По следам митинга на Сахарова
ConcealedBoy
Мастер
12/26/2011, 11:18:50 PM
(dedO'K @ 26.12.2011 - время: 18:31) (ConcealedBoy @ 26.12.2011 - время: 19:24) От моего округа в Мосгордуме сидит единоросс, за которого я не голосовал. Лужков славно провёл выборы, учитывались голоса гастарбайтеров за Единую Росиию.
Почему не протестуете? Выборы были честными?
Протестовал: https://www.grani.ru/Politics/Russia/m.160555.html
Почему не протестуете? Выборы были честными?
Протестовал: https://www.grani.ru/Politics/Russia/m.160555.html
ConcealedBoy
Мастер
12/26/2011, 11:24:52 PM
(Chelydra @ 26.12.2011 - время: 19:15) ConcealedBoy
Так известные скандальные проекты Собчак – сатира на злобу дня, которая очень хорошо по реакции на неё выявляет определённые социальные группы, характерные для нашего российского общества.
Кстати, да. Я тоже подметил, что реакция на Собчак, это тонкий быдло-детектор. Демонстрирующий неспособность человека отделять форму от содержания. Эмоциональный посыл и фактическую суть.
Именно, её проекты на этих каналах – быдло-детектор. Можно сколько угодно ругать их за аморальность, НО ЛЮДИ ЭТО СМОТРЯТ, и более того, ОНИ МЕЧТАЮТ о том, что там показывают. И обвинять её в этом глупо, это не она создала таких людей, они были и до её скандальных проектов. Ведь что такое тот же Дом-2, это некий срез социальный, там показана вся эта изнанка нашего современного общества.
Она умеет тонко троллить. Причем если выбирает "жертву", то не отстанет. Среди них в последнее время были Волочкова, Кожевникова, Соловьёв, Шевченко, Канделаки, вот сейчас за Кургиняна взялась
Так известные скандальные проекты Собчак – сатира на злобу дня, которая очень хорошо по реакции на неё выявляет определённые социальные группы, характерные для нашего российского общества.
Кстати, да. Я тоже подметил, что реакция на Собчак, это тонкий быдло-детектор. Демонстрирующий неспособность человека отделять форму от содержания. Эмоциональный посыл и фактическую суть.
Именно, её проекты на этих каналах – быдло-детектор. Можно сколько угодно ругать их за аморальность, НО ЛЮДИ ЭТО СМОТРЯТ, и более того, ОНИ МЕЧТАЮТ о том, что там показывают. И обвинять её в этом глупо, это не она создала таких людей, они были и до её скандальных проектов. Ведь что такое тот же Дом-2, это некий срез социальный, там показана вся эта изнанка нашего современного общества.
Она умеет тонко троллить. Причем если выбирает "жертву", то не отстанет. Среди них в последнее время были Волочкова, Кожевникова, Соловьёв, Шевченко, Канделаки, вот сейчас за Кургиняна взялась
Sorques
Удален 12/26/2011, 11:25:53 PM
ХВАТИТ КАСКАДИТЬ!!! СЛОЖНО ОБРЕЗАТЬ ЦИТАТЫ?]
sxn255340339
Мастер
12/26/2011, 11:31:41 PM
(Chelydra @ 26.12.2011 - время: 19:15) (sxn255340339 @ 26.12.2011 - время: 14:47)
Докажите.
А что тут доказывать? Разве не Вы недавно пересказывали ложь Кургеняна о том, что на митинг пришло двадцать пять тысяч? Что, дескать, его рабы всё по фотокарточкам пересчитали.
Он утверждал, что на фотографии, снятой с вертолета, было насчитано 23.385 человек.
https://eot.su/node/10405
Напомню, что полиция оценила число участников примерно в 25.000 человек
https://ria.ru/moscow/20111210/512299940.html
А теперь попробуйте обосновать, где именно он солгал.
PS: Сами фотографии он тоже демонстрировал на тех роликах, ссылки на которые я до этого уже выкладывал.
Докажите.
А что тут доказывать? Разве не Вы недавно пересказывали ложь Кургеняна о том, что на митинг пришло двадцать пять тысяч? Что, дескать, его рабы всё по фотокарточкам пересчитали.
