Почему вы так не любите Россию?

(Laura McGrough @ 30.03.2009 - время: 20:58) А почему любовь к своей стране принято выражать через ненависть к другим странам?
Вы думаете, что те кто, я имею ввиду живущих заграницей, испытывают антипатию к России, к своей стране относятся с большим пиететом, ну, типа, патриоты своей родины?
Интересная версия.

(посетитель-74 @ 31.03.2009 - время: 19:02)
Вы думаете, что те кто, я имею ввиду живущих заграницей, испытывают антипатию к России, к своей стране относятся с большим пиететом, ну, типа, патриоты своей родины?
Интересная версия.
Ну, я например, так не думаю. Я так знаю, причем на 100%.

Vit Скажите, чем принципиально отличается то, что произошло в Югославии, от того, что произошло в Венгрии и Чехословакии?
СССР ввёл и вывел танки в Венгрию и Чехословакию. Через эти страны много раз катались танки - немецкие, русские. Там и казаки на конях скакали. Но страны оставались.
Америка ввела своих "миротворцев" в Югославию и она исчезла с карты мира.

Слово ЕСТЬ и слово НЕТ. Почувствуйте разницу.

(Vit. @ 31.03.2009 - время: 21:06) (посетитель-74 @ 31.03.2009 - время: 19:02)
Вы думаете, что те кто, я имею ввиду живущих заграницей, испытывают антипатию к России, к своей стране относятся с большим пиететом, ну, типа, патриоты своей родины?
Интересная версия.
Ну, я например, так не думаю. Я так знаю, причем на 100%.
Vit, мне тут один твой соотечественник скидывал ссылки на трактаты бывших советских граждан, которые "страдали" в СССР. Но в эпоху еврейской эмиграции покинули СССР, но прибыв на Святую землю и сбросив с себя клеймо гражданина "тоталитарной системы", посчитали, что этого не достаточно. И решили уже, будучи в годах критиковать Советский строй, даже после его развала. Хотя многие из них жили не хуже( а то и лучше) большинства советского народа. Я думаю, что это просто способ срубить деньжат, и возвеличить свою "горестную жизнь". Это как будучи обкомовской шишкой, пользоваться всеми благами коммунистического режима строя , а после его развала стать пастором и также рубить бабло

(Herr_swin @ 01.04.2009 - время: 11:30) Vit Скажите, чем принципиально отличается то, что произошло в Югославии, от того, что произошло в Венгрии и Чехословакии?
СССР ввёл и вывел танки в Венгрию и Чехословакию. Через эти страны много раз катались танки - немецкие, русские. Там и казаки на конях скакали. Но страны оставались.
Америка ввела своих "миротворцев" в Югославию и она исчезла с карты мира.

Слово ЕСТЬ и слово НЕТ. Почувствуйте разницу.
Ну и? Вы с историей Югославии и Чехословакии знакомы? Когда, как и почему они образовались?

(Anenerbe @ 02.04.2009 - время: 00:53)
Vit, мне тут один твой соотечественник скидывал ссылки на трактаты бывших советских граждан, которые "страдали" в СССР. Но в эпоху еврейской эмиграции покинули СССР, но прибыв на Святую землю и сбросив с себя клеймо гражданина "тоталитарной системы", посчитали, что этого не достаточно. И решили уже, будучи в годах критиковать Советский строй, даже после его развала.
Ну и что? Я тоже по сей день продолжаю критиковать советский строй, в надежде, что ты и твои друзья услышат меня и задумаются, и не допустят реставрации подобного явления.
Хотя многие из них жили не хуже( а то и лучше) большинства советского народа. 
Так ведь качество жизни отдельного индивидуума не имеет никакого значения. Это мы возвращаемся к вопросу соседней темы - "Свобода или экономическое благосостояние".
Я думаю, что это просто способ срубить деньжат, и возвеличить свою "горестную жизнь".  Это как будучи обкомовской шишкой, пользоваться всеми благами коммунистического режима строя , а после его развала стать  пастором и также рубить бабло 
И такое бывает. Хотя мне что-то никто за это денег не предлагал.

