Россия: Game Over
Да
27
Несколько позже
27
Несколько раньше
2
Нет
85
Всего голосов: 141
je suis sorti
Удален 1/22/2010, 4:36:13 AM
(doc222 @ 21.01.2010 - время: 22:33)Сокращение населения. Оно перестало сокращаться и данные Росстата это подтверждают. Вы, естественно, заявите, что там нам врут, но это только ваши слова. Они не подтверждены ничем. Рождаемость растет, иммиграция в Россию населения из стран бывшего СССР тоже растет. Мы будем жить, как бы вам не хотелось обратного.
Может быть, РОССТАТ правдив и население в 2009 г. не сокращалось, а даже выросло на 5,3 тыс.человек, или на 0,004% за счет миграции из бывших союзных республик (но не за счет естественного прироста).
На счет рождаемости - не слушайте сказки: В 80-гг XX века в СССР случился небольшой «бэби-бум» (пик его 1986-1987 гг.). Женщины рожают детей чаще в возрасте 20-29 лет, сейчас рожают женщины, появившиеся на свет как раз в 80-гг. Однако уже через 10 лет на смену этому поколению придет малочисленое и болезненное поколение женщин, появившихся на свет в 90-гг. (а это примерно в два раза меньше женщин), соответственно рождаемость не просто упадет (она и сейчас низка), а просто рожать будет некому.
Может быть, РОССТАТ правдив и население в 2009 г. не сокращалось, а даже выросло на 5,3 тыс.человек, или на 0,004% за счет миграции из бывших союзных республик (но не за счет естественного прироста).
На счет рождаемости - не слушайте сказки: В 80-гг XX века в СССР случился небольшой «бэби-бум» (пик его 1986-1987 гг.). Женщины рожают детей чаще в возрасте 20-29 лет, сейчас рожают женщины, появившиеся на свет как раз в 80-гг. Однако уже через 10 лет на смену этому поколению придет малочисленое и болезненное поколение женщин, появившихся на свет в 90-гг. (а это примерно в два раза меньше женщин), соответственно рождаемость не просто упадет (она и сейчас низка), а просто рожать будет некому.
Oleg65
Удален 1/24/2010, 4:28:22 AM
(doc222 @ 22.01.2010 - время: 14:24) (don karlo @ 21.01.2010 - время: 23:48) (doc222 @ 21.01.2010 - время: 22:33) Вы зря написали Game Over. Все еще только начинается.
Если сравнивать 1990е годы и сейчас то скорее только наачинается.Украина ещё Крым России вернёт за долги.
Украина России ВСЕ вернет за долги. Вы себе просто не представляете их масштаб. Есть уже судебные решения, думаю, они будут объявлены после второго тура. Там такие суммы в нашу пользу присуждены...
Это посты "оптимистического" сценария выживания России за счет украинских долгов?Как громче : Хи-хи или ха-ха?)))))))
Если сравнивать 1990е годы и сейчас то скорее только наачинается.Украина ещё Крым России вернёт за долги.
Украина России ВСЕ вернет за долги. Вы себе просто не представляете их масштаб. Есть уже судебные решения, думаю, они будут объявлены после второго тура. Там такие суммы в нашу пользу присуждены...
Это посты "оптимистического" сценария выживания России за счет украинских долгов?Как громче : Хи-хи или ха-ха?)))))))
JFK2006
Акула пера
1/25/2010, 1:14:18 AM
Господа, прекращайте флуд. Российско-украинские отношения обсуждаются в другой теме.
JFK2006
Акула пера
1/29/2010, 6:20:14 PM
Директор ФМС: От вымирания Россию спасают мигранты
Дословно :
Владимир Путин
премьер-министр России
Что у нас происходит сегодня? У нас рекордными темпами растет рождаемость: она будет свыше 3 процентов, и падает смертность. Люди верят в позитивное развитие страны, и этот настрой является одним из самых важных и самых значимых в сегодняшней ситуации.
