Россия: Game Over
Да
27
Несколько позже
27
Несколько раньше
2
Нет
85
Всего голосов: 141
Sorques
Удален 12/29/2009, 12:40:14 AM
(Oleg65 @ 28.12.2009 - время: 20:57) Но отдельной российской (русской)цивилизации я, к великому, сожалению не вижу.Впрочем немецкой, французской или итальянской - тоже.Для отдельной цивилизации мощщА не та.Увы...
Есть европейская цивилизация, Россия это Европа, с национальными автономиями.
Отдельно да...уже не справиться с угрозами с Востока никому, через 20 лет Китай в военном отношении возможно будет сильнее, США, Европы и России вмести взятых, причем сильно ослабленных иммигрантами...
Glaxow На доске тема есть, про Мировое правительство,а здесь не нужно.
Есть европейская цивилизация, Россия это Европа, с национальными автономиями.
Отдельно да...уже не справиться с угрозами с Востока никому, через 20 лет Китай в военном отношении возможно будет сильнее, США, Европы и России вмести взятых, причем сильно ослабленных иммигрантами...
Glaxow На доске тема есть, про Мировое правительство,а здесь не нужно.
Oleg65
Удален 12/29/2009, 12:44:57 AM
(Rosinka @ 28.12.2009 - время: 21:18) Очень оптимистичный прогноз. взял с потолка, сто или 50 лет, я столько не проживу
Очень пессемистичный прогноз.)))Я рассчитывал, что на столетие форума сможем друг другу репку приподнять))))
Очень многие процессы сильнее наших желаний, потому что желания штука субъективная, а процессы объективные.Ничего катастрофичного в объединении и универсализации жизни народов нет.Гораздо больше недоразумений пока мы делим друг друга на разные национальности.
Очень пессемистичный прогноз.)))Я рассчитывал, что на столетие форума сможем друг другу репку приподнять))))
Очень многие процессы сильнее наших желаний, потому что желания штука субъективная, а процессы объективные.Ничего катастрофичного в объединении и универсализации жизни народов нет.Гораздо больше недоразумений пока мы делим друг друга на разные национальности.
Sorques
Удален 12/29/2009, 12:54:25 AM
(Welldy @ 28.12.2009 - время: 19:48)
1. С какой целью в НАТО вступили государства Восточной Европы (уже после уничтожения СССР)?
2. Как изменились цели и задачи НАТО после 1991 г.?
а) Участвовали ли войска стран НАТО в военых операциях до 1991 г.?
б) Какие цели преследовали войска стран НАТО в Югославии?
в) в Ираке?
Welldy Не нужно провоцировать пользователей, на ответы не по теме топика.
1. С какой целью в НАТО вступили государства Восточной Европы (уже после уничтожения СССР)?
2. Как изменились цели и задачи НАТО после 1991 г.?
а) Участвовали ли войска стран НАТО в военых операциях до 1991 г.?
б) Какие цели преследовали войска стран НАТО в Югославии?
в) в Ираке?
Welldy Не нужно провоцировать пользователей, на ответы не по теме топика.
Chelydra
Удален 12/29/2009, 8:25:42 PM
Если рассматривать вариант, когда Россия прекращает своё существование не в результате распада, а в результате слияния с неким Мировым Союзом, то это зависит от прогресса в информационных технологиях.
Оптимисты считают, что Прорыв произойдёт на протяжении двух лет. Пессимисты – в течении тридцати пяти. Мне кажется, что оптимисты ближе к истине.
Оптимисты считают, что Прорыв произойдёт на протяжении двух лет. Пессимисты – в течении тридцати пяти. Мне кажется, что оптимисты ближе к истине.
je suis sorti
Удален 1/3/2010, 5:15:36 PM
из интервью с директором Западно-Сибирского геологоразведочного нефтяного института Иваном Ивановичем Нестеровым
"В стране нефти НЕТ.
- Иван Иванович! Огромные мировые цены на нефть, “золотой дождь», который нисходит на Россию с начала 2000-х, создают впечатление процветания, политической и экономической стабильности. Отсюда и феномен «всенародной любви» к Путину.
