Постепенно переродившись элита стала ощущать растерянность от непонимания своего пути и одновременно тесноту в государственных дачах и волгах.
Постепенно западная элита нащупала эту брешь. И сформировало меседж для советского плебса "у вас нет колбасы и туалетной бумаги, поэтому ваша страна плохая. Разрушив вашу страну вы будете жить как плебс запада о жизни которого мы вам показываем при помощи голивуда "
и меседж для советской элиты " Включение в ряды мировой элиты, конвертация власти в материальное богатство в обмен на уничтожение страны".
Ловушка сработала.
Теперь о Российской Империи накануне революции как "сверхдержаве".
Это всё лежит в плоскости того самого "сферического коня в ваккууме".
Если рассматривать рост индустриального производства РИ в абсолютных цифрах, без соотношения с количественными показателями Европы, то рост сногсшибательный.
Например, в Чехии с населением 10млн человек 50% заняты в индустрии и производят 1000 тракторов в год, а в следующем году 1200 тракторов. Темпы роста - 20%
А в Российской Империи с населением в 80 млн человек и 3% населения занятыми в индустрии производят 50 тракторов в год а в следующем году произвели 100 тракторов. Темп роста 100 % !!!!!!!!!!
Только где тракторов стало реально больше?
И такова ситуация почти по всем показателям за исключением рельс.
В РИ из -за фактического отставания (при сумасшедших темпах роста) оказалось нечем воевать в первую мировую.
При этом от 50 до 80 % производств принадлежало европейским банкам. Правительство влезло в долги и отдавало их обескровливая население.
Теперь об экспорте зерна. РИ стала экспортёром вывозя зерно необходимое для пропитания крестьянских хозяйств. Это общеизвестный факт. Европейский капитализм фактически поставил раком российское самодержавие, то бишь элиту, а та в свою очередь плебс, состоявший на 85% из крестьян.
Крах такой системы был делом времени. И она крякнула. И разрушили её вовсе не большевики, а державная интеллигенция и генералы.
Почему так случилось? Потому что элита деградировала и оказалась неконкурентоспособной. Ей элементарно не хватило разума построить свой конкурентный базис.
Как можно агонизирующую страну называть "сверхдержавой". Если элита является крупнейшим поставщиком на экспорт табуреток у себя из-под ног с надетой на шею петлёй ( в виде долгов) то это не сверхдержава.
Мы ранее пересекались? Назовите Ваш прежний ник.
Да, мы раннее пересекались. В названии прежнего ника не вижу смысла. Извините.
Итак, немного о ложной терминологии и языке.
"государства" - это на самом деле конкурирующие между собой элиты с конкретными фамилиями.
Элита опирается на экономическую и военную мощь, которую создаёт плебс.
Войны развязывают элиты при столкновении интересов.
Плебс вынужден выступать в роли пушечного мяса элиты и проливать кровь за её интересы, потому что таким образом он защищает себя от вторжения другой элиты.
Элита для этого создаёт фетиши и символы (национальную идею,флаги, погоны, воинские звания, награды и тд) Религиозная элита с элитой политической выступает в тандеме (религиозная элита обеспечивает смирение плебса перед фактом присвоения его труда и жизни, политическая элита обеспечивает благосостояние элите религиозной)
Революции устраивают конкурирующие элиты. Часть революционного плебса может только "кинуть" иностранную элиту, финансирующую революцию, чтобы самому стать элитой. Что и произошло в 1917 году. Затем была произведена зачистка агентов влияния в 1937 после смерти ключевой фигуры иностранной элиты, финансирующей революцию в России.
Вся человеческая история - это борьба между трудовыми и нетрудовыми доходами.
Политический строй - это метод присвоения чужого труда.
Сталин - это единственный в истории представитель "неправильной" элиты.
Присвоенный продукт труда вместо личного потребления и распределения между представителями революционной элиты, поступал в фонды общественного потребления (бесплатные медицина и образование, включая высшее, дешёвый доступ ко всем культурным ценностям и мероприятиям, дешёвое внутригородское и внутригосударственное перемещение транспортом, включая авиацию, бесплатное жильё, заниженная стоимость коммунальных услуг, организация отдыха в том числе детского и детского досуга и тд......)
После смерти "неправильного" представителя элиты, процесс разрушения "неправильного" государства запустился по второму закону термодинамики.
Постепенно переродившись элита стала ощущать растерянность от непонимания своего пути и одновременно тесноту в государственных дачах и волгах.
Постепенно западная элита нащупала эту брешь. И сформировало меседж для советского плебса "у вас нет колбасы и туалетной бумаги, поэтому ваша страна плохая. Разрушив вашу страну вы будете жить как плебс запада о жизни которого мы вам показываем при помощи голивуда "
и меседж для советской элиты " Включение в ряды мировой элиты, конвертация власти в материальное богатство в обмен на уничтожение страны".
Ловушка сработала.
Теперь о Российской Империи накануне революции как "сверхдержаве".
Это всё лежит в плоскости того самого "сферического коня в ваккууме".
Если рассматривать рост индустриального производства РИ в абсолютных цифрах, без соотношения с количественными показателями Европы, то рост сногсшибательный.
Например, в Чехии с населением 10млн человек 50% заняты в индустрии и производят 1000 тракторов в год, а в следующем году 1200 тракторов. Темпы роста - 20%
А в Российской Империи с населением в 80 млн человек и 3% населения занятыми в индустрии производят 50 тракторов в год а в следующем году произвели 100 тракторов. Темп роста 100 % !!!!!!!!!!
Только где тракторов стало реально больше?
И такова ситуация почти по всем показателям за исключением рельс.
В РИ из -за фактического отставания (при сумасшедших темпах роста) оказалось нечем воевать в первую мировую.
При этом от 50 до 80 % производств принадлежало европейским банкам. Правительство влезло в долги и отдавало их обескровливая население.
Теперь об экспорте зерна. РИ стала экспортёром вывозя зерно необходимое для пропитания крестьянских хозяйств. Это общеизвестный факт. Европейский капитализм фактически поставил раком российское самодержавие, то бишь элиту, а та в свою очередь плебс, состоявший на 85% из крестьян.
Крах такой системы был делом времени. И она крякнула. И разрушили её вовсе не большевики, а державная интеллигенция и генералы.
Почему так случилось? Потому что элита деградировала и оказалась неконкурентоспособной. Ей элементарно не хватило разума построить свой конкурентный базис.
Как можно агонизирующую страну называть "сверхдержавой". Если элита является крупнейшим поставщиком на экспорт табуреток у себя из-под ног с надетой на шею петлёй ( в виде долгов) то это не сверхдержава.