"Вести", 03.12.2009
--------------------------------------------------------------------------------
Численность населения России падает, но полностью скомпенсировать это поможет приток мигрантов. Как передает ИТАР-ТАСС, об этом заявил директор Федеральной миграционной службы Константин Ромодановский.
"Даже в непростых экономических условиях прошлого года увеличивающийся миграционный прирост позволил впервые за последнее десятилетие полностью компенсировать численные потери населения и даже превысить их на 1,4 процента", - сказал он.
По его словам, в 2009 году миграционный прирост составил 227,5 тысячи человек. "Это наилучший демографический показатель за последние 15 лет", - подчеркнул директор ФМС.
Одним из путей улучшения демографических показателей в России директор ведомства назвал содействие добровольному переселению соотечественников.
На сегодняшней день решение о переселении в Россию приняли более 60 тысяч человек, отметил Ромодановский. Правда, в страну переехали пока лишь 17 тысяч участников госпрограммы и членов их семей. Растет число регионов, которые задействованы в программе, отметил он: сейчас соотечественники могут выбрать для переезда 20 субъектов, а в наступившем году этот перечень планируется расширить еще на 14 регионов.
Также Ромодановский отметил, что сейчас его служба работает над новой концепцией института учета граждан России. Он также призвал принять меры по стимулированию внутренней миграции - прежде всего, упрощать административные барьеры.
Одновременно глава ФМС рассказал, что в 2009 году российское гражданство получили около 400 тысяч человек, что на 9 процентов больше, чем годом ранее.
В начале декабря 2009 года премьер-министр Владимир Путин в ходе "прямой линии" отметил улучшение демографической ситуации в России. По словам Путина, сейчас в России беспрецедентно растет рождаемость: она увеличилась на три процента. Также в стране падает смертность. Это значит, что расширяются "горизонты планирования" населения, заявил премьер. По его словам, граждане России верят в то, что она продолжает позитивное развитие. Именно этот настрой и поможет России окончательно победить кризис, заявил Путин.
Дословно :
Владимир Путин
премьер-министр России
Что у нас происходит сегодня? У нас рекордными темпами растет рождаемость: она будет свыше 3 процентов, и падает смертность. Люди верят в позитивное развитие страны, и этот настрой является одним из самых важных и самых значимых в сегодняшней ситуации.
"Вести", 03.12.2009
--------------------------------------------------------------------------------
Численность населения России падает, но полностью скомпенсировать это поможет приток мигрантов. Как передает ИТАР-ТАСС, об этом заявил директор Федеральной миграционной службы Константин Ромодановский.
"Даже в непростых экономических условиях прошлого года увеличивающийся миграционный прирост позволил впервые за последнее десятилетие полностью компенсировать численные потери населения и даже превысить их на 1,4 процента", - сказал он.
По его словам, в 2009 году миграционный прирост составил 227,5 тысячи человек. "Это наилучший демографический показатель за последние 15 лет", - подчеркнул директор ФМС.
Одним из путей улучшения демографических показателей в России директор ведомства назвал содействие добровольному переселению соотечественников.
На сегодняшней день решение о переселении в Россию приняли более 60 тысяч человек, отметил Ромодановский. Правда, в страну переехали пока лишь 17 тысяч участников госпрограммы и членов их семей. Растет число регионов, которые задействованы в программе, отметил он: сейчас соотечественники могут выбрать для переезда 20 субъектов, а в наступившем году этот перечень планируется расширить еще на 14 регионов.
Также Ромодановский отметил, что сейчас его служба работает над новой концепцией института учета граждан России. Он также призвал принять меры по стимулированию внутренней миграции - прежде всего, упрощать административные барьеры.
Одновременно глава ФМС рассказал, что в 2009 году российское гражданство получили около 400 тысяч человек, что на 9 процентов больше, чем годом ранее.
В начале декабря 2009 года премьер-министр Владимир Путин в ходе "прямой линии" отметил улучшение демографической ситуации в России. По словам Путина, сейчас в России беспрецедентно растет рождаемость: она увеличилась на три процента. Также в стране падает смертность. Это значит, что расширяются "горизонты планирования" населения, заявил премьер. По его словам, граждане России верят в то, что она продолжает позитивное развитие. Именно этот настрой и поможет России окончательно победить кризис, заявил Путин.