- Народ убежден, что нефти много, что «золотой век» будет продолжаться почти бесконечно, что нынешнему поколению граждан РФ не о чем беспокоиться.
- Надолго ли нефти хватит на самом деле?
- В стране нефти НЕТ. В этом году началось падение ее добычи даже в Западной Сибири. «Сургутнефтегаз» – самая процветающая компания. И тем не менее падение на 3% по сравнению с прошлым годом. .«Славнефть» в Мегионе — падение на 30%. Мелкие фирмы (их уже под две сотни) — падение на 30%.
«Роснефть» вроде бы увеличила добычу на 30%. Но это липовый рост. Они забрали ЮКОС и его добычу выдают за свою. То есть, вроде бы по России прирост в 3%. Но я думаю, что эти цифры натянутые. К 2015—2020 годам будет обвальное падение. К 2015 году мы должны быть готовыми нефть покупать за рубежом.
Ведь чтобы открыть новые месторождения и доказать наличие там промышленных запасов, нужно поисково-разведочное бурение по 3—3,5 млн метров в год. Для этого необходимо примерно 300 буровых станков. Их тоже нет. «Уралмаш» способен производить, примерно …8 станков в год. Там уже очередь на 6—7 лет. Покупать за границей — никакого Стабилизационного фонда не хватит. Но станки тоже еще не всё. Для них нужно минимум 250 бригад поисково-разведочного бурения. Их тоже нет — ноль.
В этом здании, где идет интервью, раньше был Западно-Сибирский геолого-разведочный нефтяной институт. Здесь обосновывали и проектировали все скважины. В год до 800 скважин. И все бурились. Сегодня вся Россия за счет бюджета бурит 5 скважин."
"В стране нефти НЕТ.
- Иван Иванович! Огромные мировые цены на нефть, “золотой дождь», который нисходит на Россию с начала 2000-х, создают впечатление процветания, политической и экономической стабильности. Отсюда и феномен «всенародной любви» к Путину.
- Народ убежден, что нефти много, что «золотой век» будет продолжаться почти бесконечно, что нынешнему поколению граждан РФ не о чем беспокоиться.
- Надолго ли нефти хватит на самом деле?
- В стране нефти НЕТ. В этом году началось падение ее добычи даже в Западной Сибири. «Сургутнефтегаз» – самая процветающая компания. И тем не менее падение на 3% по сравнению с прошлым годом. .«Славнефть» в Мегионе — падение на 30%. Мелкие фирмы (их уже под две сотни) — падение на 30%.
«Роснефть» вроде бы увеличила добычу на 30%. Но это липовый рост. Они забрали ЮКОС и его добычу выдают за свою. То есть, вроде бы по России прирост в 3%. Но я думаю, что эти цифры натянутые. К 2015—2020 годам будет обвальное падение. К 2015 году мы должны быть готовыми нефть покупать за рубежом.
Ведь чтобы открыть новые месторождения и доказать наличие там промышленных запасов, нужно поисково-разведочное бурение по 3—3,5 млн метров в год. Для этого необходимо примерно 300 буровых станков. Их тоже нет. «Уралмаш» способен производить, примерно …8 станков в год. Там уже очередь на 6—7 лет. Покупать за границей — никакого Стабилизационного фонда не хватит. Но станки тоже еще не всё. Для них нужно минимум 250 бригад поисково-разведочного бурения. Их тоже нет — ноль.
В этом здании, где идет интервью, раньше был Западно-Сибирский геолого-разведочный нефтяной институт. Здесь обосновывали и проектировали все скважины. В год до 800 скважин. И все бурились. Сегодня вся Россия за счет бюджета бурит 5 скважин."
Oleg65
Удален 1/5/2010, 12:29:51 PM
(Welldy @ 03.01.2010 - время: 14:15) из интервью с директором Западно-Сибирского геологоразведочного нефтяного института Иваном Ивановичем Нестеровым
"В стране нефти НЕТ.