de loin
Грандмастер
11/24/2013, 1:12:10 PM
Янах Типатутта каково Ваше отношение к КОБ?

Янах Типатутта
Профессионал
11/24/2013, 5:23:38 PM
(de loin @ 24.11.2013 - время: 09:12)
Концепция общественной безопасности?
Если речь о ней, то вечером отвечу, сейчас, не располагаю временем, извините.
Янах Типатутта каково Ваше отношение к КОБ?
Концепция общественной безопасности?
Если речь о ней, то вечером отвечу, сейчас, не располагаю временем, извините.

Sorques
Удален 11/26/2013, 7:57:37 AM
(Янах Типатутта @ 24.11.2013 - время: 02:38)
Теперь о Российской Империи накануне революции как "сверхдержаве".
Это всё лежит в плоскости того самого "сферического коня в ваккууме".
Если рассматривать рост индустриального производства РИ в абсолютных цифрах, без соотношения с количественными показателями Европы, то рост сногсшибательный.
Например, в Чехии с населением 10млн человек 50% заняты в индустрии и производят 1000 тракторов в год, а в следующем году 1200 тракторов. Темпы роста - 20%
А в Российской Империи с населением в 80 млн человек и 3% населения занятыми в индустрии производят 50 тракторов в год а в следующем году произвели 100 тракторов. Темп роста 100 % !!!!!!!!!!
Это распространенный демагогический прием, когда называется не конкретные цифры, а примеры с условными цифрами...Так что там с НУЛЕМ в РИ, от которого стартовала советская власть, это оборот речи или правда так считаете?
В РИ из -за фактического отставания (при сумасшедших темпах роста) оказалось нечем воевать в первую мировую.
"К лету 1916 года Россия, которая 18 месяцев перед тем была почти безоружной... сумела полностью вооружить 60 армейских корпусов против 35, с которыми она начала войну." Черчилль
В сравнении с 1913 годом, прирост экономики в 1914 , составил 101% и далее такими же темпами...повлияло конечно и сокращение импорта...
При этом от 50 до 80 % производств принадлежало европейским банкам.
Разброс в 30% это огромная цифра... Это цифры наобум, для убедительности или назовете отрасли?
Как можно агонизирующую страну называть "сверхдержавой". Если элита является крупнейшим поставщиком на экспорт табуреток у себя из-под ног с надетой на шею петлёй ( в виде долгов) то это не сверхдержава.
В Китае большая часть экономики, это иностранные деньги, значит так же по вашему агонизирующая держава, как и РИ...это лет 30 назад вызывало ужас трудящихся, а сейчас просто иностранные инвестиции, о которых, если убрать пропаганду, то все мечтают...
Теперь о Российской Империи накануне революции как "сверхдержаве".
Это всё лежит в плоскости того самого "сферического коня в ваккууме".
Если рассматривать рост индустриального производства РИ в абсолютных цифрах, без соотношения с количественными показателями Европы, то рост сногсшибательный.
Например, в Чехии с населением 10млн человек 50% заняты в индустрии и производят 1000 тракторов в год, а в следующем году 1200 тракторов. Темпы роста - 20%
А в Российской Империи с населением в 80 млн человек и 3% населения занятыми в индустрии производят 50 тракторов в год а в следующем году произвели 100 тракторов. Темп роста 100 % !!!!!!!!!!
Это распространенный демагогический прием, когда называется не конкретные цифры, а примеры с условными цифрами...Так что там с НУЛЕМ в РИ, от которого стартовала советская власть, это оборот речи или правда так считаете?
В РИ из -за фактического отставания (при сумасшедших темпах роста) оказалось нечем воевать в первую мировую.
"К лету 1916 года Россия, которая 18 месяцев перед тем была почти безоружной... сумела полностью вооружить 60 армейских корпусов против 35, с которыми она начала войну." Черчилль
В сравнении с 1913 годом, прирост экономики в 1914 , составил 101% и далее такими же темпами...повлияло конечно и сокращение импорта...
При этом от 50 до 80 % производств принадлежало европейским банкам.
Разброс в 30% это огромная цифра... Это цифры наобум, для убедительности или назовете отрасли?
Как можно агонизирующую страну называть "сверхдержавой". Если элита является крупнейшим поставщиком на экспорт табуреток у себя из-под ног с надетой на шею петлёй ( в виде долгов) то это не сверхдержава.
В Китае большая часть экономики, это иностранные деньги, значит так же по вашему агонизирующая держава, как и РИ...это лет 30 назад вызывало ужас трудящихся, а сейчас просто иностранные инвестиции, о которых, если убрать пропаганду, то все мечтают...