...Эдельвейс...
Мастер
1/29/2010, 6:51:27 PM
JFK2006
что в 2009 году российское гражданство получили около 400 тысяч человек, что на 9 процентов больше, чем годом ранее.
Это не вариант выхода из кризиса демографии. И 3% улучшения рождаемости и то за счёт, как уже выше было сказано, самой большой из возрастных групп 80-86 года рождения.
И Вы верите , что 400 тыс -это все русские? Смешно, максимум тысяч 30 или 40 не более. Русские в средней азии имеют магазины, своё небольшое производство и много недвижимости, так называемые "кулаки". Оттуда их танками не прогонишь. В Украине наоборот видится другая динамика, если в страну приехало и получило гражданство 27 тыс. чел. из России, то выехало в Россию всего 18 тыс.. Так откуда взятся этим огромным миграционным цифрам? Что передаёт ИТАР-ТАСС
Вывода два либо они специально завышаны перед выступлением премьера или эти люди без кола без двора и денег беженцы и эмигранты, как Вам будет угодно, из Вьятнама, Китая, нерусские со средней азии и республик закавказья. Возникает другой вопрос, а они Вам такие нужны? Не будет ли это в дальнейшем миной замедленного действия?
что в 2009 году российское гражданство получили около 400 тысяч человек, что на 9 процентов больше, чем годом ранее.
Это не вариант выхода из кризиса демографии. И 3% улучшения рождаемости и то за счёт, как уже выше было сказано, самой большой из возрастных групп 80-86 года рождения.
И Вы верите , что 400 тыс -это все русские? Смешно, максимум тысяч 30 или 40 не более. Русские в средней азии имеют магазины, своё небольшое производство и много недвижимости, так называемые "кулаки". Оттуда их танками не прогонишь. В Украине наоборот видится другая динамика, если в страну приехало и получило гражданство 27 тыс. чел. из России, то выехало в Россию всего 18 тыс.. Так откуда взятся этим огромным миграционным цифрам? Что передаёт ИТАР-ТАСС
Вывода два либо они специально завышаны перед выступлением премьера или эти люди без кола без двора и денег беженцы и эмигранты, как Вам будет угодно, из Вьятнама, Китая, нерусские со средней азии и республик закавказья. Возникает другой вопрос, а они Вам такие нужны? Не будет ли это в дальнейшем миной замедленного действия?
JFK2006
Акула пера
1/29/2010, 7:29:10 PM
...Эдельвейс..., это же не я всё придумал. Это директор ФМС тов. Ромодановский.
Нужны ли нам мигранты? Наверное, нужны. Я, вон, смотрю, двор почищен, дорога... Убери мигрантов - были бы сугробы непролазные. Борцы-патриоты за чистоту России дворы-то почему-то не чистят наши. Не барское, видать, это дело.
Нужны ли нам мигранты? Наверное, нужны. Я, вон, смотрю, двор почищен, дорога... Убери мигрантов - были бы сугробы непролазные. Борцы-патриоты за чистоту России дворы-то почему-то не чистят наши. Не барское, видать, это дело.
Oleg65
Удален 1/29/2010, 8:51:09 PM
(JFK2006 @ 29.01.2010 - время: 16:29) ...Эдельвейс..., это же не я всё придумал. Это директор ФМС тов. Ромодановский.
Нужны ли нам мигранты? Наверное, нужны. Я, вон, смотрю, двор почищен, дорога... Убери мигрантов - были бы сугробы непролазные. Борцы-патриоты за чистоту России дворы-то почему-то не чистят наши. Не барское, видать, это дело.
А если еще учесть и рост рождаемости, то "патриоты" могут и это дело доверить "понаехало тут".Чтобы не отвлекаться от своих патриотических игр)))
Нужны ли нам мигранты? Наверное, нужны. Я, вон, смотрю, двор почищен, дорога... Убери мигрантов - были бы сугробы непролазные. Борцы-патриоты за чистоту России дворы-то почему-то не чистят наши. Не барское, видать, это дело.
