Россия - великая держава!

Великая держава - это:
1) высокие культурные ценности общества;
2) высокий уровень образования;
3) поддержка спорта и высокие спорт. достижения;
4) грамотная социальная политика.

- если сравнивать с этими критериями , то на мировой арене великими державами можно выделить Великобританию, США, Германию, Франция, Япония - с тенденцией дальнейшего развития к этим нормам придёт в скором будущем Россия, Китай.

Так что пока имеем всего 7 Великих государств из 200-сот имеющихся!!!!!!!

И это нормально!!!

(fon Rommel @ 06.06.2006 - время: 23:06) Лично я Россию великой державой не считаю. Я очень люблю свою страну, но, увы - Платон мне друг, а истина дороже...
Не считаю я её великой. Не достойна ещё (уже) таковой считаться.

Великая, ох какая великая.Представьте себе ядерную бомбу в руках сумашедшего. За это и уважают.
А вдруг ктонибудь кнопку нажмет или ракеты с ядерными боеголовками продаст чеченам или арабам.

(ascon @ 18.06.2006 - время: 14:18) Можно сколь угодно плеваться в прошлое, критиковать настоящее и не верить в будущее, но Россия - Великая страна, она была и есть. Это неоспоримый факт. И в восьмёрку стран, диктующих волю миру, включена из уважения к мощи и силе.
И то, что мы способны к самокритике без самоуничижения - о многом говорит.
Судя по развернувшейся здесь дискуссии не такой уж неоспоримый. А гордость за "восьмерку" понять никак не могу. Вот, допустим, если бы Украина не отказалась от ядерного оружия, да при умелом использовании (читай - шантажа) этого наличия, она бы тоже могла бы войти в эту самую восьмерку.

Величие Дервавы имеет в основе внутреннее единство. "За Святую Русь!" когда то шли на смерть. Без оглядки, без брони и не боясь смерти. За это и уважали.
Начать еще одну войну сейчас? Чтобы наверху (чиновники и генералы) воровали от жратвы до оружия? Чтобы снизу принудительно загоняли в армию "добровольцев"? Очнитесь, Россия уже очень давно колосс на ядерных ногах. Уберите ядерное оружие - нет страны, державы и т.д. Ибо нет единства внутреннего.
Внешнее величие? Словами наших СМИ - да, мы велики! Но: ни своих нормальных товаров (за очень редким исключением), ни продовольственной

Продовольственная безопастность - когда жратву не закупают, а продают за границу. Мы покупаем и конца края этому не видно.
Совесть - как основа внутреннего единства. А нет ее в стране. Иначе как объяснить, что жратва у нас оптом почти вдва раза дороже, чем в той же Европе - в розницу? Мы что, богаче? Нет, мы бессовестнее.
Тут прошлись на счет надежд на ВПК. Так вот: ВПК - лишь на бумаге. Нет специалистов (особенно - молодых) ибо не платят, нет производства, сделать даже ерунду уже проблема: нет металла, нет оборудования, нет рабочих и т.п. Можем либо самолеты (штучно) либо автоматы и патроны (массово), а все остальное вооружение - среднесерийное производство - умирает, если еще не умерло.
Армия: да на реальной войне, даже неядерной, всех "дедов" отстрелят сразу. Стреляют и сейчас, а что будет, когда это можно будет делать безнаказанно?
С кем будет воевать эта армия?
Все слова о "Великой Державе" - молитва, не более. Нет ИДЕИ, а без нее все карточный домик, постоенный на личных (коррупционных и партнерских) связях.

За Русь!

(Drakosha @ 06.06.2006 - время: 23:11) Что? В циничном политическом плане это высокие технологии, приоретет в космосе, уникальный ВПК, наука, вооружение, контроль над сырьевыми запасами.
В человеческом - это Империя, спасшая Европу в ВМВ, ПМВ и еще дальше - от участи наполеоновского гипервассала. В культурологическом - страна, подарившая цивилизации унмкальных литераторов и композиторов. Можно продолжать...
вот я тут прочитал и подумал...
что хотел бы что бы так было как написано.
и действительно так и было во времена СССР.
никаких "высоких технологий" у нас уже давно нет...
последний завод,который работал в этом направлении(завод лаборатория) под самым носом у путина расстащили на винтики... что бы открыть в его цехах очередной супермаркет..( в новостях показывали и брали интерью у сотрудников этого предприятия)
приоритет в космосе??....да это даже комментировать уже просто грустно.
про вооружение вам написать или сами статистику найдете про то сколько штук подводных лодок осталось и через сколько лет они выйдут из строя. про моральный развал в армии я уже молчу.
над сырьевыми запасами контроль??!! простите...может вы хотели сказать что наши запасы контролируют западные участники и так называемые олигархи которые имеют соглашения с тем же западом и вывозят все что можно еще вывезти ничего не оставляя людям.
литераторы и композиторы....да. было дело....
будем теперь гордиться достоевским...потому что больше вообщем то и нечем....

