Приговор

(Chelydra @ дата: 30.12.2010 - время: 19:15)Надеюсь по делу Ходорковского также составят списки гадёнышей, как и по делу Магницкого.
Магницкий был под следствием, то есть приговор не вынесен и значит вина не доказана в суде. А Ходорковскому вынесен приговор, причем уже во второй раз. Это совсем разные истории, что прекрасно понимают на Западе. Там законы уважают, поэтому не получится.
(muse 55 @ дата: 30.12.2010 - время: 19:25)Никто не в курсе , как их возят в Москву ? Обычным вагонзаком , или каким-то самолетзаком ? Обычный этап -не для слабонервных!
Таких обычно там сейчас называют коммерсами, они зону греют и не только зону... Поэтому у них там все условия. Наверняка путешествуют в вагонзаке, но в стакане. Денег-то еще наверняка много осталось, с собой на тот свет не заберешь. Куда их, - солить что-ли теперь?!... Оплачивают свой комфорт там...
Ну, а мы - простой обкраденный, обобранный народ, материальных гостинцев им с собой дать в дорогу не можем. А можем дать им с собой в путь только песню. Итак - Сергей Наговицын с песней "Приговор", бывалым ворам, не первоходкам посвящается.

(qwertun @ 30.12.2010 - время: 20:54) . Наверняка путешествуют в вагонзаке, но в стакане. Денег-то еще наверняка много осталось, с собой на тот свет не заберешь. Куда их, - солить что-ли теперь?!... Оплачивают свой комфорт там...

Вагонзак знаю. Если он даже один в купе , то в сортир ,извините , только под присмотром и с открытой дверью. И ,сомневаюсь, что с собой у него наличные. А , значит , конвою он по фигу. Если только особые инструкции конвою. Опять же, от Москвы до Читы этап делает остановку в Екатеринбурге. Там около месяца в ихнем централе.Ой не сахар! Коллективы меняются , надо со всеми как-то ладить. Этап -не простая штука. Видать специально его стараются покатать побольше. Что ж по человечески жаль тебя -Миша, но ты сам выбрал свою дорогу. Есть подозрение , что это еще не последняя часть марлезонского балета и ЧМ-2018 ты будешь наблюдать в одном из пяти самых худших мест России, так не любимой тобою.

muse 55, я думаю, что напрасно вы за него переживаете в бытовом плане. Вы знаете, как в свое время сидел Аль Капоне в тюрьме до тех пор, пока его не перевели в тюрьму на остров Алькатрас? - Его подручные сняли номера в гостинице напротив тюрьмы и практически поселились там на постоянное жительство. И Аль Капоне продолжал успешно руководить ими из тюрьмы. Я думаю, что с Ходорковским примерно тоже самое. И наверняка есть не только такие люди, а даже те, кто его сопровождает на этапе, то есть селится где-то рядом, снабжает всем необходимым. Ну, таких дорогих адвокатов оплачивать в течение такого количества лет! Вы представляете, сколько стоит один поход адвоката, составление какого-то документа и т.д.?! Там денег предостаточно! Уж за кого и можно переживать, но только не за него! Я лучше за простого осужденного попереживаю, который от безысходности вынужден был пойти на преступление, чем за него!

(qwertun @ 30.12.2010 - время: 20:54) (Chelydra @ дата: 30.12.2010 - время: 19:15)Надеюсь по делу Ходорковского также составят списки гадёнышей, как и по делу Магницкого.
Магницкий был под следствием, то есть приговор не вынесен и значит вина не доказана в суде. А Ходорковскому вынесен приговор, причем уже во второй раз. Это совсем разные истории, что прекрасно понимают на Западе. Там законы уважают, поэтому не получится.
(muse 55 @ дата: 30.12.2010 - время: 19:25)Никто не в курсе , как их возят в Москву ? Обычным вагонзаком , или каким-то самолетзаком ? Обычный этап -не для слабонервных!
Таких обычно там сейчас называют коммерсами, они зону греют и не только зону... Поэтому у них там все условия. Наверняка путешествуют в вагонзаке, но в стакане. Денег-то еще наверняка много осталось, с собой на тот свет не заберешь. Куда их, - солить что-ли теперь?!... Оплачивают свой комфорт там...
Ну, а мы - простой обкраденный, обобранный народ, материальных гостинцев им с собой дать в дорогу не можем. А можем дать им с собой в путь только песню. Итак - Сергей Наговицын с песней "Приговор", бывалым ворам, не первоходкам посвящается.