А если еще учесть и рост рождаемости, то "патриоты" могут и это дело доверить "понаехало тут".Чтобы не отвлекаться от своих патриотических игр)))
...Эдельвейс...
Мастер
1/29/2010, 10:03:01 PM
(Oleg65 @ 29.01.2010 - время: 17:51) А если еще учесть и рост рождаемости, то "патриоты" могут и это дело доверить "понаехало тут".Чтобы не отвлекаться от своих патриотических игр)))
2150 год, Москва, новогоднее выступление президента России, Иванова Ивана Иваныча!
Выходит невзрачный человек ростом 160см., жёлтого цвета лица, узкоглазый с редкими чёрными прямыми волосами и говорит.......
2150 год, Москва, новогоднее выступление президента России, Иванова Ивана Иваныча!
Выходит невзрачный человек ростом 160см., жёлтого цвета лица, узкоглазый с редкими чёрными прямыми волосами и говорит.......
srg2003
supermoderator
1/30/2010, 1:52:03 AM
(JFK2006 @ 29.01.2010 - время: 16:29) ...Эдельвейс..., это же не я всё придумал. Это директор ФМС тов. Ромодановский.
Нужны ли нам мигранты? Наверное, нужны. Я, вон, смотрю, двор почищен, дорога... Убери мигрантов - были бы сугробы непролазные. Борцы-патриоты за чистоту России дворы-то почему-то не чистят наши. Не барское, видать, это дело.
а без мигрантов дворы никак не чистить нельзя? может потому и не берут местных на такие работы с нормальной зарплатой и соцгарантиями потому что можно за гроши набрать без оформления, налогов и соцгарантий мигрантов
Нужны ли нам мигранты? Наверное, нужны. Я, вон, смотрю, двор почищен, дорога... Убери мигрантов - были бы сугробы непролазные. Борцы-патриоты за чистоту России дворы-то почему-то не чистят наши. Не барское, видать, это дело.
а без мигрантов дворы никак не чистить нельзя? может потому и не берут местных на такие работы с нормальной зарплатой и соцгарантиями потому что можно за гроши набрать без оформления, налогов и соцгарантий мигрантов
JFK2006
Акула пера
1/30/2010, 6:29:32 PM
Я не думаю, что толаы двотников-мигрантов, одетые в спецодежду, работают в Москве без надлежащего оформления.
Oleg65
Удален 1/30/2010, 8:36:58 PM
(srg2003 @ 29.01.2010 - время: 22:52) (JFK2006 @ 29.01.2010 - время: 16:29) ...Эдельвейс..., это же не я всё придумал. Это директор ФМС тов. Ромодановский.
Нужны ли нам мигранты? Наверное, нужны. Я, вон, смотрю, двор почищен, дорога... Убери мигрантов - были бы сугробы непролазные. Борцы-патриоты за чистоту России дворы-то почему-то не чистят наши. Не барское, видать, это дело.
а без мигрантов дворы никак не чистить нельзя? может потому и не берут местных на такие работы с нормальной зарплатой и соцгарантиями потому что можно за гроши набрать без оформления, налогов и соцгарантий мигрантов
Собака зарыта в "нормальной" оплате.Вы пропобовали считать стоимость коммунальных и ремонтных услуг в этой сфере при "нормальной" оплате?
Нужны ли нам мигранты? Наверное, нужны. Я, вон, смотрю, двор почищен, дорога... Убери мигрантов - были бы сугробы непролазные. Борцы-патриоты за чистоту России дворы-то почему-то не чистят наши. Не барское, видать, это дело.