Хочу расставить точки над ё там, где я их вижу.

Сверхдержава - государство, распространяющее сферу своих национальных интересов на весь мир. Мне крайне не хотелось бы видеть Россию сверждержавой. Хотя очень и очень многие россияне готовы всласть порассуждать о геополитике и о сферах интересов России (и не только ее), скатываясь к очередному "омыть сапоги в Индийском океане". Нечего нам делать в Индийском океане. Я хочу дожить свой век спокойно, не боясь, что в мой офис попадет какой-нибудь шальной боинг.

Империя - государство, интегрировавшее в себя под единой властью целый конгломерат территорий, народов, культур, обычаев, религий и т. п. Имперское управление весьма положительно сказывается на развитии культур и экономик, так как упраздняет границы и локальные конфликты и много еще чего хорошего делает. В этом смысле Россия, безусловно, империя.

Великая держава - государство, которое и в настоящем, и в прошлом оказывало и оказывает большое влияние на мировую политику, культуру и экономику. Для примера могу выдвинуть Японию. Именно Япония как государство, обладающее рядом очень специфических черт (а не японские эмигранты в США или в Израиле), оказала огромное влияние на всю мировую культуру, политику и экономику. Не буду подробно об этом - оффтоп. Является ли Россия такой вот Великой Державой? Сложный вопрос. Слишком много и часто государство российское (в особенности советское) успешно боролось со своим собственным народом, в особенности с той его частью, которая и могла бы внедрить в мировую культуру, политику, экономику самобытные, и, вместе с тем, несомненные ценности. Так что наши русские герои становились героями слишком часто не благодаря своей "великой" державе, а вопреки ее велениям...

Прочитал много чего, со многим согласен, со многим - нет.

Итак тезис: РОССИЯ ВЕЛИКАЯ ДЕРЖАВА.

ДОВОДЫ "ЗА"
- территория (примерно 1/8 суши);
- население (если не ошибаюсь - за 140 млн но уже не 150)
- ВПК - остатки одной из когда-то мощнейшей армии в мире + огромный арсенал атомного оружия
- огромные запасы ископаемых
- политическое влияние в мире

И вроде как все. Что не вспомнил - добавьте.

ДОВОДЫ "ПРОТИВ"
- выражусь фигурально - когда отец взял 40 соток на даче, по сравнению с 6-ю которые давали остальным, это казалось огромной площадью и вызывало гордость - вон у нас сколько земли... Но после того как ее пришлось обрабатывать, спесь куда-то поубавилась. Басня такова - ну и пофиг, что много, а делать с ней что???
- население - процент истинно славянского населения среди тех же 140 с хвостом миллионов стремительно падает, а это значит, что через какое-то время - Россия просто перестанет быть таковой...
- ВПК - уже обсуждали - в 1941 у СССР было больше танков чем у немцев и толку?
- с огромного запаса ископаемых что имеет средний человек? Гордость, что экспортировали столько-то? Или возможность поехать на север и побатрачить на миллионера?
- с политического влияения в мире толку? Украину, Грузию и пр... сдали америкосам... можно конечно сколько угодно орть по телеку, что Западная Украина сволочи и пр. но вопрос, если Зап.Украина считает что лучше с Россией не ходить, значит на то есть причины? Может "не все так просто в датском королевстве?" (За последние предложения - звиняйте, наболело. ПРосто обидно, что Россия сдала мою страну Америке :-( и кроме как прикрыть газ не придумала ничего более умного...)

