Приговор

1. Обвинительным.
16
2. Оправдательным.
1
Всего голосов: 17
jakellf
12/6/2010, 3:39:56 AM
Обвинительным, думаю. Ведь если оправдать-народ не поймет-почто раньше гноили? Да и реального конкурента к выборам кто ж отпустит?. Я б за него проголосовал без вариантов. Хотя народ ВВП любит.
mjo
12/6/2010, 4:33:22 AM
(qwertun @ 05.12.2010 - время: 23:42) Критерий простой, называется он - "критерий Лившица". Звучит он приблизительно так:"Если у человека есть чем делиться (ну очень много денег!), а он не делится, то будет париться по тюрьмам, да по заграницам..." 00047.gif

Это в соответствии с каким Законом? Приведите статьи, если можно.
Бумбустик
12/6/2010, 6:10:09 PM
(Chelydra @ 10.11.2010 - время: 23:21) Некоторые люди оказались в нужное время в нужном месте и обладали нужными дарованиями. Они и разбогатели. Это их вина? Это преступление?
Но если люди виноваты в своём успехе, то может и в бедности люди тоже виноваты? Может и бедных расстрелять? Почему бы и нет? Бедные что, оказались бедными потому, что честные? Нет.
Если в богатстве (при лотерее девяностых) ещё можно предполагать некоторою заслугу разбогатевших, то в бедности-то уж точно никакой заслуги нет.
Так почему богатые более виноваты чем бедные?
Зависти людской нет предела, и ущербности предела тоже нет...
Потому и "виноваты".

А приговор будет осудительным, Дружище, не обнадёживайтесь...
Chelydra
12/6/2010, 7:06:07 PM
Я рассчитываю не на совесть суда, а на страх. Осуждать явно невиновного человека, столь демонстративно, это страшно. И осудить страшно и оправдать страшно. Посмотрим, какой страх перевесит.
JFK2006
12/6/2010, 9:08:56 PM
(qwertun @ 05.12.2010 - время: 23:42) Я имел в виду, что взяв курс на капитализм надо строить его целиком и полностью во всем! То есть когда капитализм отстроен в правильном варианте, то он имеет вид капитализма цивилизованных стран Запада.
Я же говорю, Вы абсолютно не представляете себе современное мироустройство...

Что такое "капитализм цивилизованных стран Запада"???
00003.gif Нет, забавно, право слово...

Я же Вам уже раз пять пытался втолковать, что одна из основ (чтоб Вам понятней было) "капитализма цивилизованных стран Запада" - независимый справедливый суд, подчиняющийся только закону.
Понимаете? Суд, в котором, по меткому выражению Канта, гражданин имеет столько же шансов засудить государство, сколько государство имеет шансов засудить гражданина.
JFK2006
12/6/2010, 9:11:37 PM
(Chelydra @ 06.12.2010 - время: 16:06) Осуждать явно невиновного человека, столь демонстративно, это страшно.
Повеселили... ей богу, повеселили. Вы, простите, когда последний раз в нашем гуманно-басманном суде были?
People"s Avenger
12/6/2010, 10:11:11 PM
(JFK2006 @ дата: 06.12.2010 - время: 18:08)Я же Вам уже раз пять пытался втолковать, что одна из основ (чтоб Вам понятней было) "капитализма цивилизованных стран Запада" - независимый справедливый суд, подчиняющийся только закону.
Понимаете? Суд, в котором, по меткому выражению Канта, гражданин имеет столько же шансов засудить государство, сколько государство имеет шансов засудить гражданина.
Наш народ часто спрашивает у бизнеса и власти, - почему у народа такие низкие зарплаты, почему так плохо в социальной сфере и в целом в стране? Обычно на это отвечают, что капитализм у нас еще очень молодой, что еще рано, пока не доросли до уровня западного, цивилизованного капитализма. Тоже самое я отвечу и в данном случае, что капитализм у нас еще очень молодой, рано нам еще иметь независимые, справедливые суды, подчиняющиеся только закону, надо дорасти. 00047.gif
(Chelydra @ дата: 10.11.2010 - время: 23:21)Некоторые люди оказались в нужное время в нужном месте и обладали нужными дарованиями. Они и разбогатели. Это их вина? Это преступление?
Есть законы и сроки для обогащения. Честным путем за столько короткий срок нашего юного капитализма (как его любят называть бизнесмены, политики, властители) этого сделать нельзя. Дарования тут совершенно не причем. Блат, воровство, коррупция даже во времена приватизации, объявленной на государственном уровне, никакого отношения к успеху и таланту не имеют. Это преступления, которые можно сравнить с мародерством во время войны или стихийного бедствия. И когда наступают цивилизованные времена, все устаканивается, приходит порядок, то с такими преступниками принято разбираться по закону. Так поступают во всех цивилизованных странах мира. И для преступлений подобного рода нет сроков давности.