dedO"K
Акула пера
11/26/2013, 1:01:33 PM
(Sorques @ 22.11.2013 - время: 21:56)
Советские люди, европейцы. Это фундамент на котором можно строить единную нацию. Никаких диаспор, никаких реальных политических автономий, только формальные. И обязательно один язык, одна школьная программа и тд. Мультикультурность в Европе провалилась, так же как гомосоветикус... Впрочем, так же, как и "плавильный котел" в САСШ. А ещё "немного" ранее- создание католической империи, а ещё "немного" ранее- создание единого народа при помощи строительства вавилонской башни.
"Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после". Еккл.1:9-11.
Результатом "создания единой мультикультурной общности" является отметание отеческого наследия для воспитания "Иванов, родства не помнящих". Потому как первичным является "создание башни до небес", для чего культуры стравливают друг с другом для взаимного уничтожения, а не соединяют для взаимообогащения.
Разделяй и властвуй...
Советские люди, европейцы. Это фундамент на котором можно строить единную нацию. Никаких диаспор, никаких реальных политических автономий, только формальные. И обязательно один язык, одна школьная программа и тд. Мультикультурность в Европе провалилась, так же как гомосоветикус... Впрочем, так же, как и "плавильный котел" в САСШ. А ещё "немного" ранее- создание католической империи, а ещё "немного" ранее- создание единого народа при помощи строительства вавилонской башни.
"Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после". Еккл.1:9-11.
Результатом "создания единой мультикультурной общности" является отметание отеческого наследия для воспитания "Иванов, родства не помнящих". Потому как первичным является "создание башни до небес", для чего культуры стравливают друг с другом для взаимного уничтожения, а не соединяют для взаимообогащения.
Разделяй и властвуй...

de loin
Грандмастер
11/26/2013, 9:21:00 PM
(Янах Типатутта @ 22.11.2013 - время: 00:15)
Надо же, но при всём при этом получилось, что по состоянию души Вы оказались нерусским вопреки Вашей, как Вы утверждаете, беспримесной, чистой русской наследственности.
вынужден ясно обозначить, дабы не закрались.
Я самый что ни на есть русский без всяких еврейских и прочих примесей, как может кое-кому показаться. По маме от запорожцев, по папе от яицких.
Надо же, но при всём при этом получилось, что по состоянию души Вы оказались нерусским вопреки Вашей, как Вы утверждаете, беспримесной, чистой русской наследственности.

Sorques
Удален 11/27/2013, 12:26:31 AM
(dedO'K @ 26.11.2013 - время: 09:01)
Большевики, к этому и стремились, так же как и толерасты, Государство как таковое, превыше интересов народов, а что до столкновения культур ,то и те и другие их хотят заменить новым суррогатом национального самосознания, советский человек и некий общеевропеец...на Западе сейчас к этом у добавляется и один пол...
Но пипол хавает, что тогда что сейчас...
Результатом "создания единой мультикультурной общности" является отметание отеческого наследия для воспитания "Иванов, родства не помнящих". Потому как первичным является "создание башни до небес", для чего культуры стравливают друг с другом для взаимного уничтожения, а не соединяют для взаимообогащения.
Разделяй и властвуй...
Большевики, к этому и стремились, так же как и толерасты, Государство как таковое, превыше интересов народов, а что до столкновения культур ,то и те и другие их хотят заменить новым суррогатом национального самосознания, советский человек и некий общеевропеец...на Западе сейчас к этом у добавляется и один пол...
Но пипол хавает, что тогда что сейчас...