«Великое ли государство Россия?» - не могу с уверенностью сказать, что да. А вот нужна ли Россия как великое государство на мировой арене, скажу с уверенностью, что никогда, ни в прошлом, ни в настоящем и ни в будущем России ею не была и не станет, потому как ребята которые живут на западе как минимум этого не допустят. Их там полностью устраивает то, что Россия является их сырьевым придатком и на нас можно влиять, а вот мы на них фигушки. Все революции в России были проведены как раз в то время, когда она как держава начинала крепнуть и не трудно догадаться за чьи денюжки. Тем более, недавно один какой-то политик в США заявил, что мол это неэтично владеть такими территориями при таком маленьком населении???!!!
И вот ещё один умный человек сказал:
«Отними у народа историю - и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять как стадом» (Й. Геббельс)
Я думаю, что всё идёт к этому. Сейчас историю каждый перебрехивает на свой лад. А в школе где то 20% детей известно, что Великая Отечественная война произошла в 1812 г. И не потому что, так возможно их научили, а потому что в принципе им это как-то нахр… ненужно. Намного интересней побегать в GTA или другую мочиловку, а потом спрашивается что???!!!

Нетрудно, конечно, догадаться, за чьи денюжки произошел октябрьский переворот... А за деньги каких негодяев призошла, например, Великая французская революция или, ежели копнуть еще чуть глубже, то английская буржуазная? Наверное, опять виноваты те, кого черносотенцы гоняли... Объяснять все только исключительно тлетворным влиянием наших западных недоброжелателей невозможно, да и не нужно. Великую империю можно развалить за века и это естественно, потому что любое крупное образование сильнее подвержено деструктивным процессам, нежели меньшее. Это, кстати, на примере картошки хорошо заметно. Дольше хранится именно мелкая картошка, а крупная гниет быстрее. Но, пардон, СССР просуществовал всего 70 лет. За такой срок нормальная империя и великая держава просто не успеет образоваться! А, следовательно, СССР был просто гниющим трупом великой Российской империи, которая умерла в 1917 году. Тогда её части, в которых была сформировавшаяся национальная элита, а именно, Польша и Финляндия, просто взяли и объявили себя независимыми, а те, у кого этой элиты не было, гнили до 91 года в купе с нами. И отвалились, как только это допустила политико-экономическая ситуация. Не мы их отпустили, а они сами ушли, как только стало очевидно, что от "величия" России им только вред получается. И на какой хрен нам, русским нужно то величие, которое сейчас каждый день в ящике? "Дом-2" или "Фабрика" - это величие?! Или борьба великой России с коварной и могучей Грузией, которая по территории меньше, чем Ставрополье? В этом величие? Или жесткое отстаивание Россией своих экономических интересов, выразившееся, в частности, в списании иракских долгов и практическом прощении долгов кубинских? Или величие в том, что в нашей армии есть аж десять вертолетов КА50? Или в том, что , по официальным данным (!), в стране 750 000 беспризорных детей?! Величие государства проявляется в том, что любой его гражданин испытывает к нему БЛАГОДАРНОСТЬ, а уж потом, на её фоне, гордость. А у нас - только гордость, причем, зачастую за то, чем гордиться и не стоило бы...

(fon Rommel @ 06.06.2006 - время: 23:06) Вопрос, скорее из области психологиии и культурологии, чем из политики... Но, тем не менее, каждый день по десятку раз слышишь из ящика, что Россия - великая держава, что мнение России - одно из определяющих в мире, что международный авторитет России велик, как никогда и т.д...
То же самое частенько можно прочитать в постах пользователей на "полтфоруме". Однако, меня всегда интересовал вопрос, точнее, даже два вопроса: во-первых, а что такое, вообще, великая держава? И, во-вторых, а почему, собственно говоря, Россия считается таковой?
Понятно, что в это можно верить, как в бога, безо всяких доказательств, но аргументация была бы чрезвычайно интересна. Лично я Россию великой державой не считаю. Я очень люблю свою страну, но, увы - Платон мне друг, а истина дороже...
Россия - великая держава?!
Психология державы — психология психов.
Россия страна «страшных» варваров как и США, в ней живет разный и гордый сброд, который умеет хорошо воевать с собственным народом унижая его настолько, что когда наступает война остается только одна победа, после которой народ опускают, так было после Куликова поля, Французов, Немцев и после 1991 г.