- Иван Иванович! Огромные мировые цены на нефть, “золотой дождь», который нисходит на Россию с начала 2000-х, создают впечатление процветания, политической и экономической стабильности. Отсюда и феномен «всенародной любви» к Путину.
- Народ убежден, что нефти много, что «золотой век» будет продолжаться почти бесконечно, что нынешнему поколению граждан РФ не о чем беспокоиться.
- Надолго ли нефти хватит на самом деле?
- В стране нефти НЕТ. В этом году началось падение ее добычи даже в Западной Сибири. «Сургутнефтегаз» – самая процветающая компания. И тем не менее падение на 3% по сравнению с прошлым годом. .«Славнефть» в Мегионе — падение на 30%. Мелкие фирмы (их уже под две сотни) — падение на 30%.
«Роснефть» вроде бы увеличила добычу на 30%. Но это липовый рост. Они забрали ЮКОС и его добычу выдают за свою. То есть, вроде бы по России прирост в 3%. Но я думаю, что эти цифры натянутые. К 2015—2020 годам будет обвальное падение. К 2015 году мы должны быть готовыми нефть покупать за рубежом.
Ведь чтобы открыть новые месторождения и доказать наличие там промышленных запасов, нужно поисково-разведочное бурение по 3—3,5 млн метров в год. Для этого необходимо примерно 300 буровых станков. Их тоже нет. «Уралмаш» способен производить, примерно …8 станков в год. Там уже очередь на 6—7 лет. Покупать за границей — никакого Стабилизационного фонда не хватит. Но станки тоже еще не всё. Для них нужно минимум 250 бригад поисково-разведочного бурения. Их тоже нет — ноль.
В этом здании, где идет интервью, раньше был Западно-Сибирский геолого-разведочный нефтяной институт. Здесь обосновывали и проектировали все скважины. В год до 800 скважин. И все бурились. Сегодня вся Россия за счет бюджета бурит 5 скважин."
Некоторые специалисты убеждены в падении спроса на нефть не только за счет экономичных технологий,но и за за счет прироста спроса на газ( он тоже относится к разряду более экономичных).В том числе внутри страны.По газу у Вас тоже прогнозы грустные?))))
"В стране нефти НЕТ.
- Иван Иванович! Огромные мировые цены на нефть, “золотой дождь», который нисходит на Россию с начала 2000-х, создают впечатление процветания, политической и экономической стабильности. Отсюда и феномен «всенародной любви» к Путину.
- Народ убежден, что нефти много, что «золотой век» будет продолжаться почти бесконечно, что нынешнему поколению граждан РФ не о чем беспокоиться.
- Надолго ли нефти хватит на самом деле?
- В стране нефти НЕТ. В этом году началось падение ее добычи даже в Западной Сибири. «Сургутнефтегаз» – самая процветающая компания. И тем не менее падение на 3% по сравнению с прошлым годом. .«Славнефть» в Мегионе — падение на 30%. Мелкие фирмы (их уже под две сотни) — падение на 30%.
«Роснефть» вроде бы увеличила добычу на 30%. Но это липовый рост. Они забрали ЮКОС и его добычу выдают за свою. То есть, вроде бы по России прирост в 3%. Но я думаю, что эти цифры натянутые. К 2015—2020 годам будет обвальное падение. К 2015 году мы должны быть готовыми нефть покупать за рубежом.
Ведь чтобы открыть новые месторождения и доказать наличие там промышленных запасов, нужно поисково-разведочное бурение по 3—3,5 млн метров в год. Для этого необходимо примерно 300 буровых станков. Их тоже нет. «Уралмаш» способен производить, примерно …8 станков в год. Там уже очередь на 6—7 лет. Покупать за границей — никакого Стабилизационного фонда не хватит. Но станки тоже еще не всё. Для них нужно минимум 250 бригад поисково-разведочного бурения. Их тоже нет — ноль.