Янах Типатутта
Профессионал
11/27/2013, 1:50:04 AM
(Sorques @ 26.11.2013 - время: 03:57)
Убедили. РИ действительно была сверхдержавой, строила транссиб и хрустела французской булкой под сенью двуглавого орла. Пришёл гегемон и всё испортил, а Ленин всех победил хитростью и захватил власть.
de loin
Надо же, но при всём при этом получилось, что по состоянию души Вы оказались нерусским
какое отношение имеет состояние души к реалистичному мировоззрению?
Так вот о КОБ. Хрень. Фрейдизм напоминает. Как Фрейд на пенис взгромоздил всю психологию, так и КОБ на еврейский менталитет взгромоздила теорию управления.
Мир вокруг нас одновременно прост и сложен. Законы развития - просты. человеческое восприятие - сложно.
Объективные законы вызывают спонтанные явления. И ими (законами) никто не управляет. Просто одни идиоты пытаются это делать, а другие идиоты убеждают третих, что у первых получается.
Вся мировая политика объясняется с точки зрения воровских элит и её плебсов.
"К лету 1916 года Россия, которая 18 месяцев перед тем была почти безоружной... сумела полностью вооружить 60 армейских корпусов против 35, с которыми она начала войну." Черчилль
Убедили. РИ действительно была сверхдержавой, строила транссиб и хрустела французской булкой под сенью двуглавого орла. Пришёл гегемон и всё испортил, а Ленин всех победил хитростью и захватил власть.
de loin
Надо же, но при всём при этом получилось, что по состоянию души Вы оказались нерусским
какое отношение имеет состояние души к реалистичному мировоззрению?
Так вот о КОБ. Хрень. Фрейдизм напоминает. Как Фрейд на пенис взгромоздил всю психологию, так и КОБ на еврейский менталитет взгромоздила теорию управления.
Мир вокруг нас одновременно прост и сложен. Законы развития - просты. человеческое восприятие - сложно.
Объективные законы вызывают спонтанные явления. И ими (законами) никто не управляет. Просто одни идиоты пытаются это делать, а другие идиоты убеждают третих, что у первых получается.
Вся мировая политика объясняется с точки зрения воровских элит и её плебсов.

Янах Типатутта
Профессионал
11/27/2013, 1:59:18 AM
(Sorques @ 26.11.2013 - время: 20:26)
Пример бессистемного мышления.
Сразу же вопрос с какого момента вы запрещаете надэтническую идентификацию?
Германская нация - это надэтническая идентификация, француз, англичанин - то же самое.
Почему гасконцы, нормандцы и тд - французы - это можно. А Советские в плане объединяющей идентификации уже нельзя?
И то и другое - органично по историческим реалиям. Разницы нет.
Этот вопрос вообще не имеет значения для "успешности" нации.
хотят заменить новым суррогатом национального самосознания, советский человек и некий общеевропеец...на Западе сейчас к этом у добавляется и один пол...
Но пипол хавает, что тогда что сейчас...
Пример бессистемного мышления.
Сразу же вопрос с какого момента вы запрещаете надэтническую идентификацию?
Германская нация - это надэтническая идентификация, француз, англичанин - то же самое.
Почему гасконцы, нормандцы и тд - французы - это можно. А Советские в плане объединяющей идентификации уже нельзя?
И то и другое - органично по историческим реалиям. Разницы нет.
Этот вопрос вообще не имеет значения для "успешности" нации.

Sorques
Удален 11/27/2013, 4:04:33 AM
(Янах Типатутта @ 26.11.2013 - время: 21:50)
Кроме как ёрничать, вы ничего сказать не можете?
Пример бессистемного мышления.
Я понимаю, что вы не опускаетесь до объяснения чего либо, с высоты своего сверхсистемного мышления, но все же, если это не просто бла-бла, то расскажите в чем же оно...
Почему гасконцы, нормандцы и тд - французы - это можно. А Советские в плане объединяющей идентификации уже нельзя?
Потому что, это родственные народы, обладающие одной культурой, в отличии от арабов или таджиков, то же самое что новгородцы и ростовчане...советский человек мог стать заменой этносам в отношении украинцев, белорусов, русских...при определенных условия и некоторым другим народам с христианской культурой в основе...
Убедили. РИ действительно была сверхдержавой, строила транссиб и хрустела французской булкой под сенью двуглавого орла. Пришёл гегемон и всё испортил, а Ленин всех победил хитростью и захватил власть.
Кроме как ёрничать, вы ничего сказать не можете?
Пример бессистемного мышления.
Я понимаю, что вы не опускаетесь до объяснения чего либо, с высоты своего сверхсистемного мышления, но все же, если это не просто бла-бла, то расскажите в чем же оно...
Почему гасконцы, нормандцы и тд - французы - это можно. А Советские в плане объединяющей идентификации уже нельзя?
Потому что, это родственные народы, обладающие одной культурой, в отличии от арабов или таджиков, то же самое что новгородцы и ростовчане...советский человек мог стать заменой этносам в отношении украинцев, белорусов, русских...при определенных условия и некоторым другим народам с христианской культурой в основе...