а без мигрантов дворы никак не чистить нельзя? может потому и не берут местных на такие работы с нормальной зарплатой и соцгарантиями потому что можно за гроши набрать без оформления, налогов и соцгарантий мигрантов
Собака зарыта в "нормальной" оплате.Вы пропобовали считать стоимость коммунальных и ремонтных услуг в этой сфере при "нормальной" оплате?
srg2003
supermoderator
1/31/2010, 12:35:03 AM
JFK2006
Я не думаю, что толаы двотников-мигрантов, одетые в спецодежду, работают в Москве без надлежащего оформления. А Вы думаете с разрешением на работу, квотами, регистрацией
Oleg65
Собака зарыта в "нормальной" оплате.Вы пропобовали считать стоимость коммунальных и ремонтных услуг в этой сфере при "нормальной" оплате?
да, пробовал, у родителей свой дом, ремонтников нанимаем сами, внутренние коммуникации и подсоединение делали тоже сами, так что в курсе что и сколько стоит на самом деле, наиболее существенная часть расходов- согласования чинуш из коммунальных ведомств, которые только акт подписывают
Я не думаю, что толаы двотников-мигрантов, одетые в спецодежду, работают в Москве без надлежащего оформления. А Вы думаете с разрешением на работу, квотами, регистрацией
Oleg65
Собака зарыта в "нормальной" оплате.Вы пропобовали считать стоимость коммунальных и ремонтных услуг в этой сфере при "нормальной" оплате?
да, пробовал, у родителей свой дом, ремонтников нанимаем сами, внутренние коммуникации и подсоединение делали тоже сами, так что в курсе что и сколько стоит на самом деле, наиболее существенная часть расходов- согласования чинуш из коммунальных ведомств, которые только акт подписывают
Oleg65
Удален 1/31/2010, 1:11:50 AM
(srg2003 @ 30.01.2010 - время: 21:35) JFK2006
Я не думаю, что толаы двотников-мигрантов, одетые в спецодежду, работают в Москве без надлежащего оформления. А Вы думаете с разрешением на работу, квотами, регистрацией
Oleg65
Собака зарыта в "нормальной" оплате.Вы пропобовали считать стоимость коммунальных и ремонтных услуг в этой сфере при "нормальной" оплате?
да, пробовал, у родителей свой дом, ремонтников нанимаем сами, внутренние коммуникации и подсоединение делали тоже сами, так что в курсе что и сколько стоит на самом деле, наиболее существенная часть расходов- согласования чинуш из коммунальных ведомств, которые только акт подписывают
Кто отвечал за технику безопасности, составлял смету, платил налоги по результату работ?
Я не думаю, что толаы двотников-мигрантов, одетые в спецодежду, работают в Москве без надлежащего оформления. А Вы думаете с разрешением на работу, квотами, регистрацией
Oleg65
Собака зарыта в "нормальной" оплате.Вы пропобовали считать стоимость коммунальных и ремонтных услуг в этой сфере при "нормальной" оплате?
да, пробовал, у родителей свой дом, ремонтников нанимаем сами, внутренние коммуникации и подсоединение делали тоже сами, так что в курсе что и сколько стоит на самом деле, наиболее существенная часть расходов- согласования чинуш из коммунальных ведомств, которые только акт подписывают
Кто отвечал за технику безопасности, составлял смету, платил налоги по результату работ?
srg2003
supermoderator
1/31/2010, 1:58:59 AM
подрядчик естественно, кстати что за интересные "налоги по результатам работ"? н помню таких по НК
Oleg65
Удален 1/31/2010, 3:19:12 AM
(srg2003 @ 30.01.2010 - время: 22:58) подрядчик естественно, кстати что за интересные "налоги по результатам работ"? н помню таких по НК
Давайте разделим "сами" и подрядчиков.Я уточнял про налоги на выплаты тем, кого Вы нанимали сами, минуя подрядные организации
Давайте разделим "сами" и подрядчиков.Я уточнял про налоги на выплаты тем, кого Вы нанимали сами, минуя подрядные организации
srg2003
supermoderator
1/31/2010, 3:34:53 AM
Вы наверное не поняли термин подрядчик, это не всегда именно организация, подрядчиком в ряде случаев может быть и физлицо
Oleg65
Удален 1/31/2010, 3:49:17 AM
(srg2003 @ 31.01.2010 - время: 00:34) Вы наверное не поняли термин подрядчик, это не всегда именно организация, подрядчиком в ряде случаев может быть и физлицо
Может.Но выплаты физическим лица за выполненные работы являются объектом налогообложения.Я и хотел уточнить, кто был плательщиков и агентом.Но это не суть.