Он утверждал, что на фотографии, снятой с вертолета, было насчитано 23.385 человек.
https://eot.su/node/10405
Напомню, что полиция оценила число участников примерно в 25.000 человек
https://ria.ru/moscow/20111210/512299940.html
А теперь попробуйте обосновать, где именно он солгал.
PS: Сами фотографии он тоже демонстрировал на тех роликах, ссылки на которые я до этого уже выкладывал.
Marinw
Акула пера
12/26/2011, 11:44:05 PM
Что спорить сколько пришло. Вопрос в другом - Сколько человек это поддерживает и как они собираются голосовать на мартовских выборах. А 20 тысяч или 100 это должно волновать только устроителей митинга, когда они будут подавать заявку на следующее мероприятие
Shmidt J.
Мастер
12/26/2011, 11:52:43 PM
Главный вопрос в том, как будут считать на мартовских выборах
JFK2006
Акула пера
12/27/2011, 1:43:59 AM
На самом деле ничего не было: Общенациональное телевидение Белоруссии в воскресенье, 25 декабря, выпустило в эфир новостной сюжет о том, как «несогласные» не смогли организованно провести митинг на проспекте Сахарова в Москве. В ролике, опубликованном на официальном сайте телеканала, говорится, что на акцию, которая «анонсировалась как многотысячная — пришли лишь сотни».
По данным белорусского телевидения, перед митингом в рядах оппозиции случился раскол, а их лидеры стали обвинять друг друга в «отмывании и разделе денег, которые предназначались для проведения акций протеста». Кроме того, оказалось, что «внутрипартийный конфликт возник и на самом митинге».
Далее в ролике дается слово председателю Верховного Совета России в 1991–1993 годах Руслану Хасбулатову, который заявил, что полиции следовало бы разогнать собравшихся.
Митинг на проспекте Сахарова 24 декабря проходил под лозунгом «За честные выборы». По разным данным, на нем присутствовало от 29 тысяч (подсчеты МВД) до 102 тысяч (подсчеты журналистов). Деньги на организацию митинга собирались с помощью социальных сетей — уже 21 декабря организаторы сообщили, что собрали требуемую сумму в три миллиона рублей.
Стоит отметить, что акция активно освещалась в российских СМИ, в том числе и по телевидению. Так, сюжеты о митингах в сводках новостей дали и Первый канал, и «Россия-2», и НТВ.
Общенациональное телевидение в Белоруссии создано в 2002 году по указу президента Александра Лукашенко. В эфире оно заменило ОРТ. Кроме него, в Белоруссии вещает и несколько других государственных каналов, в том числе «Первый национальный канал» и канал «Беларусь-2».
Новость на сайте «Ленты.Ру»
Что мы тут обсуждаем?!
По данным белорусского телевидения, перед митингом в рядах оппозиции случился раскол, а их лидеры стали обвинять друг друга в «отмывании и разделе денег, которые предназначались для проведения акций протеста». Кроме того, оказалось, что «внутрипартийный конфликт возник и на самом митинге».
Далее в ролике дается слово председателю Верховного Совета России в 1991–1993 годах Руслану Хасбулатову, который заявил, что полиции следовало бы разогнать собравшихся.
Митинг на проспекте Сахарова 24 декабря проходил под лозунгом «За честные выборы». По разным данным, на нем присутствовало от 29 тысяч (подсчеты МВД) до 102 тысяч (подсчеты журналистов). Деньги на организацию митинга собирались с помощью социальных сетей — уже 21 декабря организаторы сообщили, что собрали требуемую сумму в три миллиона рублей.
Стоит отметить, что акция активно освещалась в российских СМИ, в том числе и по телевидению. Так, сюжеты о митингах в сводках новостей дали и Первый канал, и «Россия-2», и НТВ.
Общенациональное телевидение в Белоруссии создано в 2002 году по указу президента Александра Лукашенко. В эфире оно заменило ОРТ. Кроме него, в Белоруссии вещает и несколько других государственных каналов, в том числе «Первый национальный канал» и канал «Беларусь-2».
Новость на сайте «Ленты.Ру»
Что мы тут обсуждаем?!