Янах Типатутта
Профессионал
11/27/2013, 5:03:23 AM
(Sorques @ 27.11.2013 - время: 00:04)
<q> Потому что, это родственные народы, обладающие одной культурой, в отличии от арабов или таджиков, то же самое что новгородцы и ростовчане...советский человек мог стать заменой этносам в отношении украинцев, белорусов, русских...при определенных условия и некоторым другим народам с христианской культурой в основе...</q>
чётких границ нету нигде в природе. Советский объединяющий фактор посильнее французского или германского. Кое-кто из социологов и публицистов считает, что русское государство в 19 веке создала война 1812 года, а единый советский народ - вторая мировая.
Так вот советские таджики намаз не совершали, а работали по всему союзу, технологами, инженерами и руководителями, как собственно и остальные народы СССР.
Просто не хватило времени для необратимой ассимиляции.
национальная элита - обычные люди. Иногда тупят. Советский материальный и идеологический базис мощнее и надёжнее современного капиталистического в РФ.
Но зачем об этом думать, если можно хапнуть здесь и сейчас.
<q> Потому что, это родственные народы, обладающие одной культурой, в отличии от арабов или таджиков, то же самое что новгородцы и ростовчане...советский человек мог стать заменой этносам в отношении украинцев, белорусов, русских...при определенных условия и некоторым другим народам с христианской культурой в основе...</q>
чётких границ нету нигде в природе. Советский объединяющий фактор посильнее французского или германского. Кое-кто из социологов и публицистов считает, что русское государство в 19 веке создала война 1812 года, а единый советский народ - вторая мировая.
Так вот советские таджики намаз не совершали, а работали по всему союзу, технологами, инженерами и руководителями, как собственно и остальные народы СССР.
Просто не хватило времени для необратимой ассимиляции.
национальная элита - обычные люди. Иногда тупят. Советский материальный и идеологический базис мощнее и надёжнее современного капиталистического в РФ.
Но зачем об этом думать, если можно хапнуть здесь и сейчас.

Sorques
Удален 11/27/2013, 7:55:27 AM
(Янах Типатутта @ 27.11.2013 - время: 01:03)
Есть. Культурные, религиозные, цивилизационные.
Советский объединяющий фактор посильнее французского или германского.
За счет чего? Поэтому началась межнациональная резня в республиках с криками (от простых граждан) "Русские оккупанты пошли вон в Россию?"
Кое-кто из социологов и публицистов считает, что русское государство в 19 веке создала война 1812 года, а единый советский народ - вторая мировая.
Сплотила на непродолжительное время, как и все войны...
Так вот советские таджики намаз не совершали
Это вам так кажется...даже в советской армии, к ним офицеры не легли, когда они иногда молились, не везде конечно...даже коммунисты там были религиозными, не афиширую этого...
Просто не хватило времени для необратимой ассимиляции.
Вы видимо в армии не служили...там все по этническом или территориальным группам разбиты...гомосоветикус , это греза, никакого браЦтва в помине не было...
Советский материальный и идеологический базис мощнее и надёжнее современного капиталистического в РФ.
Идеология, над которой открыто смеются, как и над ее вождями, не может долго существовать...
чётких границ нету нигде в природе.
Есть. Культурные, религиозные, цивилизационные.
Советский объединяющий фактор посильнее французского или германского.
За счет чего? Поэтому началась межнациональная резня в республиках с криками (от простых граждан) "Русские оккупанты пошли вон в Россию?"
Кое-кто из социологов и публицистов считает, что русское государство в 19 веке создала война 1812 года, а единый советский народ - вторая мировая.
Сплотила на непродолжительное время, как и все войны...
Так вот советские таджики намаз не совершали
Это вам так кажется...даже в советской армии, к ним офицеры не легли, когда они иногда молились, не везде конечно...даже коммунисты там были религиозными, не афиширую этого...
Просто не хватило времени для необратимой ассимиляции.
Вы видимо в армии не служили...там все по этническом или территориальным группам разбиты...гомосоветикус , это греза, никакого браЦтва в помине не было...
Советский материальный и идеологический базис мощнее и надёжнее современного капиталистического в РФ.
Идеология, над которой открыто смеются, как и над ее вождями, не может долго существовать...