А Ходорковскому желаю в ближайшие годы хорошенько изучить воровской кодекс! Как говорится, - время есть. Он идет по уважаемой в уголовном мире статье, поэтому у него есть перспективы - может сделать "карьеру", стать вором в законе. 00058.gif
JFK2006
12/7/2010, 12:03:31 AM
(qwertun @ 06.12.2010 - время: 19:11) Наш народ часто спрашивает у бизнеса и власти, - почему у народа такие низкие зарплаты, почему так плохо в социальной сфере и в целом в стране?
Где?! Кто спрашивает?! Когда?!
Мы, наверное, в разных странах живём. В России народ уже давно безмолвствует.
Chelydra
12/7/2010, 12:16:48 AM
(JFK2006 @ 06.12.2010 - время: 18:11) (Chelydra @ 06.12.2010 - время: 16:06) Осуждать явно невиновного человека, столь демонстративно, это страшно.
Повеселили... ей богу, повеселили. Вы, простите, когда последний раз в нашем гуманно-басманном суде были?
JFK2006, не мешайте надеяться : )
Кроме того, я про гуманность ничего не говорил. Я имел в виду, что сейчас судья может опасаться, что подмахнёт не тому. Я про этот страх.
JFK2006
12/7/2010, 12:38:00 AM
00003.gif От показаний отказываетесь...
Chelydra
12/7/2010, 3:19:04 AM
Ничего подобного. Я про гуманность не говорил. Вы меня не так поняли. Наверное, потому, что я говорил о страхе осудить невиновного. Ну так я имел в виду, что подобное осуждение, есть совершение явного преступления. На такое не страшно идти, когда уверен, что тебя прикроют, а не сольют. Вы думаете, у судьи есть такая уверенность?
JFK2006
12/7/2010, 3:24:23 AM
(Chelydra @ 07.12.2010 - время: 00:19) ... я имел в виду, что подобное осуждение, есть совершение явного преступления.
00058.gif Согласитесь, это: "Я имел в виду, что сейчас судья может опасаться, что подмахнёт не тому", не одно и то же.
На такое не страшно идти, когда уверен, что тебя прикроют, а не сольют. Вы думаете, у судьи есть такая уверенность?Безусловно. Вы просто не в курсе. Поэтому я и спросил, когда Вы последний раз...
Chelydra
12/7/2010, 12:02:02 PM
(JFK2006 @ 07.12.2010 - время: 00:24) (Chelydra @ 07.12.2010 - время: 00:19) ... я имел в виду, что подобное осуждение, есть совершение явного преступления.
00058.gif Согласитесь, это: "Я имел в виду, что сейчас судья может опасаться, что подмахнёт не тому", не одно и то же.