А Вы случайно не вертухаем по зову сердца и таланта работаете? Удачи Вам и всему Вашему "простому народу" в этом нелегком деле!
Работа ведь на воздухе,
Работа ведь с людьми людьми.

(qwertun @ 30.12.2010 - время: 22:09) . Я думаю, что с Ходорковским примерно тоже самое. И наверняка есть не только такие люди, а даже те, кто его сопровождает на этапе, то есть селится где-то рядом, снабжает всем необходимым. Ну, таких дорогих адвокатов оплачивать в течение такого количества лет! Вы представляете, сколько стоит один поход адвоката, составление какого-то документа и т.д.?!
Мне кажется , что Вы немножко ошибаетесь.Любой серьезный адвокат Вам скажет , что ничего невозможного нет , но при одном условии - нет сопротивления власти или денег, что нынче одно и тоже. Вы обратили внимание , что Ходорковского уже не защищают ПАДВЫ? нет нужды деньги на ветер тратить , а тому ронять репутацию. Ведь все равно в данном деле -ВОР БУДЕТ СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ. И ни один адвокат в мире был не в силе помочь(как и любое количество денег.) И это хорошо. И сидит Миша , я уверен, строго по уставу. Никто не возьмет денег , что бы облегчить ему жизнь. Себе дороже. Хотя и безопасность ему на зоне, в СИЗО и на этапе тоже обеспечена . Со всех сторон. Таких сидельцев у нас , к сожалению , не так много.

(mjo @ дата: 30.12.2010 - время: 22:31)А Вы случайно не вертухаем по зову сердца и таланта работаете?
Нет, не вертухаем. Для этого есть специально обученные люди. Я лишь постарался выразить от себя часть общественного мнения, свой взгляд на произошедшее. Большинство моих знакомых его полностью разделяют. Ну, если Ходорковскому эта песня не по душе, то как великие гуманисты, мы можем дать ему взамен песню, где есть слова про "пропил решетки и побег". Может эта песня больше придется ему по душе и будет лучше согревать в лагере?...

P.S. — 30.12.2010 20:16 —

США: приговор Ходорковскому может помешать вступлению России в ВТО

Власти США обеспокоены вынесенным в четверг приговором экс-главе ЮКОСа Михаилу Ходорковскому и бывшему руководителю МФО МЕНАТЕП Платону Лебедеву, заявил официальный представитель госдепартамента страны Марк Тонер.

Другой источник, высокопоставленный представитель администрации Барака Обамы, заявил в четверг, что приговор Ходорковскому и Лебедеву может помешать вступлению России в ВТО. Об этом сообщает агентство Reuters.

«Приговор не станет тем обстоятельством, которое поможет России вступить в ВТО, он только осложнит этот процесс», – заявил источник.
«ВТО – это организация, основанная на исполнении законов. В большинстве государств на планете считают, что приговор Ходорковскому и Лебедеву демонстрирует, что улучшений с соблюдением законодательства в России не происходит. Очевидно, что такая ситуация негативно отразится на репутации России в мире», – добавил источник.
Ну, и слава богу, если помешает вступить в ВТО! Простому народу это ВТО нужно "как рыбе зонтик". Это бизнесменам надо больше всего, чтобы легко было товар гонять туда-обратно и деньги. Для народа это только приведет к дополнительной, бешеной гонке цен. Простому народу это на фиг не нужно. Спасибо тебе Ходорковский, если так нам поможешь.

(qwertun @ 30.12.2010 - время: 20:54) (Chelydra @ дата: 30.12.2010 - время: 19:15)Надеюсь по делу Ходорковского также составят списки гадёнышей, как и по делу Магницкого.
Магницкий был под следствием, то есть приговор не вынесен и значит вина не доказана в суде. А Ходорковскому вынесен приговор, причем уже во второй раз. Это совсем разные истории, что прекрасно понимают на Западе. Там законы уважают, поэтому не получится.