dedO"K
Акула пера
11/27/2013, 10:48:59 AM
(Sorques @ 26.11.2013 - время: 21:26)
Пипол хавает, а механизмы действуют... Вот что такое "национальное самосознание"? Вот, скажем, понятно, что такое "мой отец- такой то, занимался тем то, дед- такой то, занимался тем то, прадед- такой то, и т.д., по отцовской линии, по материнской линии..." А национальность- это как понимать? Кто тут твой отец, кто мать?
Вот на этой почве и получаются "отцы народов", точнее, "отчимы", "братья по крови" и прочая антибиологическая белиберда, в стиле: "единое человечество".
Кстати, один пол- это нормально. "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их". Быт.1:27. Вот человек: мужчина и женщина.
"22И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
23И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа .
24Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть". Быт глава 2.
А на западе сейчас провозглашается демократия человека в выборе пола: многополость. И тем самым, отправляется тёмным лесом по холодку биология, психология, социология, генетика; провозглашается беззаконность, как норма жизни.
Большевики, к этому и стремились, так же как и толерасты, Государство как таковое, превыше интересов народов, а что до столкновения культур ,то и те и другие их хотят заменить новым суррогатом национального самосознания, советский человек и некий общеевропеец...на Западе сейчас к этом у добавляется и один пол...
Но пипол хавает, что тогда что сейчас...
Пипол хавает, а механизмы действуют... Вот что такое "национальное самосознание"? Вот, скажем, понятно, что такое "мой отец- такой то, занимался тем то, дед- такой то, занимался тем то, прадед- такой то, и т.д., по отцовской линии, по материнской линии..." А национальность- это как понимать? Кто тут твой отец, кто мать?
Вот на этой почве и получаются "отцы народов", точнее, "отчимы", "братья по крови" и прочая антибиологическая белиберда, в стиле: "единое человечество".
Кстати, один пол- это нормально. "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их". Быт.1:27. Вот человек: мужчина и женщина.
"22И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
23И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа .
24Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть". Быт глава 2.
А на западе сейчас провозглашается демократия человека в выборе пола: многополость. И тем самым, отправляется тёмным лесом по холодку биология, психология, социология, генетика; провозглашается беззаконность, как норма жизни.

dedO"K
Акула пера
11/27/2013, 11:05:25 AM
(Янах Типатутта @ 26.11.2013 - время: 22:50)
Замечаете? Вы опираетесь на некие символы поп-культуры, их и пропагандируя, а не на собственное отеческое наследие. А почему? А потому что вы не "тот то и тот то", а "из тех то и тех то". Не член какого либо сообщества, а "выходец" из него. Вышедший...
какое отношение имеет состояние души к реалистичному мировоззрению?Прямое. Мировоззрение и формируется состоянием души. Ибо у бездушного автомата нет ни любви, ни ненависти, есть только функции, которые он исполняет.
Мир вокруг нас одновременно прост и сложен. Законы развития - просты. человеческое восприятие - сложно.Неправда. Греховное восприятие человека, упорствующего в своих заблуждениях, "сложно". Поскольку свои заблуждения надо как то подогнать под реальность.
Объективные законы вызывают спонтанные явления. И ими (законами) никто не управляет.Вы где то видите спонтанность вне причинно-следственных связей, вне Закона, вне логичности и разумности мироустройства? Даже беззаконие следует рамкам закона, в противном случае прекращает своё существование.
Просто одни идиоты пытаются это делать, а другие идиоты убеждают третих, что у первых получается.А вот тут вы уже путаете законы с правилами.
Вся мировая политика объясняется с точки зрения воровских элит и её плебсов.Вся жизнь человека( отдельных личностей, семей, родов, народов) объясняется с точки зрения обычной человеческой необходимости, ложной и истинной. Так вот, исполняется только истинная необходимость.
Убедили. РИ действительно была сверхдержавой, строила транссиб и хрустела французской булкой под сенью двуглавого орла. Пришёл гегемон и всё испортил, а Ленин всех победил хитростью и захватил власть.
Замечаете? Вы опираетесь на некие символы поп-культуры, их и пропагандируя, а не на собственное отеческое наследие. А почему? А потому что вы не "тот то и тот то", а "из тех то и тех то". Не член какого либо сообщества, а "выходец" из него. Вышедший...
какое отношение имеет состояние души к реалистичному мировоззрению?Прямое. Мировоззрение и формируется состоянием души. Ибо у бездушного автомата нет ни любви, ни ненависти, есть только функции, которые он исполняет.
Мир вокруг нас одновременно прост и сложен. Законы развития - просты. человеческое восприятие - сложно.Неправда. Греховное восприятие человека, упорствующего в своих заблуждениях, "сложно". Поскольку свои заблуждения надо как то подогнать под реальность.
Объективные законы вызывают спонтанные явления. И ими (законами) никто не управляет.Вы где то видите спонтанность вне причинно-следственных связей, вне Закона, вне логичности и разумности мироустройства? Даже беззаконие следует рамкам закона, в противном случае прекращает своё существование.
Просто одни идиоты пытаются это делать, а другие идиоты убеждают третих, что у первых получается.А вот тут вы уже путаете законы с правилами.
Вся мировая политика объясняется с точки зрения воровских элит и её плебсов.Вся жизнь человека( отдельных личностей, семей, родов, народов) объясняется с точки зрения обычной человеческой необходимости, ложной и истинной. Так вот, исполняется только истинная необходимость.