(Vit. @ 02.04.2009 - время: 18:19) (Herr_swin @ 01.04.2009 - время: 11:30) Vit Скажите, чем принципиально отличается то, что произошло в Югославии, от того, что произошло в Венгрии и Чехословакии?
СССР ввёл и вывел танки в Венгрию и Чехословакию. Через эти страны много раз катались танки - немецкие, русские. Там и казаки на конях скакали. Но страны оставались.
Америка ввела своих "миротворцев" в Югославию и она исчезла с карты мира.

Слово ЕСТЬ и слово НЕТ. Почувствуйте разницу.
Ну и? Вы с историей Югославии и Чехословакии знакомы? Когда, как и почему они образовались?
а ты знаешь, что делали венгерские фашисты вовремя путча 1956 года? Они людей вешали на столбах, отрубали головы гражданским . И в витринах магазинов выставляли. У меня там дед служил в 60-х. Конечно, Советская власть подавила этот проамериканский путч. А его бы любая власть подавила, видя как хватают людей на улице и безоговорочно убивают. Жаль, что только перебили их мало всего 1500 -1600. Вы в Ливане и то больше уконтропупили, за подрыв вашего джипа или двух. А в Чехию вторглись еще солдаты ГДР, Румынии, Польши и т.д. Это кстати была легитимная власть, и вообще у вашего Израиля тоже полно своих скелетов в шкафу . Ты там правду ищешь или только на Россию работаешь?

(Anenerbe @ 02.04.2009 - время: 23:26)
а ты знаешь, что делали венгерские фашисты вовремя путча 1956 года? Они людей вешали на столбах, отрубали головы гражданским . И в витринах магазинов выставляли. У меня там дед служил в 60-х. Конечно, Советская власть подавила этот проамериканский путч. А его бы любая власть подавила, видя как хватают людей на улице и безоговорочно убивают. Жаль, что только перебили их мало всего 1500 -1600.
Ты уверен, что это были именно фашисты? Ты что-нибудь читал про Венгрию 1956 года?начни с этого
А в Чехию вторглись еще солдаты ГДР, Румынии, Польши и т.д.  Это кстати была легитимная власть Что такое легитимная власть? Ты о чем? Власть, которая вызывает гнев народа - уже не легитимна.
Вы в Ливане и то больше уконтропупили, за подрыв вашего джипа или двух.    и вообще у вашего Израиля тоже полно своих скелетов в шкафу .  Ты там правду ищешь или только на Россию работаешь?
Все, аргументы кончились, переходим к "сам дурак"?

(Vit. @ 02.04.2009 - время: 23:36) (Anenerbe @ 02.04.2009 - время: 23:26)
а ты знаешь, что делали венгерские фашисты  вовремя  путча  1956 года?  Они людей вешали на столбах, отрубали головы гражданским . И в витринах магазинов выставляли. У меня там дед служил в 60-х.  Конечно, Советская власть  подавила этот проамериканский путч.  А его бы любая власть подавила, видя как хватают людей на улице и безоговорочно убивают.  Жаль, что только перебили их мало всего 1500 -1600.
Ты уверен, что это были именно фашисты? Ты что-нибудь читал про Венгрию 1956 года?начни с этого
А в Чехию вторглись еще солдаты ГДР, Румынии, Польши и т.д.  Это кстати была легитимная власть Что такое легитимная власть? Ты о чем? Власть, которая вызывает гнев народа - уже не легитимна.
Вы в Ливане и то больше уконтропупили, за подрыв вашего джипа или двух.    и вообще у вашего Израиля тоже полно своих скелетов в шкафу .  Ты там правду ищешь или только на Россию работаешь?
Все, аргументы кончились, переходим к "сам дурак"?
Это твоя статья лишь один способ рассказать про это. Другой способ рассказать про это, почитав материал из вики. И еще один способ узнать про это у родственников. В маленьких городах западной Украины на местных кладбищах много советских военных погибших во время путча. И пострадали в основном семьи военных, которые жили на частных квартирах вне военных частей и сотрудники венгерской СБ. И я горд что мы обезвредили ту изуверскую толпу уголовников –венгров, которые занимались разбоем и убийствами в Будапеште и его окрестностях. Ты как то обходишь этот вопрос: Чтодолжны делать военные, когда начинают убивать гражданских? Он должен убить врага!