В этом здании, где идет интервью, раньше был Западно-Сибирский геолого-разведочный нефтяной институт. Здесь обосновывали и проектировали все скважины. В год до 800 скважин. И все бурились. Сегодня вся Россия за счет бюджета бурит 5 скважин."
Некоторые специалисты убеждены в падении спроса на нефть не только за счет экономичных технологий,но и за за счет прироста спроса на газ( он тоже относится к разряду более экономичных).В том числе внутри страны.По газу у Вас тоже прогнозы грустные?))))
je suis sorti
Удален 1/10/2010, 7:18:58 PM
Доменик Рикарди: XXI век и будущее России
Первый вопрос: какой ты видишь Россию через десять-двадцать лет?
Мне не хотелось бы тебя огорчать, но через 10 лет я её не вижу...
Поясни, что ты имеешь ввиду? Что в настоящий момент ты не можешь ничего сказать о будущем России или что России не будет как независимой страны и самостоятельного государства?
Последний вариант из двух, то есть что Россия прекратит существование как отдельное государственное и культурное образование... Вам, русским, нужно сегодня приложить усилия к тому, чтобы мои прогнозы (которые, замечу в скобках, как правило сбываются) на этот раз не сбылись! Помоги вам Бог добиться того, чтобы мои прогнозы не сбылись никогда!
Тогда поставим вопрос иначе: какой тебе видится вот эта территория, которую сегодня занимает Россия, ровно через десять лет?
С востока на запад эта, как ты выразился, “территория” выглядит так: Южная часть острова Сахалин, все острова Курильского архипелага и юго-западное побережье Камчатки находятся под японским протекторатом. Японцы контролируют также прилегающую к этим землям акваторию Тихого океана, всё Охотское море и Японское море от Владивостока до западного побережья самой Японии. Далее на запад картина выглядит так: Территория от 65-ой параллели с юга на север, и от Уэлена на востоке до Архангельска на западе — под юристдикцией США. (Далее на северо-запад начинается юристдикция Британии; на северо-восток — Германии и Норвегии.) Всё, что южнее 65-ой параллели, то есть практически вся Восточная Сибирь южнее Северного полярного круга, а также Монголия, находятся под влиянием Китая. Великая русская равнина и вся Западная Сибирь выглядят так: от Уральского хребта до Петербурга и от Мурманска до Астрахани территория разделена на директории, находящиеся под объединённым командованием НАТО.
Хорошо. Теперь такой вопрос: Для меня остаётся совершенно непонятным, какие предшествующие события приведут Россию к той ситуации, о которой ты рассказал? Каким образом Запад, Китай и Япония смогут одновременно решиться на интервенцию и оккупацию России? Почему Россия не сможет оказать успешное сопротивление этому вторжению? Что станет с ядерным арсеналом нашей страны? Будет или не будет использовано в этих событиях ядерное оружие?
Ты и сам отлично знаешь, что политическое и экономическое влияние современной России неуклонно ослабевает. Высшие эшелоны власти поражены повальной коррупцией. В отношении коррумпированности бюрократии Россия уступает, кажется, только Нигерии, где эта болезнь ещё более вопиюща. Этот процесс разложения российской законодательной и исполнительной системы будет продолжаться и дальше, пока не достигнет своего максимума и “точки бифуркации”, после которой тотальный распад всей государственной машины станет неизбежным. Одновременно с этим, демографическая ситуация в вашей стране выглядит весьма плачевно. Смертность намного превышает рождаемость, население стареет, а огромный уровень безработицы среди активной части населения имеет своим следствием рост преступности и алкоголизм.
И всё-таки, ты пока ничего не сказал о войне и интервенции...
О какой войне? Слава Богу, никакой большой войны в России не будет! Будущая оккупация, несмотря на свою стремительность, будет носить относительно мирный и организованный характер.
Прогноз был дан в 2000 г. Рикарди ошибся. Наверное.
Первый вопрос: какой ты видишь Россию через десять-двадцать лет?
Мне не хотелось бы тебя огорчать, но через 10 лет я её не вижу...