Одно и то же. Совершая явное преступление в пользу одних, даёшь оружие против себя другим. Выбор делать придётся. И это выбор какой страх сильнее. На такое не страшно идти, когда уверен, что тебя прикроют, а не сольют. Вы думаете, у судьи есть такая уверенность?Безусловно. Безусловно?
Безусловные гарантии может дать только Бог. Вы уверены, что власть Путина столь же надёжна? Вы уверены, что в этом уверен судья?
JFK2006
12/7/2010, 2:06:38 PM
Вы знаете, московским судьям до Путина... У них есть начальство гораздо более страшное и более близкое. И они забиты настолько, что им не нужно никаких приказов. Они и так сами всё прекрасно знают. Система выстроена. Такая, в которой то, что Вы по наивности своей называете "совершая явное преступление" - является вещью обыденной и каждодневной.
Ходорковский далеко не первый и отнють не единственный.
People"s Avenger
12/8/2010, 10:27:31 PM
(JFK2006 @ дата: 06.12.2010 - время: 21:03)Где?! Кто спрашивает?! Когда?!
Мы, наверное, в разных странах живём. В России народ уже давно безмолвствует.
Свободный доступ к информационному рупору народу конечно закрыт. Но некоторые честные журналисты, ведущие передач, аналитики все же периодически задают такие острые вопросы с экрана телевизора от имени этого самого народа. До них народу достучаться проще и они все же задают порой эти острые вопросы, за что им собственно низкий поклон. А народу, точнее отфильтрованной его части только позволяют раз в год задать специально подготовленные вопросы президенту. Это понятно.
На самом деле народ и после 1905 года безмолвствовал, но последующие события показали, - это не означало, что он не думал и не сплачивался вокруг определенных идей...
(Chelydra @ дата: 07.12.2010 - время: 09:02)Одно и то же. Совершая явное преступление в пользу одних, даёшь оружие против себя другим. Выбор делать придётся. И это выбор какой страх сильнее.
Остаться без судейской мантии, без стабильного, гарантированного, хорошего заработка на семью, детишкам на еду, я думаю, что в нашем зверином капитализме это пострашнее будет...
JFK2006
12/8/2010, 11:25:16 PM
(qwertun @ 08.12.2010 - время: 19:27) ... некоторые честные журналисты...
Такие бывают?! Вы, наверное, тему про Олега Кашина не читали...

"Некоторые журналисты" - это не народ. Так что наш народ абсолютно нем. Да и глуг во многом.
People"s Avenger
12/9/2010, 2:03:28 AM
(JFK2006 @ дата: 08.12.2010 - время: 20:25)Такие бывают?! Вы, наверное, тему про Олега Кашина не читали...
Вы знаете приличные люди бывают даже среди более отпетых профессий (хотя тут уместнее наверное было бы сказать - специализаций, человеческих занятий, родов деятельности и т.п.). Поэтому среди журналистов тоже бывают. Дело ведь тут в другом, очень тонком психологическом моменте. Человек, обладающий идеалами, старающийся жить по совести, по справедливости и борющийся со злом, не всегда точно может определить момент изменения ситуации. Тот самый момент, ту тонкую границу, когда он начинает своей борьбой невольно помогать злодеям, жуликам и способствовать ухудшению жизни честных людей. Ведь очень многие диссиденты так и умерли "со своей правдой", не поняв этого...
(JFK2006 @ дата: 08.12.2010 - время: 20:25)Да и глуг во многом.
Честно говоря, не совсем понял, что вы тут имели в виду?... То ли глух, то ли глуп... 00055.gif
JFK2006
12/9/2010, 2:13:11 AM
Глух. Нем и глух.

Сталобыть с тем, что народ безмолвствует, Вы согласны... 00058.gif
People"s Avenger
12/10/2010, 7:23:12 AM
Глух. Нем и глух.

Стало быть с тем, что народ безмолвствует, Вы согласны... 00043.gif
А тут и возразить нечего, достаточно посмотреть как люди борются за свои права на Западе. Можно даже немного ближе глянуть, в те же страны бывшего социалистического лагеря. Кстати нам теперь очень мало в телевизоре освещают жизнь людей там. Только когда надо рассказать как там кого-то из детей наших богачей побили или как там митинги проводят против натовских радаров и ракет. А живут они там гораздо лучше нашего именно потому, что там тяжело делать народу плохую жизнь. Просто в таком случае народ там сразу начинает делать плохую жизнь правителям.
Наш народ скорее не нем и глух, а не любит думать, анализировать и учиться. Только у нас есть пословица - "Век живи, век учись! - Дураком помрешь.". Причем это нежелание самому думать, анализировать и самостоятельно принимать решение - это не последствие общинной жизни. В Америке люди тоже жили всегда общинами, но там такого нет. А когда не хочется работать головой, то приходится работать руками. И чем меньше работаешь головой, тем больше работаешь руками, поскольку тебя обманывают лучше. 00058.gif
ДЕМЬЯН БЕДНЫЙ
12/10/2010, 1:56:17 PM
ХУ ИЗ МИСТЕР ХОДОРКОВСКИЙ?




КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ.

поставьте в нужном месте запятую...................