Все, аргументы кончились, переходим к "сам дурак"

нет. Я знаю, что ты гнешь свою линию. Мне совершено, нет дело до твоего Израиля. Я понимаю, что евреи не перед чем не остановятся, чтобы защитить свою нацию. И это правильно! Я просто перевожу в спор ( чтобы ты лучше понял) в определенную аналогию. Израиль, это был только один из вариантов. Это могла быть и Америка.
И еще, при правильной пропаганде люди могут войти в агрессивный транс. Пример, который мы видели в Будапеште. Это был просто взрыв всеобщего сумасшествия. И мы не забываем, кто направил этих психов на советских солдат. Америка! Но мы их хорошо отлупасили! Долго будут помнить.

(Vit. @ 02.04.2009 - время: 18:24)
Я думаю, что это просто способ срубить деньжат, и возвеличить свою "горестную жизнь".  Это как будучи обкомовской шишкой, пользоваться всеми благами коммунистического режима строя , а после его развала стать  пастором и также рубить бабло 
И такое бывает. Хотя мне что-то никто за это денег не предлагал.
Ну, это потому, что твой энтузиазм и максимализм опережает здравую выдержку. И расчетливость.

(Anenerbe @ 03.04.2009 - время: 02:06)
Это твоя статья лишь один способ рассказать про это. Другой способ рассказать про это, почитав материал из вики. И еще один способ узнать про это у родственников.
А ты уверен, что родственники сильно разбирались кого их послали мочить? Им сказали - фашистов, значит - фашистов.
И пострадали в основном семьи военных, которые жили на частных квартирах вне военных частей и сотрудники венгерской СБ
А почему такой странный выбор - военные и сотрудники СБ, ты не задумывался?
  я горд что мы обезвредили ту изуверскую толпу уголовников –венгров, которые занимались разбоем и убийствами в Будапеште и его окрестностях.
Карфаген, перестань примазываться к чужой славе. О тебе тогда еще даже не мечтали.
Ты как то обходишь этот вопрос: Чтодолжны делать военные, когда начинают убивать гражданских?
Какие военные? Венгерские?
Я просто перевожу в спор ( чтобы ты лучше понял) в определенную аналогию.
И очень зря. Аналогий - нет. СССР вторгся на чужую территорию, чтобы удержать у власти удобное, послушное СССР правительство, не зависимо от народного желания. Попробуй найти в истории аналогичное поведение Израиля, и тогда пытайся проводить аналогии.
И мы не забываем, кто направил этих психов на советских солдат. Америка! Но мы их хорошо отлупасили! Долго будут помнить.

Опять ты все перепутал. Это не психи пошли против советских солдат, а советских солдат послали против венгерского народа, который протестовал против преступного правительства.

(Vit. @ 02.04.2009 - время: 18:19) Вы с историей Югославии и Чехословакии знакомы? Когда, как и почему они образовались?
Мы на О Политике, или О Ботанику изучать будем? Сравнивали агрессию США, с подавлением инакомыслия. СССР ни в ВНР, ни в ЧССР не взрывал мосты и электростанции и бомбы кассетные и с обеднённым ураном не применял. США кассетные бомбы (запрещённые и якобы давно уничтоженные) применяли и поставляли Израилю, который применял их в Ливане. А вы мне хотите навязать спор о племенах южных и западных славян? Или как Израиль образовался и стал родиной коренных москвичей?

(Vit. @ 02.04.2009 - время: 18:24) Я ... по сей день продолжаю критиковать советский строй, в надежде, что ...услышат меня и задумаются, и не допустят реставрации  подобного явления. ... Хотя мне что-то никто за это денег не предлагал.
Тогда уж критикуйте и национал-социализм, а то вдруг рн вместо социалистического... . Хотя вон Америка перешла на талоны. Скоро американцы в Маскву за колбасой намылятся :))

А насчёт не допустят. Чем Вам кибуцы не нравятся?

СССР действовал исходя из своего политического статуса, поступить иначе он не мог, даже если бы все политбюро тайно сочувствовало восставшим.
Венгры, чехи действовали исходя из не любви к навязанному им коммунизму.