Да интересная тема, да и высказывания в большинстве своем тоже. На мой взгляд, люди немного путают, Уважаемый fon rommel тоже. Во-первых, надо разобраться под понятием что такое "Великая Держава", держава, как тут уже писали, это понятие больше относится к монархии ну а мы подразумеваем государство. Так что такое государство? Один французский монарх Людовик какой-то там (не помню точно) сказал “Государство это я” и в принципе он был прав, потому что государство это все МЫ, люди которые образуют это государство тем, что платят налоги (в большинстве своем), служат в армии (защита), поддерживают порядок (милиция), ну и все остальные государственные институты. То есть государство это не территория и не власть и не ядерные ракеты, государство это просто люди, которые живут по определенным законам, причем ими же придуманными законами. Кстати в подтверждении слышал, что люди купившие землю на Луне уже создают свое государство, которое будет представлено в ООН. Точнее они это собираются сделать, а как там будет хрен его знает. Ну, это так отступление. Так что, ругая государство, ругаешь сам себя, причем в основном ругаешь не государство как таковое, а власть, которая управляет государством, то есть нами. Ну а на власть любой человек может повлиять или сам руководить (если конечно поддержит большинство и твои идеи не бред сумасшедшего) слава богу, такие условия созданы. Значит Великое Государство это Великие Мы. А вот великие мы или нет, это каждый решает за себя. На мой взгляд, Великие, правда не сами, а благодаря предкам, которые создали, сохранили и приумножили. Ну а наше величие будет заключаться скорей всего в этом же, и оценивать нас будут наши дети. Кстати насчет того, что в России все плохо и ни чего не работает, посмею, не согласится у меня знакомый уезжает из города не, потому что работы нет или плохо платят, а потому что в другом городе СОЗДАЕТСЯ новый завод и там нужны специалисты. Вот такие макароны, конечно, это скорей всего единичные случаи, но обнадеживавшие случаи, да что там посмотрите вокруг и сравните, что было лет 12-15 назад, ни работы, а если есть работа то не платят, все плохо, разгул преступности и самое главное неизвестно что будет дальше. А сейчас у большинства есть работа, а это самое главное в этом мире, а у кого нет, тот или не хочет искать или просто ленится, конечно, у всех по-разному, но нет безвыходных ситуаций, ну и у людей есть уверенность в завтрашнем дне.
Я конечно за всю страну не могу говорить, но это основано на том, что видят мои глаза и слышат уши (и щупают руки :-).
Извините если был резок и категоричен, но такое у меня мнение.

не считал и не считаю россию сверхдержавой!почему?а вы съездите куда-нибудь в глубинку и спросите об этом у местных обывателей...!мое-же мнение таково:пока страна не повернется лицом к своему народу,пока не избавится от своих имперских амбиций и перестанет "дергать"своих славянских братьев,пока не очистится от грязи и невежества в так называемых высших эшелонах власти,..(дальше можно продолжать и продолжать..),не бывать ей ни супер,не сверх и еще какой-то державой!по-мне,наведи сначала порядок в своем огороде,а потом уже кичись на весь базар(обильно смачивая патриотизмом)! P.S.на америку смотреть не хочу,потому-что у них свои муравьи в голове....

Те ребята, которые пишут горькую правду о невеличии страны, выглядят куда умнее и мудрее, а главное - грамотнее, нежели те придурки, которые "За Русь". У "западников" (Герцена, Грановского и т.д.) интеллект был значительно выше, чем у славянобесов (типа дурака Хомякова). Те просто - за Русь и кранты! Никаких аргументов. Европу, говорите, спасали? Но фашизм-то после ленинской аферы появился, а не просто так. Хватит в спасителей играть. У нас их в Кремле предостаточно. Россия - вообще не страна, это всего лишь куча народу, в которой все орут "за патриотизм". Поспрашивайте тех, кто видел действительные цивилизации в Европе хотя бы. Пушкин любил орать за Россию, пока Тургенев (Александр) не посоветовал ему съездить хоть в Любек (т.е. в Польшу, где Пушкин бы заткунлся, поглядев на взаимоуважение и культуру). А с культуры, которую у нас более всех ненавилит Путин, как раз и начинается и экономическое и политическое благо, как в Японии. У нас "за Россию" - либо офицерьё отставное, либо пьянь на улицах, либо пэтэушники - однирм словом, "интеллектуалы". А слово "интеллигент" только в нашем "великом и могучем" является ругательным. Потому что интеллигент - всегда в оппозиции к порядку вещей, т.е. к власти, которую "уважает" (в алкашовом смысле) наш "великий" народ. Кстати, из форумчан-патриотов все в основном неграмотные, языком своим не владеющие, зато - за Россию, урки хреновы. "Западникам" с ними лучше не связываться - побьют, т.к. кулак у русского - единственный аргумент. А что до великих гениев, родившихся в России - почитайте их биографии, как и где все свою жизнь закончили: психушки, суицид, изгнание... Так что не надо, господа тупые патриоты, приписывать России величие культурное. Если наша власть начинает сравнивать Россию с чем-либо ещё, то хитренько ориентиры берутся на худшее - с Албанией равняемся, с Туамоту и с Вануату, только не с теми, с кем бы хотелось...