Янах Типатутта
Профессионал
11/27/2013, 6:12:27 PM
(dedO'K @ 27.11.2013 - время: 07:05)
Не замечаю. Я просто сформулировал либеральный "символ веры".
Мировоззрение и формируется состоянием души. Ибо у бездушного автомата нет ни любви, ни ненависти, есть только функции
Нет, мировоззрение формируется знаниями, информацией и отчасти человеческим упрямством. И не путайте пожалуйста "состояние души" и её отсутствие. Мысль, лишённая логики, становится бессмыслицей.
Информация о некоем "бездушном автомате" равна нулю, ибо нет в природе таких людей, не было и не будет. "Лошади едят овёс, а смерть приводит к образованию трупа"
- есть смысл в этом предложении? Так и пассаж о бездушных автоматах.
Вы где то видите спонтанность вне причинно-следственных связей
Тут речь вот о чём. Общество всегда выделяет элиту, а элита всегда воровская. Элита всегда над законом. И всегда состоит из людей желающих как можно больше получить и как можно меньше для этого напрягаться ( по второму закону термодинамики).
Элиты всегда конкурируют в глобальном масштабе, обманывают и подкупают друг друга. Воспринимать законы развития общества и объективные законы социальной психологии, как некий заговор, придуманный "мировой закулисой" глупо.
КОБ именно это пытается делать. Видеть причинно-следственные связи там, где их нет - это психопатия.
"Просто одни идиоты пытаются это делать, а другие идиоты убеждают третих, что у первых получается."
А вот тут вы уже путаете законы с правилами
"вот тут" - это именно где? "Тут" (в данном предложении) нет ни законов, ни правил.
Это просто информация.
Замечаете? Вы опираетесь на некие символы поп-культуры, их и пропагандируя, а не на собственное отеческое наследие. А почему? А потому что вы не "тот то и тот то", а "из тех то и тех то". Не член какого либо сообщества, а "выходец" из него. Вышедший...
Не замечаю. Я просто сформулировал либеральный "символ веры".
Мировоззрение и формируется состоянием души. Ибо у бездушного автомата нет ни любви, ни ненависти, есть только функции
Нет, мировоззрение формируется знаниями, информацией и отчасти человеческим упрямством. И не путайте пожалуйста "состояние души" и её отсутствие. Мысль, лишённая логики, становится бессмыслицей.
Информация о некоем "бездушном автомате" равна нулю, ибо нет в природе таких людей, не было и не будет. "Лошади едят овёс, а смерть приводит к образованию трупа"
- есть смысл в этом предложении? Так и пассаж о бездушных автоматах.
Вы где то видите спонтанность вне причинно-следственных связей
Тут речь вот о чём. Общество всегда выделяет элиту, а элита всегда воровская. Элита всегда над законом. И всегда состоит из людей желающих как можно больше получить и как можно меньше для этого напрягаться ( по второму закону термодинамики).
Элиты всегда конкурируют в глобальном масштабе, обманывают и подкупают друг друга. Воспринимать законы развития общества и объективные законы социальной психологии, как некий заговор, придуманный "мировой закулисой" глупо.
КОБ именно это пытается делать. Видеть причинно-следственные связи там, где их нет - это психопатия.
"Просто одни идиоты пытаются это делать, а другие идиоты убеждают третих, что у первых получается."
А вот тут вы уже путаете законы с правилами
"вот тут" - это именно где? "Тут" (в данном предложении) нет ни законов, ни правил.
Это просто информация.