В итоге...

(Herr_swin @ 03.04.2009 - время: 19:21)
Мы на О Политике, или О Ботанику изучать будем?
Изучайте, что хотите. Ваше дело.
Сравнивали агрессию США, с подавлением инакомыслия.
Во как? Вы пытались сравнивать теплое с мягким? Зачем?
Мы сравнивали поведение двух держав. Одна держава применила военную силу, для установления удобного ей режима в государстве. И другая сделала то же самое, несколько раньше, в нескольких государствах.
СССР ни в ВНР, ни в ЧССР не взрывал мосты и электростанции и бомбы кассетные и с обеднённым ураном не применял.
Кто знает, что СССР тогда применял... Да и какая разница? Дело в принципе...
США кассетные бомбы (запрещённые и якобы давно уничтоженные) применяли и поставляли Израилю, который применял их в Ливане.
И каким это боком к нашему спору?
А вы мне хотите навязать спор о племенах южных и западных славян?
Не. Я Вам ничего навязывать не хочу. Я просто к тому, что 100 лет назад не было ни Югославии, ни Чехословакии. И внутренние трения там были всегда. Но СССР в порыве интернационализма пытался танками сплотить народы вместе, а США самолетами разрубили гордиев узел к чертовой матери.
Или как Израиль образовался и стал родиной коренных москвичей?


Опять в темах заблудились?

Тогда уж критикуйте и национал-социализм, а то вдруг рн вместо социалистического... .
Регулярно этим занимаюсь, везде где могу.
Хотя вон Америка перешла на талоны. Скоро американцы в Маскву за колбасой намылятся :))


И опять Вы не поняли. Талоны на продовольствие, из-за его отсутствия - это в СССР.
А в США - колбасы в магазинах достаточно. Но по разным причинам не все могут ее купить. Вот государство о таких и заботится, - выдает им талоны на покупку колбасы, которой много. А как в России государство заботиться о тех, у кого на колбасу не хватает?
Вот еще одна причина не любить СЕГОДНЯШНЮЮ Россию.
А насчёт не допустят. Чем Вам кибуцы не нравятся?
Тем, что я регулярно вынужден погашать их задолженности.
И тут социалисты об...сь....

(Anenerbe @ 31.03.2009 - время: 00:24)
Славян немцы хотели сделать рабами. Украинцы американцам даже как рабы не нужны. Они первые пойдут под нож. Как глупая биомасса.
Хммм и теперь Немцы лучшие друзья России... Значит ли это что теперь славян хотят сделать рабами Немцы+Россияне?

Под чей нож под Российский? Или под Немецкий? Или Вы Одноврененно резать будете с двух сторон так сказать? Ибо больше украинцев резать вроде как некому...

(Duhovnik @ 03.04.2009 - время: 23:14) Под чей нож под Российский? ... больше украинцев резать некому...
Странное, мягко говоря, рассуждение. Зачем России нападать на Украину? Хотя бы одну причину. Брат на брата - это мы уже проходили. Тем более, что русских полно на Украине. Да и украинцев в России больше чем на Украине. Рано или поздно, но берлинская стена между странами будет разрушена.

(Vit. @ 03.04.2009 - время: 22:58) 100 лет назад не было ни Югославии, ни Чехословакии. И внутренние трения там были всегда.


Там наверное были и наружные трения. И даже 200 лет назад. Но бомбёжка центра Европы... . То, что Европа это проглотила, говорит о многом. Но всё же СССР не разваливало государство и не разобщало народы. Сейчас там десятки, если не сотни тысяч беженцев сербов, плюс сербы, живущие в резервациях на своей земле. Единственный плюс - возможное полное объединение всей Европы и России. Тогда будет нормальный противовес объединённым американским штатам. Но думаю Америка не допустит такого.
Вот еще одна причина не любить СЕГОДНЯШНЮЮ Россию.
В этих вопросах у меня на порядок больше причин её ненавидеть.
Чем Вам кибуцы не нравятся?
Тем, что я регулярно вынужден погашать их задолженности.
Интересно почему добровольно-принудительный труд - всегда в убыток? :))