Уважают. Вот только не Вы ли давеча писали, – «Попытки российских властей в данном деле продемонстрировать уважение к верховенству закона — «это помада на губах политической свиньи», цитирует InoPressa депешу, отправленную в Вашингтон из посольства США в Москве в декабре 2009 года.»?

Или У Вас обычный приступ двоемыслия?

если Ходорковский виноват . а он несомненно виноват . то и пусть сидит ! пусть радуется что его вообще в канализацию не спустили .

(монархист @ 03.01.2011 - время: 12:44) если Ходорковский виноват . а он несомненно виноват .
А почему Вы решили, что он виноват? Ведь обвинение, насколько я знаю, ничего толком не доказало. Вы хоть как-то следили за ходом суда?

(mjo @ 04.01.2011 - время: 09:47)
А почему Вы решили, что он виноват? Ведь обвинение, насколько я знаю, ничего толком не доказало. Вы хоть как-то следили за ходом суда?
Что же именно не доказало обвинение ? Что , с Вашей точки зрения , является критерием : доказало -не доказало ? Я думал, что решение суда.

Православные отмечают сегодня рождение человека осуждённого и казнённого по приговору суда.
И чего верующим надо? Поклоняются преступнику. Суд же всё доказал.

(Chelydra @ 07.01.2011 - время: 19:25) Православные отмечают сегодня рождение человека осуждённого и казнённого по приговору суда.
И чего верующим надо? Поклоняются преступнику. Суд же всё доказал.
Богохульствуете уважаемый . Приравнять пытаетесь Христа и уголовника? Господь всемилостлив-он вам простит это либеральное заблуждение.

My Webpage
Вот так кумир всех либералов вел свой бизнес. Забирал у "Томскнефть " продукцию и предоставлял производителям кредит под 9 % , что б с голоду не подохли. Полностью Постановление сайт любителей Ходорковского постеснялись выложить, а только 1 и 145 страницы.

(muse 55 @ 07.01.2011 - время: 21:16)
Приравнять пытаетесь Христа и уголовника?
Вы меня явно с кем-то спутали. С Пилатом? Или Каифой?

(JFK2006 @ 12.11.2010 - время: 14:57) (juk71 @ 12.11.2010 - время: 12:41) Считаю, что приговор будет обвинительным. А в чём абсурднось обвинения? Ходорковский не доплатил налогов-не доплатил.
Абсурдность в том, что Вы, судя по всему, не знаете, о чём речь.
За неуплату налогов Ходорковский уже осуждён. И отбывает наказание.
Его в первый раз судили за то, что он, как руководитель "Юкоса", не заплатил налоги с добытой нефти.
А сейчас, во второй раз, его судят за то, что он украл эту самую нефть.
А в природе может существовать лишь одно из двух:
либо "Юкос" нефть продал и не заплатил налоги,
либо нефть была украдена у "Юкоса".
С краденного налоги не платят.
А Вы сами-то приговор читали? А обвинительное заключение?

Chelydra
Православные отмечают сегодня рождение человека осуждённого и казнённого по приговору суда.
И чего верующим надо? Поклоняются преступнику. Суд же всё доказал.
Насколько я помню Синедрион не смог осудить Иисуса на смерть и вынужден был передать его на суд Понтию Пилату по ложному обвинению в подготовке к государственному перевороту. Но даже это обвинение не нашло доказательств в суде и Иисус был приговорён к смерти волевым решением Пилата, который пошёл на встречу требованиям жителей Иудеи.
Чистой воды демократия.
Так, что Христос ни, что иное как жертва политических репрессий и казнён был во внесудебном порядке.

(посетитель-74 @ 09.01.2011 - время: 14:01) А Вы сами-то приговор читали? А обвинительное заключение?
Читал. А Вы?

(JFK2006 @ 13.01.2011 - время: 01:03) (посетитель-74 @ 09.01.2011 - время: 14:01) А Вы сами-то приговор читали? А обвинительное заключение?
Читал. А Вы?
А что Вы читали? Приговор или обвинительное?