Поясни, что ты имеешь ввиду? Что в настоящий момент ты не можешь ничего сказать о будущем России или что России не будет как независимой страны и самостоятельного государства?
Последний вариант из двух, то есть что Россия прекратит существование как отдельное государственное и культурное образование... Вам, русским, нужно сегодня приложить усилия к тому, чтобы мои прогнозы (которые, замечу в скобках, как правило сбываются) на этот раз не сбылись! Помоги вам Бог добиться того, чтобы мои прогнозы не сбылись никогда!
Тогда поставим вопрос иначе: какой тебе видится вот эта территория, которую сегодня занимает Россия, ровно через десять лет?
С востока на запад эта, как ты выразился, “территория” выглядит так: Южная часть острова Сахалин, все острова Курильского архипелага и юго-западное побережье Камчатки находятся под японским протекторатом. Японцы контролируют также прилегающую к этим землям акваторию Тихого океана, всё Охотское море и Японское море от Владивостока до западного побережья самой Японии. Далее на запад картина выглядит так: Территория от 65-ой параллели с юга на север, и от Уэлена на востоке до Архангельска на западе — под юристдикцией США. (Далее на северо-запад начинается юристдикция Британии; на северо-восток — Германии и Норвегии.) Всё, что южнее 65-ой параллели, то есть практически вся Восточная Сибирь южнее Северного полярного круга, а также Монголия, находятся под влиянием Китая. Великая русская равнина и вся Западная Сибирь выглядят так: от Уральского хребта до Петербурга и от Мурманска до Астрахани территория разделена на директории, находящиеся под объединённым командованием НАТО.
Хорошо. Теперь такой вопрос: Для меня остаётся совершенно непонятным, какие предшествующие события приведут Россию к той ситуации, о которой ты рассказал? Каким образом Запад, Китай и Япония смогут одновременно решиться на интервенцию и оккупацию России? Почему Россия не сможет оказать успешное сопротивление этому вторжению? Что станет с ядерным арсеналом нашей страны? Будет или не будет использовано в этих событиях ядерное оружие?
Ты и сам отлично знаешь, что политическое и экономическое влияние современной России неуклонно ослабевает. Высшие эшелоны власти поражены повальной коррупцией. В отношении коррумпированности бюрократии Россия уступает, кажется, только Нигерии, где эта болезнь ещё более вопиюща. Этот процесс разложения российской законодательной и исполнительной системы будет продолжаться и дальше, пока не достигнет своего максимума и “точки бифуркации”, после которой тотальный распад всей государственной машины станет неизбежным. Одновременно с этим, демографическая ситуация в вашей стране выглядит весьма плачевно. Смертность намного превышает рождаемость, население стареет, а огромный уровень безработицы среди активной части населения имеет своим следствием рост преступности и алкоголизм.
И всё-таки, ты пока ничего не сказал о войне и интервенции...
О какой войне? Слава Богу, никакой большой войны в России не будет! Будущая оккупация, несмотря на свою стремительность, будет носить относительно мирный и организованный характер.
Прогноз был дан в 2000 г. Рикарди ошибся. Наверное.
Oleg65
Удален 1/10/2010, 7:46:41 PM
Я, кажется, где-то читал, что он сам уже признал ошибку и изменил и сдвинул свои прогнозы.Но с уверенностью утверждать не буду."Добрых" оракулов всегда в избытке.....
je suis sorti
Удален 1/10/2010, 8:23:26 PM
"Послушай, мне не хотелось бы выглядеть здесь этаким очередным заграничным болтуном, которые наводнили вашу страну и налево-направо раздают свои "мнения" и "советы", которые никогда не срабатывают. Эти безмозглые "эксперты по всем вопросам" вообще не знают о реальности ничего достоверного, кроме, разве что, точного количества штанов, до дыр протёртых ими в Гарварде. В отличие от этих господ я отнюдь не считаю, что знаю о России нечто такое, чего не знают о ней сами русские. И я не утверждаю, что сказал здесь что-то неожиданное и новое. Мне лишь хотелось ещё раз напомнить о страшной опасности, которая угрожает этой стране.