-Ягморт-
Грандмастер
12/27/2011, 2:12:03 AM
(Shmidt J. @ 26.12.2011 - время: 19:52) Главный вопрос в том, как будут считать на мартовских выборах
Ну как будет, для власти выгоднее пройти обе тура выборов, меньше крику будет. Оптимально в первом туре за Путина 40 -45 % ,за Зюганова 20 - 25%. Во втором туре , Путину обеспечивается большинство голосов за счет и ЛДПР и СР ,я не говорю что они все будут голосовать за Путина ,но то что он победит , причем победит с большим отрывом ,это к гадалке не ходи.
А победа в первом же туре , по моему властям как раз и не надо, так что не беспокойтесь ,все будет без обмана
Ну как будет, для власти выгоднее пройти обе тура выборов, меньше крику будет. Оптимально в первом туре за Путина 40 -45 % ,за Зюганова 20 - 25%. Во втором туре , Путину обеспечивается большинство голосов за счет и ЛДПР и СР ,я не говорю что они все будут голосовать за Путина ,но то что он победит , причем победит с большим отрывом ,это к гадалке не ходи.
А победа в первом же туре , по моему властям как раз и не надо, так что не беспокойтесь ,все будет без обмана
juk71
Мастер
12/27/2011, 2:13:51 AM
скрытый текст
У меня, как у гражданина, которому небезразлична судьба моей страны, есть ряд серьезных вопросов к сегодняшней власти. Мне не нравится ни «либеральная» экономическая политика, ни либеральная социальная политика, направленная на разрушение традиционных, в том числе, семейных, ценностей, ни повальная коррупция. Именно по этой причине сам протест против выборов мне понятен и, в общем, я с ним солидарен. Но как человек, которого всю жизнь учили системному подходу к жизни, а также, имеющий некоторый опыт по части функционирования российской власти, я не могу не обратить внимание на ряд опасных обстоятельств.
В частности, серьезные опасения вызывает у меня вся система митингов, направленных против фальсификации выборов. Проблема в том, что они вызывают серьезные ассоциации с лозунгом «пчелы против меда», то есть у меня есть серьезные сомнения, что их организаторы хотят принципиально изменить именно МОДЕЛЬ. Нет, изменить персоналии, а также двинуть дальше так называемые «демократические реформы» (к чему они привели мы хорошо видим) – это да, это они хотят. А вот модель ... Впрочем, тут нужно разбираться подробнее.
Итак, три главные проблемы, которые пугают и раздражают российское общество, даже, я не побоюсь этого слова, народ: коррупция (частным случаем которой являются фальсификации выборов), разрушение экономики (падение уровня жизни) и, наконец, разрушение традиционных ценностей (частным случаем которой является резкий рост противостояний на национальной почве, поскольку отказ государства от поддержки «правил общежития» требует активности населения в этом направлении). Вопрос, который как раз характеризует системный подход: можно ли верить людям, которые протестуют против одной из этих трех проблем, но активно двигают оставшиеся?
Если дамы, известные своей активностью в «светской жизни» начинают бороться против фальсификаций на выборах, то какую они преследуют цель – добиться справедливости или повысить свою специфическую «капитализацию»? Если люди, которые активно участвовали в приватизации и разрушении отечественной экономики, но были по каким-то причинам отставлены от этого процесса, начинают бороться за «чистоту чиновников» (интересно, где они были, когда сами были чиновниками) – чего они добиваются? Наконец, как олигарх, который все свое состояние получил в процессе нарушения законодательства нашей страны – как он может идти на выборы под лозунгом выполнения законов? Увольте, я в такие чудеса не поверю. Ни за что.
Вообще, есть железное правило, подтвержденное в истории даже не тысячи, а миллионы раз: тот, кто получил «гешефт» на предательстве (семьи, Родины, друзей, принципов) и не был наказан, НИКОГДА не откажется от использования предательства, как инструмента получения тех или иных благ. Причем наказание должно включать отъем всех полученных в результате предательства благ – а иначе толку не будет никакого. Так вот, давайте посмотрим, кто у нас является организатором всех этих митингов?