Когда я слышу " Россия - великая держава" , то мне становится смешно.
Чтобы понять ее "великость" надо выехать зарубеж и отуда посмотреть.. Знаете, из сытого далека лучше видно. Так вот ее, эту страну, не видно вообще.. С мнением России никто не считается, культура ее - понятие весьма и весьма относительное ( не надо вспоминать прошлые века), духовность - пьяный мужик в канаве..
На Россию посматривают с опаской : что эти психи с ядерным оружием могут выкинуть..
Это только смотря наш "ящик" можно подумать, что действия "Москвы" кому-то интересны.. Увы, не так. Только узкому кругу политиков. А народу других стран - фиолетово..

(Кобра @ 19.06.2006 - время: 12:24) Когда я слышу " Россия - великая держава" , то мне становится смешно.
Чтобы понять ее "великость" надо выехать зарубеж и отуда посмотреть.. Знаете, из сытого далека лучше видно. Так вот ее, эту страну, не видно вообще.. С мнением России никто не считается, культура ее - понятие весьма и весьма относительное ( не надо вспоминать прошлые века), духовность - пьяный мужик в канаве..
На Россию посматривают с опаской : что эти психи с ядерным оружием могут выкинуть..
Это только смотря наш "ящик" можно подумать, что действия "Москвы" кому-то интересны.. Увы, не так. Только узкому кругу политиков. А народу других стран - фиолетово..
Рад увидеть снова, да еще и в роли союзника. Впрочем, многим, обожающим надуваться спесью, тут хоть кол на голове теши.. Все равно - ничего не поймут и ничему не поверят. А с содержанием. как обычно, согласен...

типа дурака Хомякова?

Хомяков Алексей Степанович

В историю русской культуры, философии и общественной мысли навсегда вошло имя А.С. Хомякова. Он известен как русский писатель, общественный деятель, один из главных идеологов славянофилов. Поражает обширный круг его интересов, трудов и знаний: поэт и драматург, богослов и философ, историк и филолог, критик и публицист, экономист и социолог, журналист и художник, изобретатель и врачеватель. Это был человек энциклопедических знаний, кипучей энергии и высокой культуры.

Алексей Степанович Хомяков родился 1 (13) мая 1804 года в Москве, в родовитой дворянской семье тульских помещиков Степана Александровича и Марии Александровны Хомяковых. Семья жила зимой в Москве, а летом - в селе Богучарове близ Тулы, где Алексей Хомяков под руководством матери получил солидное домашнее образование и хорошее воспитание, отец привил сыну интерес к литературе, любовь к книгам и просвещению.

Позже Алексей Хомяков станет вольнослушателем Московского университета, который закончит со степенью кандидата математических наук. А в дальнейшем он постоянно совершенствовал и пополнял свои знания, чему способствовали систематический труд, пытливый ум и богатая библиотека отца, которую он значительно расширил.

Сблизившись с философско-эстетическим кружком «любомудров», А.С. Хомяков пишет стихи, занимается переводами, работает над исторической поэмой «Вадим». В 1821 г. впервые выступает в печати со своим переводом с латинского очерка Тацита «Германия».