Мне кажется, что и сами русские отлично понимают, что их страна, малозаселённая и экономически ослабленная, но фантастически богатая природными ресурсами, уже давным-давно является объектом самого пристального внимания финансовых и промышленных бонз и на Западе, и на Дальнем Востоке.
Ты можешь спросить: "За что они нас так ненавидят?" Я же тебе отвечу, что на самом-то деле "бескорыстная" ненависть присуща лишь очень немногим влиятельным маньякам, таким, например, как Збиг Бжезински или миссис Олбрайт. Это самые настоящие патологические русофобы. Они вполне реальны - их можно потрогать рукой, если, конечно, позволит охрана (Смеётся.). Остальные важные господа просто-напросто очень и очень любят деньги. И совсем не какие-то там мифические "либеральные ценности" или "идеалы демократии", а один только острый крысиный нюх заставляет поворачивать их чуткие натренированные носы по направлению к России."
Мне кажется, что и сами русские отлично понимают, что их страна, малозаселённая и экономически ослабленная, но фантастически богатая природными ресурсами, уже давным-давно является объектом самого пристального внимания финансовых и промышленных бонз и на Западе, и на Дальнем Востоке.
Ты можешь спросить: "За что они нас так ненавидят?" Я же тебе отвечу, что на самом-то деле "бескорыстная" ненависть присуща лишь очень немногим влиятельным маньякам, таким, например, как Збиг Бжезински или миссис Олбрайт. Это самые настоящие патологические русофобы. Они вполне реальны - их можно потрогать рукой, если, конечно, позволит охрана (Смеётся.). Остальные важные господа просто-напросто очень и очень любят деньги. И совсем не какие-то там мифические "либеральные ценности" или "идеалы демократии", а один только острый крысиный нюх заставляет поворачивать их чуткие натренированные носы по направлению к России."
Oleg65
Удален 1/10/2010, 8:33:20 PM
Не очень понял сравнения.Русские в России - это как большинство американцев в Америке....Ну от США, конечно Англия,Испания, Франция немного дальше, чем Украина и Белоруссия от России.И жадный взгляд европейского бизнесмена, конечно, гораздо кошунственней нашей мечты на хотя бы безвизовый режим с ЕС и приобретения нашим бизнесом европейских трубопроводов и бензоколонок.Только в чем ?
je suis sorti
Удален 1/10/2010, 8:36:04 PM
(Oleg65 @ 10.01.2010 - время: 17:33) Только в чем ?
Перечитал Ваш вопрос несколько раз - вопроса не понял.
Перечитал Ваш вопрос несколько раз - вопроса не понял.
Oleg65
Удален 1/10/2010, 8:47:14 PM
(Welldy @ 10.01.2010 - время: 17:36) (Oleg65 @ 10.01.2010 - время: 17:33) Только в чем ?
Перечитал Ваш вопрос несколько раз - вопроса не понял.
"... только острый крысиный нюх заставляет поворачивать их чуткие натренированные носы по направлению к России."
У них нюх чуткий и крысиный заставляет поворачивать нос в сторону России.
Наше тонкое и изысканное русское обоняние заставляет поворачивать наш элегантный русский носик в сторону Европы.
Я попробовал сам ответить на непонятный для Вас вопрос.))))))
Перечитал Ваш вопрос несколько раз - вопроса не понял.
"... только острый крысиный нюх заставляет поворачивать их чуткие натренированные носы по направлению к России."
У них нюх чуткий и крысиный заставляет поворачивать нос в сторону России.
Наше тонкое и изысканное русское обоняние заставляет поворачивать наш элегантный русский носик в сторону Европы.
Я попробовал сам ответить на непонятный для Вас вопрос.))))))
je suis sorti
Удален 1/10/2010, 9:55:33 PM
(Oleg65 @ 10.01.2010 - время: 17:47) Я попробовал сам ответить на непонятный для Вас вопрос.))))))