Я уж не буду перечислять имена – поскольку они и так у всех читателей интернета на слуху. Среди них нет практически ни одного человека, который в 90-е годы не был бы среди команды «либеральных реформаторов», которые во всех перечисленных выше и негативных с моей точки зрения действиях активно участвовали. Я ни за что не поверю, что они не хотели бы продолжить (ну, точнее, они и так продолжают, только в частном порядке), причем на высоких постах, сильно повышающих их «капитализацию» на Западе, с которым они всегда активно сотрудничали.
Пусть никого не удивляет слово «капитализация» - все эти люди активно работают с Западом, который именно этот процесс считает основой жизнедеятельности, и, соответственно, масштаб этой самой капитализации главным достижением жизни. Я вырос в СССР, для меня мерилом жизни являются Библейские ценности и такой подход является не просто диким, но и, прямо скажем, омерзительным и сатанинским. И меня ужасно волнует, что эти люди пытаются протащить свои взгляды в жизнь российского общества, которое, кстати, активно этому сопротивляется.
Отметим, что есть среди них человек, формально, в вакханалии 90-х участия не принимал. Это – Навальный. Я думаю, именно по этой причине его и выводят в лидеры всего «демократического» протеста против фальсификаций выборов. В кавычках – потому что эти же «демократы» самым циничным образом расстреливали демократические (тут уже без всяких кавычек) митинги осенью 93 года, фальсифицировали выборы 96 года и активно занимались (а многие и занимаются) коррупцией. Но с Навальным есть свои проблемы.
Он проходил стажировку в США, в Йельском университете. Так просто в такие заведения не приглашают, я много видел в начале 90-х тех, кого приглашали на такие стажировки и на тех, кто оттуда приехал. Меня, кстати, тоже приглашали (только в Гарвард), потом по этому приглашению поехал Максим Кваша, который с тех пор постоянно, с упорством, достойным лучшего применения, объясняет, что я мошенник, который ничего не понимает в экономике. И, кстати, заодно, много лет объяснял российскому читателю, «что такое хорошо, и что такое плохо», работая заместителем экономического редактора газеты «Коммерсант». Как вы думаете, с позиции чьих интересов объяснял?
И, наконец, не так давно, я разговаривал с одним очень информированным человеком, который к тому же, не имеет личных интересов во всей этой истории. Который мне сказал о том, о чем в официальных источниках не пишут. А именно, о том, что карьеру свою Навальный начал в «команде» Волошина. Это – диагноз. Поскольку Волошин не просто коррупционер, он – идейный и системный коррупционер, который в конце 90-х – начале 2000-х институционализировал всю ту систему коррупции, которая стихийным образом складывалась, в нашей стране, начиная с приватизации и управления государственной собственностью.
Я достаточно активно боролся со всей этой системой в 1996-8 годах, даже один раз имел «счастье» побеседовать по телефону с Волошиным, который тогда был помощником главы администрации Президента Юмашевым по экономике и звонил мне, чтобы узнать, почему мы «обижаем» Госкомимущество (или уже Министерство? не помню) в части остановки приватизации Росгосстраха. Я ему зачитал письмо из Прокуратуры по этому поводу и спросил, готов ли он лично взять на себя ответственность за нарушения закона по этому вопросу. Он больше не звонил – но автор этой приватизации, бывший гендиректор Росгосстраха, был потом много лет одним из лидеров «Единой России», созданной, в том числе, Волошиным, и председателем комитета по финансовым рынкам. Так что откуда взялся лозунг «пчелы против меда» я, надеюсь, теперь понятно.
Отмечу, что я пока не проверял эту информацию, хотя не верить моему собеседнику оснований не имею, но она очень хорошо укладывается во все то, что я вижу в интернете и телевизоре. Так что пока я буду ее рассматривать как весьма правдоподобную гипотезу.Так вот, тогда мы проиграли, нам не удалось повернуть Россию на путь конструктивного и законного развития. А выиграла коррупционная «демократическо-семейная» концепция Гайдара-Чубайса-Юмашева-Волошина». И то, что теперь ее сторонников поддерживают на Западе понятно – эти люди произносят «правильные» с точки зрения Запада слова, при этом на деле разрушая мою страну. Если говорить о нынешней системе, то нужно отметить, что за время Путина были остановлены только самые яркие процессы, характерные для предыдущей эпохи, либеральная политика в экономике, как и другой негатив, продолжается. И общество с этим активно несогласно.