(JFK2006 @ 11.11.2010 - время: 13:51)А ведь с судом каждый изв ас может столкнуться...
Это верно....
Только разница между "Ходорковскими" и слесарем Ивановым огромна....
И торжество правосудия тут ни при чём....
Как договорятся-так и будет....
Моё мнение-расстрелять....

(СЕРЫЙ VOLK @ 13.01.2011 - время: 21:02) Это верно....
Только разница между "Ходорковскими" и слесарем Ивановым огромна....

В том-то и дело, что с точки зрения Закона никакой разницы нет. В правовом государстве, конечно, а не в бандитском. Желающие жить в бандитском государстве его уже получили. Я хотел бы жить в правовом, и при этом в России.

(посетитель-74 @ 13.01.2011 - время: 18:22) (JFK2006 @ 13.01.2011 - время: 01:03) (посетитель-74 @ 09.01.2011 - время: 14:01) А Вы сами-то приговор читали? А обвинительное заключение?
Читал. А Вы?
А что Вы читали? Приговор или обвинительное?
Вы не отвечаете на вопрос. Это, простите, невежливо.
Я подозреваю, что Вы не читали ни того, ни другого. Но "полностью одобряете". Так? Или я ошибаюсь?

З.Ы. Обвинительное заключение прочитать невозможно. Там, подозреваю, под тысячу страниц бреда. Достаточно было почитать постановление о предъявлении обвинения. В нём вся суть. Его в своё время Генпрокуратура с дуру напечатала в "Коммерсанте" (наверное, на правах рекламы). Больше она таких ошибок не делала.
Приговор и кассационное определение также публиковались или есть в открытом доступе. Например, на сайте Мосгорсуда.
Последний же приговор не читали даже сами подсудимые.

Арбитраж института торговой палаты Стокгольма нашел три свидетельства заинтересованности российского правительства в экспроприации имущества "ЮКОСа", сообщают "Ведомости". По данным издания, это избирательность преследования, а также ход налоговой проверки нефтяной компании и распродажи ее активов. Арбитры согласились, что в деле "ЮКОСа" произошла незаконная экспроприация, целью которой был возврат активов компании в собственность государства, а также оказание давления на Михаила Ходорковского как на политического оппонента.
Арбитры еще 12 сентября прошлого года присудили взыскать с России 3,5 миллиона долларов ущерба в пользу держателя акций "ЮКОСа" – британской компании RosinvestCo UK, которая владела 7 миллионами акций нефтяной компании. Россия пыталась оспорить юрисдикцию стокгольмского арбитража в государственных судах Швеции, но ее жалоба была отклонена.

Британцы требовали возместить 75 миллионов долларов с 2007 года. Затем сумма требования возросла до 200 миллионов долларов из-за потери капиталовложений после "национализации" "ЮКОСа". RosinvestCo требовала деньги за потерю инвестиций в "ЮКОС" на основании соглашения о взаимной защите капиталовложений между СССР и Великобританией от 1989 года. Статья 5 этого документа не допускает незаконную экспроприацию. Арбитры согласились, что в случае с "ЮКОСом" речь идет именно о незаконной экспроприации.

В том, что целью экспроприации был возврат активов компании в собственность государства и оказание давления на политического оппонента, арбитры убедились, проанализировав три факта. Схемы уклонения от уплаты налогов, применяемые "ЮКОСом", использовались и другими нефтяными компаниями, говорится в решении: то, что жесткие санкции были применены только к одной компании, свидетельствует о дискриминации.

Другим доказательством послужил порядок проведения налоговых проверок. Во время проверки, начатой одновременно с кампанией против "ЮКОСа", налоговики нашли множество нарушений, которых не обнаружили во время предыдущей проверки всего восемью месяцами ранее.

Третьим фактом стали итоги аукциона по продаже "Юганскнефтегаза". Победителем стала неизвестная прежде компания "Байкалфинансгруп", у которой не было даже офиса, но которая каким-то образом нашла 1,7 миллиарда долларов для участия в торгах и действовала в интересах госкомпании "Роснефть".

Как следует из решения арбитража, ущерб в 3,5 миллиона долларов рассчитан по состоянию на 24 марта 2007 года. Россия должна приплюсовать к нему проценты на дату оплаты.