С 1822 г. по 1825 г. он на военной службе: сначала в Астраханском кирасирском полку, в Херсонской губернии, а затем в лейб-гвардии Конном полку, в Санкт-Петербурге. В журнале «Полярная звезда» публикует свои стихи. Уйдя в бессрочный отпуск, живет в Париже, где с увлечением занимается живописью, пишет историческую драму «Ермак». Возвращаясь на родину, посетил Италию и земли западных славян. С началом русско-турецкой войны 1828-1829 гг. А.С. Хомяков снова в армии, в Белорусском гусарском полку, участвует в боях, был отмечен наградами за храбрость и мужество. По заключении мира вышел в отставку и занялся сельским хозяйством в своих имениях в Тульской, Рязанской и Смоленской губерниях.

В это время он активно занимается литературной деятельностью, сотрудничает в различных московских журналах, пишет вторую историческую драму «Дмитрий Самозванец». А.С. Хомяков делается душой того круга русского общества, в котором зародилось новое направление русской общественной мысли - идеи славянского братства, славянофильство. Основные положения учения славянофилов он изложил в своей статье «О старом и новом» (1839). Славянофилы во многом способствовали изучению русской национальной культуры, защищали идею исторической общности судеб и ин­тересов русского и других славянских народов. Интересны мысли А.С. Хомякова о необходимости разностороннего, гармонического, университетского образования юношества, изложенные в его статье «Об общественном воспитании в России». А его исторические взгляды нашли отражение в об­ширном труде «Записки о всемирной истории» («Семирамида»).

В 1844 г. вышел первый и единственный при жизни сборник поэта «24 стихотворения». В 1854 г. большой успех в демократических кругах русского общества получило его стихотворение «России», распространявшееся в списках.

А.С. Хомяков по своим общественно-политическим взглядам был сторонником самодержавной власти, но выступал за либеральные реформы: созыв Земского собора, отмену крепостного права и смертной казни, организацию суда с участием присяжных заседателей, свободное выражение общест­венного мнения.

Последнее произведение писателя и мыслителя «К сербам. Послание из Москвы» (1860) имело большое общественно-политическое значение для всех сла­вянских народов.

Проживая в Богучарове и занимаясь сельским хозяйством, А.С. Хомяков принимал участие в общественных делах. В 1958 г. на дворянском съез­де в Туле он поддержал вместе с Л.Н. Толстым, И.С. Тургеневым и другими предложение прогрессивной группы тульских дворян о необходимости освобождения крестьян с наделом земли за выкуп. Но дожить до крестьянской реформы ему не удалось. 23 сентября 1860 г. он умер от холеры в селе Ивановском Рязанской губернии (ныне Данковский район Липецкой области), где успешно лечил крестьян, а вот себя не сберег. Его похоронили в Москве, в Даниловом монастыре, но в 30-е годы XX века останки А.С. Хомякова и его жены были перезахоронены на Новодевичьем кладбище.

В 1904 г. в Москве, Туле и других городах России торжественно от­мечалось 100-летие со дня рождения А.С. Хомякова. Всеславянское чество­вание было устроено в Вене «Кружком любителей русского языка».

В Тульской палате древностей была устроена небольшая экспозиция, посвященная юбилею замечательного русского философа, богослова и поэта.

В советское время имя, мысли и дела А.С. Хомякова не пользовались популярностью. Изредка выходили работы о нем, но произведений известного славянофила печаталось мало.

В творческой биографии А.С. Хомякова тульскому периоду его жизни и деятельности принадлежит видное место. В первые годы советской власти в селе Богучарове, недалеко от Тулы, в доме Хомяковых находился музей, но в середине 20-х годов он был закрыт и экспонаты вывезены в Москву. В настоящее время требуется серьезная реставрация усадебного дома, восстановление парка, цветников и прудов, необходимо завершить реста­врацию храма в Богучарове.

С 1994 г. по инициативе Тульского областного отделения Российского фонда культуры, Хомяковского общества и при поддержке Департамента культуры Тульской области в Туле и Богучарове проводятся Хомяковские чтения. С интересными докладами и сообщениями выступают на них литературоведы, историки, философы, священнослужители и краеведы из Москвы, Санкт-Петербурга, Новгорода, Тулы и других городов России.

А может быть автор определения "Хомяков-дурак" сам является таковым?

Sorry, господа, но напоминает мне это всё анекдот:

Доктор, так всё же, что со мной?!
- Успокойтесь, батенька, вы - обыкновенный мазохист.
- Спасибо доктор! А то я думал, что я патриот...