Те люди, которые приходят на митинги, могут и не понимать тонкостей момента. Но давайте отдадим себе отчет в двух обстоятельствах. Во-первых, эта модель, которая действует до сих пор, подошла к естественному концу. Во-вторых, если вернется прежняя, активно-либеральная «команда», ключевым элементом которой сегодня становится Навальный, нашей стране придет конец. Нам нужно альтернатива. И ей станет либо нынешняя власть, которая должна порушить созданную не ею, но срастившуюся с ней систему управления государством, либо уж совсем неожиданные фигуры.
Я верю в здоровые силы нашего общества, которые не пойдут за либералами, но понимаю, что если власть не поймет, что нужно что-то делать, то, рано или поздно, начнется, в той или иной форме, революция. И тут много чего может произойти. Я только что приехал из Казахстана и видел реакцию президента этой страны на события в Новом Узене (уж простите, новое название я написать не смог). Реакция эта была быстрая и адекватныая Но этот человек – политик, прошедший школу Политбюро ЦК КПСС. А наши лидеры, в общем – не политики, они все время пытаются победить проблему административными методами и все время опаздывают... Уже не в первый раз. И пора им понять, что больше так добиваться успеха уже не получится.
А потому – я желаю нашим лидерам в Новом году стать, наконец, политиками. Время пришло, ошибка будет стоить очень дорого.
В частности, серьезные опасения вызывает у меня вся система митингов, направленных против фальсификации выборов. Проблема в том, что они вызывают серьезные ассоциации с лозунгом «пчелы против меда», то есть у меня есть серьезные сомнения, что их организаторы хотят принципиально изменить именно МОДЕЛЬ. Нет, изменить персоналии, а также двинуть дальше так называемые «демократические реформы» (к чему они привели мы хорошо видим) – это да, это они хотят. А вот модель ... Впрочем, тут нужно разбираться подробнее.
Итак, три главные проблемы, которые пугают и раздражают российское общество, даже, я не побоюсь этого слова, народ: коррупция (частным случаем которой являются фальсификации выборов), разрушение экономики (падение уровня жизни) и, наконец, разрушение традиционных ценностей (частным случаем которой является резкий рост противостояний на национальной почве, поскольку отказ государства от поддержки «правил общежития» требует активности населения в этом направлении). Вопрос, который как раз характеризует системный подход: можно ли верить людям, которые протестуют против одной из этих трех проблем, но активно двигают оставшиеся?
Если дамы, известные своей активностью в «светской жизни» начинают бороться против фальсификаций на выборах, то какую они преследуют цель – добиться справедливости или повысить свою специфическую «капитализацию»? Если люди, которые активно участвовали в приватизации и разрушении отечественной экономики, но были по каким-то причинам отставлены от этого процесса, начинают бороться за «чистоту чиновников» (интересно, где они были, когда сами были чиновниками) – чего они добиваются? Наконец, как олигарх, который все свое состояние получил в процессе нарушения законодательства нашей страны – как он может идти на выборы под лозунгом выполнения законов? Увольте, я в такие чудеса не поверю. Ни за что.
Вообще, есть железное правило, подтвержденное в истории даже не тысячи, а миллионы раз: тот, кто получил «гешефт» на предательстве (семьи, Родины, друзей, принципов) и не был наказан, НИКОГДА не откажется от использования предательства, как инструмента получения тех или иных благ. Причем наказание должно включать отъем всех полученных в результате предательства благ – а иначе толку не будет никакого. Так вот, давайте посмотрим, кто у нас является организатором всех этих митингов?
Я уж не буду перечислять имена – поскольку они и так у всех читателей интернета на слуху. Среди них нет практически ни одного человека, который в 90-е годы не был бы среди команды «либеральных реформаторов», которые во всех перечисленных выше и негативных с моей точки зрения действиях активно участвовали. Я ни за что не поверю, что они не хотели бы продолжить (ну, точнее, они и так продолжают, только в частном порядке), причем на высоких постах, сильно повышающих их «капитализацию» на Западе, с которым они всегда активно сотрудничали.