На этот вопросс Рикарди тоже отвечает:
"В общем, что бы ты не предпринимал в целях своей добровольной ассимиляции, как бы блестяще ты не заговорил по-английски, ты навсегда останешься в их глазах “чужаком” и “человеком второго сорта”. Тебе постоянно будут давать это понять, но никогда в трезвом виде не скажут тебе этого в лицо. Понимаешь, о чём я говорю?
В Штатах было такое большое индейское племя — чироки. В какой-то момент они решили не воевать с янки, а стать янки. Они крестились у методистов, оделись в европейские одежды, заговорили по-английски и отдали своих детей в школы для белых. Они думали, что проблема решена — ведь они во всём уподобились янки. Но не тут-то было! Когда на их землях нашли золото, их без всяких церемоний прогнали штыками из своих домов и заставили переселяться на “Дикий Запад”. Они безропотно перебрались на запад, потеряв в этом переходе половину своего народа, но вскоре там нашли нефть, и история повторилась... Чироки думали, что, предав своё прошлое, они перехитрят судьбу, но в итоге судьба перехитрила их самих. В своих скитаниях они гибли тысячами, и не сопротивлялись. В это же самое время воинственные сиу и делавары тоже гибли тысячами, но они гибли в боях с “бледнолицыми”, а не в попытках стать “бледнолицыми”...
В общем, изучайте историю индейцев, скоро она станет для вас весьма актуальной!"
На этот вопросс Рикарди тоже отвечает:
"В общем, что бы ты не предпринимал в целях своей добровольной ассимиляции, как бы блестяще ты не заговорил по-английски, ты навсегда останешься в их глазах “чужаком” и “человеком второго сорта”. Тебе постоянно будут давать это понять, но никогда в трезвом виде не скажут тебе этого в лицо. Понимаешь, о чём я говорю?
В Штатах было такое большое индейское племя — чироки. В какой-то момент они решили не воевать с янки, а стать янки. Они крестились у методистов, оделись в европейские одежды, заговорили по-английски и отдали своих детей в школы для белых. Они думали, что проблема решена — ведь они во всём уподобились янки. Но не тут-то было! Когда на их землях нашли золото, их без всяких церемоний прогнали штыками из своих домов и заставили переселяться на “Дикий Запад”. Они безропотно перебрались на запад, потеряв в этом переходе половину своего народа, но вскоре там нашли нефть, и история повторилась... Чироки думали, что, предав своё прошлое, они перехитрят судьбу, но в итоге судьба перехитрила их самих. В своих скитаниях они гибли тысячами, и не сопротивлялись. В это же самое время воинственные сиу и делавары тоже гибли тысячами, но они гибли в боях с “бледнолицыми”, а не в попытках стать “бледнолицыми”...
В общем, изучайте историю индейцев, скоро она станет для вас весьма актуальной!"
Oleg65
Удален 1/10/2010, 10:16:48 PM
Думаю, обсуждение этой статьи с чукчами будет очень полезным делом.Много параллелей сможете проследить.)))
je suis sorti
Удален 1/14/2010, 12:27:34 AM
Положение в России.
Эту статью лучше не читать Либералу все равно не понять, о чем в ней речь, а если либерал и прочитает, то он не способен сделать выводы из прочитанного, а остальным эти факты и так известны, единственное, что ценно, здесь они собраны в одном месте.
Эту статью лучше не читать Либералу все равно не понять, о чем в ней речь, а если либерал и прочитает, то он не способен сделать выводы из прочитанного, а остальным эти факты и так известны, единственное, что ценно, здесь они собраны в одном месте.
Oleg65
Удален 1/14/2010, 8:02:45 AM
(Welldy @ 13.01.2010 - время: 21:27) Положение в России.
Эту статью лучше не читать Либералу все равно не понять, о чем в ней речь, а если либерал и прочитает, то он не способен сделать выводы из прочитанного, а остальным эти факты и так известны, единственное, что ценно, здесь они собраны в одном месте.
Ну почему же Вы решили сразу всех и в либералы?Не надо равнять либерала с дебилом.Все таки 8 млн. абортов в год перебор даже для подтасовки.....