dedO"K
Акула пера
11/27/2013, 10:56:07 PM
(Янах Типатутта @ 27.11.2013 - время: 15:12)
Либеральный символ веры начинается со свободы личности... Ею же и заканчивается. Вроде: если водка мешает работе, брось ты эту... работу.
Нет, мировоззрение формируется знаниями, информацией и отчасти человеческим упрямством. И не путайте пожалуйста "состояние души" и её отсутствие. Мысль, лишённая логики, становится бессмыслицей.
- есть смысл в этом предложении? Так и пассаж о бездушных автоматах.А вот тут либерализмом и не пахнет. Ибо знаниями и информацией формируется ложное мировоззрение на основе чуждых интересов. Интересов того, кто убедил тебя, что та информация, что тебе предоставлена, и есть знание. Но тогда живёшь не реальностью, а "знаниями" о ней, отвергая саму реальность.
Истинное знание получаешь на основе интереса к познаваемому. А у интереса два источника: любовь и страх. Вот баланс любви и страха и есть мировоззрение.
Информация о некоем "бездушном автомате" равна нулю, ибо нет в природе таких людей, не было и не будет. "Лошади едят овёс, а смерть приводит к образованию трупа"Жизнь- это процесс. То, что не задействовано, не участвует в процессе- не существует. Тогда живёшь чужой душой, чужими интересами, чужими страхами и чужой любовью, подавляя собственные.
Тут речь вот о чём. Общество всегда выделяет элиту, а элита всегда воровская. Элита всегда над законом. И всегда состоит из людей желающих как можно больше получить и как можно меньше для этого напрягаться ( по второму закону термодинамики).И кто из людей ухитрился встать над законами природы(Законом Божиим)?
Элиты всегда конкурируют в глобальном масштабе, обманывают и подкупают друг друга. Воспринимать законы развития общества и объективные законы социальной психологии, как некий заговор, придуманный "мировой закулисой" глупо.Социальной психологии не бывает. Есть психология и есть социология. А потому нет никаких элит или плебса. Есть человек, который хочет побольше прав и поменьше обязанностей, человек грешный.
"вот тут" - это именно где? "Тут" (в данном предложении) нет ни законов, ни правил.
Это просто информация.Информация ни о чём. Закон не может не работать. На то он и закон. Если закон не работает, это просто предписание, некое "правило игры". А игра- это ложь, даже если это и игра в реальность.
Не замечаю. Я просто сформулировал либеральный "символ веры".
Либеральный символ веры начинается со свободы личности... Ею же и заканчивается. Вроде: если водка мешает работе, брось ты эту... работу.
Нет, мировоззрение формируется знаниями, информацией и отчасти человеческим упрямством. И не путайте пожалуйста "состояние души" и её отсутствие. Мысль, лишённая логики, становится бессмыслицей.
- есть смысл в этом предложении? Так и пассаж о бездушных автоматах.А вот тут либерализмом и не пахнет. Ибо знаниями и информацией формируется ложное мировоззрение на основе чуждых интересов. Интересов того, кто убедил тебя, что та информация, что тебе предоставлена, и есть знание. Но тогда живёшь не реальностью, а "знаниями" о ней, отвергая саму реальность.
Истинное знание получаешь на основе интереса к познаваемому. А у интереса два источника: любовь и страх. Вот баланс любви и страха и есть мировоззрение.
Информация о некоем "бездушном автомате" равна нулю, ибо нет в природе таких людей, не было и не будет. "Лошади едят овёс, а смерть приводит к образованию трупа"Жизнь- это процесс. То, что не задействовано, не участвует в процессе- не существует. Тогда живёшь чужой душой, чужими интересами, чужими страхами и чужой любовью, подавляя собственные.
Тут речь вот о чём. Общество всегда выделяет элиту, а элита всегда воровская. Элита всегда над законом. И всегда состоит из людей желающих как можно больше получить и как можно меньше для этого напрягаться ( по второму закону термодинамики).И кто из людей ухитрился встать над законами природы(Законом Божиим)?
Элиты всегда конкурируют в глобальном масштабе, обманывают и подкупают друг друга. Воспринимать законы развития общества и объективные законы социальной психологии, как некий заговор, придуманный "мировой закулисой" глупо.Социальной психологии не бывает. Есть психология и есть социология. А потому нет никаких элит или плебса. Есть человек, который хочет побольше прав и поменьше обязанностей, человек грешный.
"вот тут" - это именно где? "Тут" (в данном предложении) нет ни законов, ни правил.
Это просто информация.Информация ни о чём. Закон не может не работать. На то он и закон. Если закон не работает, это просто предписание, некое "правило игры". А игра- это ложь, даже если это и игра в реальность.

de loin
Грандмастер
11/27/2013, 11:46:44 PM
(dedO'K @ 27.11.2013 - время: 06:48)
Кстати, один пол- это нормально. "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их". Быт.1:27. Вот человек: мужчина и женщина.
"22И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
23И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа .
24Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть". Быт глава 2.
Насколько видно в этой библейской цитате речь идёт не об одном, а о двух полах: мужском и женском. Пол - половина, часть. Английское - sex, также указывает на рассечённость по частям. Получается, что Адам до изготовления из его части Евы был неким целым, о котором нельзя сказать, что он относился к какому-то полу. А из разделения целого и вышло два пола.
она будет называться женою, ибо взята от мужа.
в русском переводе этой фразы не очень ясна логика: почему ж жена-то вдруг будет называться, если взята от мужа. А в древнееврейском тексте логика ясна: муж - это иш, поэтому жена - это иша, поскольку взята от ишα.
24Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть". Быт глава 2.
Ну ясно, что это не означает, что женщина превращается в мужчину или наоборот, поэтому у них становится один и тот же пол. И конечно же это не значит, что жена снова становится ребром своего мужа в натуральном смысле слова.
Кстати, один пол- это нормально. "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их". Быт.1:27. Вот человек: мужчина и женщина.
"22И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
23И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа .
24Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть". Быт глава 2.
Насколько видно в этой библейской цитате речь идёт не об одном, а о двух полах: мужском и женском. Пол - половина, часть. Английское - sex, также указывает на рассечённость по частям. Получается, что Адам до изготовления из его части Евы был неким целым, о котором нельзя сказать, что он относился к какому-то полу. А из разделения целого и вышло два пола.
она будет называться женою, ибо взята от мужа.
в русском переводе этой фразы не очень ясна логика: почему ж жена-то вдруг будет называться, если взята от мужа. А в древнееврейском тексте логика ясна: муж - это иш, поэтому жена - это иша, поскольку взята от ишα.
24Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть". Быт глава 2.
Ну ясно, что это не означает, что женщина превращается в мужчину или наоборот, поэтому у них становится один и тот же пол. И конечно же это не значит, что жена снова становится ребром своего мужа в натуральном смысле слова.