Пусть никого не удивляет слово «капитализация» - все эти люди активно работают с Западом, который именно этот процесс считает основой жизнедеятельности, и, соответственно, масштаб этой самой капитализации главным достижением жизни. Я вырос в СССР, для меня мерилом жизни являются Библейские ценности и такой подход является не просто диким, но и, прямо скажем, омерзительным и сатанинским. И меня ужасно волнует, что эти люди пытаются протащить свои взгляды в жизнь российского общества, которое, кстати, активно этому сопротивляется.
Отметим, что есть среди них человек, формально, в вакханалии 90-х участия не принимал. Это – Навальный. Я думаю, именно по этой причине его и выводят в лидеры всего «демократического» протеста против фальсификаций выборов. В кавычках – потому что эти же «демократы» самым циничным образом расстреливали демократические (тут уже без всяких кавычек) митинги осенью 93 года, фальсифицировали выборы 96 года и активно занимались (а многие и занимаются) коррупцией. Но с Навальным есть свои проблемы.
Он проходил стажировку в США, в Йельском университете. Так просто в такие заведения не приглашают, я много видел в начале 90-х тех, кого приглашали на такие стажировки и на тех, кто оттуда приехал. Меня, кстати, тоже приглашали (только в Гарвард), потом по этому приглашению поехал Максим Кваша, который с тех пор постоянно, с упорством, достойным лучшего применения, объясняет, что я мошенник, который ничего не понимает в экономике. И, кстати, заодно, много лет объяснял российскому читателю, «что такое хорошо, и что такое плохо», работая заместителем экономического редактора газеты «Коммерсант». Как вы думаете, с позиции чьих интересов объяснял?
И, наконец, не так давно, я разговаривал с одним очень информированным человеком, который к тому же, не имеет личных интересов во всей этой истории. Который мне сказал о том, о чем в официальных источниках не пишут. А именно, о том, что карьеру свою Навальный начал в «команде» Волошина. Это – диагноз. Поскольку Волошин не просто коррупционер, он – идейный и системный коррупционер, который в конце 90-х – начале 2000-х институционализировал всю ту систему коррупции, которая стихийным образом складывалась, в нашей стране, начиная с приватизации и управления государственной собственностью.
Я достаточно активно боролся со всей этой системой в 1996-8 годах, даже один раз имел «счастье» побеседовать по телефону с Волошиным, который тогда был помощником главы администрации Президента Юмашевым по экономике и звонил мне, чтобы узнать, почему мы «обижаем» Госкомимущество (или уже Министерство? не помню) в части остановки приватизации Росгосстраха. Я ему зачитал письмо из Прокуратуры по этому поводу и спросил, готов ли он лично взять на себя ответственность за нарушения закона по этому вопросу. Он больше не звонил – но автор этой приватизации, бывший гендиректор Росгосстраха, был потом много лет одним из лидеров «Единой России», созданной, в том числе, Волошиным, и председателем комитета по финансовым рынкам. Так что откуда взялся лозунг «пчелы против меда» я, надеюсь, теперь понятно.
Отмечу, что я пока не проверял эту информацию, хотя не верить моему собеседнику оснований не имею, но она очень хорошо укладывается во все то, что я вижу в интернете и телевизоре. Так что пока я буду ее рассматривать как весьма правдоподобную гипотезу.Так вот, тогда мы проиграли, нам не удалось повернуть Россию на путь конструктивного и законного развития. А выиграла коррупционная «демократическо-семейная» концепция Гайдара-Чубайса-Юмашева-Волошина». И то, что теперь ее сторонников поддерживают на Западе понятно – эти люди произносят «правильные» с точки зрения Запада слова, при этом на деле разрушая мою страну. Если говорить о нынешней системе, то нужно отметить, что за время Путина были остановлены только самые яркие процессы, характерные для предыдущей эпохи, либеральная политика в экономике, как и другой негатив, продолжается. И общество с этим активно несогласно.
Те люди, которые приходят на митинги, могут и не понимать тонкостей момента. Но давайте отдадим себе отчет в двух обстоятельствах. Во-первых, эта модель, которая действует до сих пор, подошла к естественному концу. Во-вторых, если вернется прежняя, активно-либеральная «команда», ключевым элементом которой сегодня становится Навальный, нашей стране придет конец. Нам нужно альтернатива. И ей станет либо нынешняя власть, которая должна порушить созданную не ею, но срастившуюся с ней систему управления государством, либо уж совсем неожиданные фигуры.