Эту статью лучше не читать Либералу все равно не понять, о чем в ней речь, а если либерал и прочитает, то он не способен сделать выводы из прочитанного, а остальным эти факты и так известны, единственное, что ценно, здесь они собраны в одном месте.
Ну почему же Вы решили сразу всех и в либералы?Не надо равнять либерала с дебилом.Все таки 8 млн. абортов в год перебор даже для подтасовки.....
Лузга
Грандмастер
1/14/2010, 11:03:43 AM
(Welldy @ 10.01.2010 - время: 23:55) "В общем, что бы ты не предпринимал в целях своей добровольной ассимиляции, как бы блестяще ты не заговорил по-английски, ты навсегда останешься в их глазах “чужаком” и “человеком второго сорта”. Тебе постоянно будут давать это понять, но никогда в трезвом виде не скажут тебе этого в лицо. Понимаешь, о чём я говорю?
Есть там такое дело. Прочувствовал на себе...
Есть там такое дело. Прочувствовал на себе...
Oleg65
Удален 1/14/2010, 11:09:39 AM
(Лузга @ 14.01.2010 - время: 08:03) (Welldy @ 10.01.2010 - время: 23:55) "В общем, что бы ты не предпринимал в целях своей добровольной ассимиляции, как бы блестяще ты не заговорил по-английски, ты навсегда останешься в их глазах “чужаком” и “человеком второго сорта”. Тебе постоянно будут давать это понять, но никогда в трезвом виде не скажут тебе этого в лицо. Понимаешь, о чём я говорю?
Есть там такое дело. Прочувствовал на себе...
Такое "дело" еще ярче проявляется у нас.Чтобы почувствовать необязательно приезжать в Россию откуда-нибудь.Можно в Москву съездить.Или из деревни в крупный город, чтобы почувствовать как мы "понаехало тут"))))
Есть там такое дело. Прочувствовал на себе...
Такое "дело" еще ярче проявляется у нас.Чтобы почувствовать необязательно приезжать в Россию откуда-нибудь.Можно в Москву съездить.Или из деревни в крупный город, чтобы почувствовать как мы "понаехало тут"))))
Лузга
Грандмастер
1/14/2010, 11:38:15 AM
(Oleg65 @ 14.01.2010 - время: 13:09) Такое "дело" еще ярче проявляется у нас.Чтобы почувствовать необязательно приезжать в Россию откуда-нибудь.Можно в Москву съездить.Или из деревни в крупный город, чтобы почувствовать как мы "понаехало тут"))))
Про Москву не соглашусь. Там всего лишь нужно вести себя соответствующим образом и ни каких вопросов не возникает. Это тоже из личного опыта.
Про Москву не соглашусь. Там всего лишь нужно вести себя соответствующим образом и ни каких вопросов не возникает. Это тоже из личного опыта.
Oleg65
Удален 1/14/2010, 11:48:47 AM
(Лузга @ 14.01.2010 - время: 08:38) (Oleg65 @ 14.01.2010 - время: 13:09) Такое "дело" еще ярче проявляется у нас.Чтобы почувствовать необязательно приезжать в Россию откуда-нибудь.Можно в Москву съездить.Или из деревни в крупный город, чтобы почувствовать как мы "понаехало тут"))))
Про Москву не соглашусь. Там всего лишь нужно вести себя соответствующим образом и ни каких вопросов не возникает. Это тоже из личного опыта.
Я, вероятно, неточно мысль выразил.Получилось про всю Москву)))
К слову, исторически потомственные москвичи более толерантны.А вот , к примеру, во-втором поколении...Там можно встретить такое нередко)))
Про Москву не соглашусь. Там всего лишь нужно вести себя соответствующим образом и ни каких вопросов не возникает. Это тоже из личного опыта.
Я, вероятно, неточно мысль выразил.Получилось про всю Москву)))
К слову, исторически потомственные москвичи более толерантны.А вот , к примеру, во-втором поколении...Там можно встретить такое нередко)))