Мы говорим о городах в которых достаточно много крупных и изношенных домов, придомомвых и городских территорий.Для которых проекты ремонта и благосутройства сложней и дороже чем в частном домовладении.Требования Снипов отличаются, как и требования техники безопасности, пожарных, санитарных и прочих органов.Соответственоо и затраты выше.
Если к ним добавить еще и увеличение оплаты труда - многим станет больно.Поэтому и получается, что в этих службах вакансии не закрывают полностью даже за счет приезжих....
В больницах младший медицинский персонал или студенты или чаще приезжие из ближайших к городу районов...И вакансии тоже есть...Не идут...
Может.Но выплаты физическим лица за выполненные работы являются объектом налогообложения.Я и хотел уточнить, кто был плательщиков и агентом.Но это не суть.
Мы говорим о городах в которых достаточно много крупных и изношенных домов, придомомвых и городских территорий.Для которых проекты ремонта и благосутройства сложней и дороже чем в частном домовладении.Требования Снипов отличаются, как и требования техники безопасности, пожарных, санитарных и прочих органов.Соответственоо и затраты выше.
Если к ним добавить еще и увеличение оплаты труда - многим станет больно.Поэтому и получается, что в этих службах вакансии не закрывают полностью даже за счет приезжих....
В больницах младший медицинский персонал или студенты или чаще приезжие из ближайших к городу районов...И вакансии тоже есть...Не идут...
srg2003
supermoderator
1/31/2010, 4:41:07 AM
естественно плательщик налогов подрядчик, и о каком налоговом агенте разговор, когда заказчик- физлицо???
Сами понимаете, что в том же строительстве и ЖКХ при повышении зарплат себестоимость существенно не изменится, т.к. самая высокая составляющая часть расходов -завышение смет для слива через обнал наряду с коррупционными расходами
Сами понимаете, что в том же строительстве и ЖКХ при повышении зарплат себестоимость существенно не изменится, т.к. самая высокая составляющая часть расходов -завышение смет для слива через обнал наряду с коррупционными расходами
Oleg65
Удален 1/31/2010, 4:46:31 AM
(srg2003 @ 31.01.2010 - время: 01:41) естественно плательщик налогов подрядчик, и о каком налоговом агенте разговор, когда заказчик- физлицо???
Сами понимаете, что в том же строительстве и ЖКХ при повышении зарплат себестоимость существенно не изменится, т.к. самая высокая составляющая часть расходов -завышение смет для слива через обнал наряду с коррупционными расходами
Про коррупционную составляющую полностью согласен.Именно она сделала нашу жизнь дороже чем в Америке с худшим качеством.Однако потребности страны в развитии превосходят количество способных к этому внутренних трудовых ресурсов.Но угрозу государству реально представляет коррупция, а не приезжая трудовая сила.
Сами понимаете, что в том же строительстве и ЖКХ при повышении зарплат себестоимость существенно не изменится, т.к. самая высокая составляющая часть расходов -завышение смет для слива через обнал наряду с коррупционными расходами
Про коррупционную составляющую полностью согласен.Именно она сделала нашу жизнь дороже чем в Америке с худшим качеством.Однако потребности страны в развитии превосходят количество способных к этому внутренних трудовых ресурсов.Но угрозу государству реально представляет коррупция, а не приезжая трудовая сила.
Rosinka
Мастер
1/31/2010, 1:50:15 PM
Oleg65 Однако потребности страны в развитии превосходят количество способных к этому внутренних трудовых ресурсов то есть вы хотите сказать что работать некому? есть кому, только из за низкой заработной платы никто не хочет и тут очень кстати гастарбайтеры