(Herr_swin @ 04.04.2009 - время: 10:11)
Там наверное были и наружные трения. И даже 200 лет назад. Но бомбёжка центра Европы... .
Метод - это отдельная тема...
То, что Европа это проглотила, говорит о многом.
Это тоже отдельная тема....
Но всё же СССР не разваливало государство и не разобщало народы.
Да. СССР их наоборот, сплачивало, в плавильном котле, пытаясь вывести новую нацию - чехословак, югослав....
Сейчас там десятки, если не сотни тысяч беженцев сербов, плюс сербы, живущие в резервациях на своей земле.
Пройдет немного времени - и все устаканится.
Единственный плюс - возможное полное объединение всей Европы и России. Тогда будет нормальный противовес объединённым американским штатам. Но думаю Америка не допустит такого. 

Европа этого не допустит.

В этих вопросах у меня на порядок больше причин её ненавидеть.

Не сомневаюсь. Это я приписал, чтоб не обвинили во флуде

Интересно почему добровольно-принудительный труд - всегда в убыток? :))
Дело не в добровольно-принудительном труде, а в плановом хозяйстве и общественной собственности. А, ну и в отсутствии расстрельной статьи "за не выполнение плана".

(Vit. @ 31.03.2009 - время: 21:06) (посетитель-74 @ 31.03.2009 - время: 19:02)
Вы думаете, что те кто, я имею ввиду живущих заграницей, испытывают антипатию к России, к своей стране относятся с большим пиететом, ну, типа, патриоты своей родины?
Интересная версия.
Ну, я например, так не думаю. Я так знаю, причем на 100%.
Выходит, что бы быть патриотом своей страны, надо всего лишь испытывать антипатию или ненависть к России?
Немного же надо, чтобы быть патритом Израиля или Украины.
Теперь я понял почему Вы меня нацистом обозвали. Я же не патритот Израиля.

(посетитель-74 @ 04.04.2009 - время: 10:33)
Выходит, что бы быть патриотом своей страны, надо всего лишь испытывать антипатию или ненависть к России?

Я не знаю, что и откуда у Вас выходит, но я подобного бреда никогда нигде не писал. Я на этом форуме на протяжении многих лет пытаюсь добиться у российских "ура-патриотов" ответа на вопрос - "почему они считают, что для того, чтобы быть патриотом России достаточно ненавидеть США?", и все безрезультатно.
Я патриот Израиля, без всякой связи с моим отношением к России, США, Германии, Ирану и т.д.
Я патриот Израиля, потому что я искренне люблю это государство, я готов отдать за него жизнь, я готов отдать свое время и здоровье на развитие этого государства и т.д.
Теперь я понял почему Вы меня нацистом обозвали.
Вы так и не поняли, что нацистом я Вас не называл? Мне жаль.

(Vit. @ 04.04.2009 - время: 10:41) Я не знаю, что и откуда у Вас выходит, но я подобного бреда никогда нигде не писал. Я на этом форуме на протяжении многих лет пытаюсь добиться у российских "ура-патриотов" ответа на вопрос - "почему они считают, что для того, чтобы быть патриотом России достаточно ненавидеть США?", и все безрезультатно.
Я патриот Израиля, без всякой связи с моим отношением к России, США, Германии, Ирану и т.д.
Я патриот Израиля, потому что я искренне люблю это государство, я готов отдать за него жизнь, я готов отдать свое время и здоровье на развитие этого государства и т.д.
Из Вашего утверждения.
Я спросил участника форума под ником Laura McGrough , мол, Вы думаете, что тот кто есть патриот своей страны, обязательно должен испытывать антипатию к России. Вы написали: я например, так не думаю. Я так знаю, причем на 100%.

Теперь я понял почему Вы меня нацистом обозвали.
Вы так и не поняли, что нацистом я Вас не называл? Мне жаль.
А как Вы меня называли?
Вы написали мне, что я придерживаюсь неонацистских взглядов и даже написали, что сделали указанный вывод из моих одобрительных высказываний в адрес ДПНИ.
По моему это очень ясно и недвусмысленно. Кстати, одобрительно в адрес ДПНИ высказался Бруно. Но ему простительно. Он наших реалий не знает.