Я верю в здоровые силы нашего общества, которые не пойдут за либералами, но понимаю, что если власть не поймет, что нужно что-то делать, то, рано или поздно, начнется, в той или иной форме, революция. И тут много чего может произойти. Я только что приехал из Казахстана и видел реакцию президента этой страны на события в Новом Узене (уж простите, новое название я написать не смог). Реакция эта была быстрая и адекватныая Но этот человек – политик, прошедший школу Политбюро ЦК КПСС. А наши лидеры, в общем – не политики, они все время пытаются победить проблему административными методами и все время опаздывают... Уже не в первый раз. И пора им понять, что больше так добиваться успеха уже не получится.
А потому – я желаю нашим лидерам в Новом году стать, наконец, политиками. Время пришло, ошибка будет стоить очень дорого.
Д. Хазин.
Безумный Иван
Акула пера
12/27/2011, 2:38:04 AM
(ConcealedBoy @ 26.12.2011 - время: 19:24)
Именно, её проекты на этих каналах – быдло-детектор. Можно сколько угодно ругать их за аморальность, НО ЛЮДИ ЭТО СМОТРЯТ, и более того, ОНИ МЕЧТАЮТ о том, что там показывают. И обвинять её в этом глупо, это не она создала таких людей, они были и до её скандальных проектов. Ведь что такое тот же Дом-2, это некий срез социальный, там показана вся эта изнанка нашего современного общества.
Не все что естественно, прилично напоказ выставлять. Человек срет, это всегда было. Но кому придет в голову показывать это в прямом эфире?
Именно, её проекты на этих каналах – быдло-детектор. Можно сколько угодно ругать их за аморальность, НО ЛЮДИ ЭТО СМОТРЯТ, и более того, ОНИ МЕЧТАЮТ о том, что там показывают. И обвинять её в этом глупо, это не она создала таких людей, они были и до её скандальных проектов. Ведь что такое тот же Дом-2, это некий срез социальный, там показана вся эта изнанка нашего современного общества.
Не все что естественно, прилично напоказ выставлять. Человек срет, это всегда было. Но кому придет в голову показывать это в прямом эфире?
ConcealedBoy
Мастер
12/27/2011, 2:56:09 AM
(Crazy Ivan @ 26.12.2011 - время: 22:38) Но кому придет в голову показывать это в прямом эфире?
Государственному медиахолдингу ГАЗПРОМ-Медиа, который тратит на это свои нефтедоллары. Они каким-то образом вычисляют рейтинг своего канала ТНТ, и если проект до сих пор не закрыли – значит "пипл хавает" © Всё логично.
Государственному медиахолдингу ГАЗПРОМ-Медиа, который тратит на это свои нефтедоллары. Они каким-то образом вычисляют рейтинг своего канала ТНТ, и если проект до сих пор не закрыли – значит "пипл хавает" © Всё логично.
sxn255340339
Мастер
12/27/2011, 3:05:58 AM
(ConcealedBoy @ 26.12.2011 - время: 19:24) (Chelydra @ 26.12.2011 - время: 19:15) ConcealedBoy
Так известные скандальные проекты Собчак – сатира на злобу дня, которая очень хорошо по реакции на неё выявляет определённые социальные группы, характерные для нашего российского общества.
Кстати, да. Я тоже подметил, что реакция на Собчак, это тонкий быдло-детектор. Демонстрирующий неспособность человека отделять форму от содержания. Эмоциональный посыл и фактическую суть.
Именно, её проекты на этих каналах – быдло-детектор. Можно сколько угодно ругать их за аморальность, НО ЛЮДИ ЭТО СМОТРЯТ, и более того, ОНИ МЕЧТАЮТ о том, что там показывают. И обвинять её в этом глупо, это не она создала таких людей, они были и до её скандальных проектов. Ведь что такое тот же Дом-2, это некий срез социальный, там показана вся эта изнанка нашего современного общества.
Она умеет тонко троллить. Причем если выбирает "жертву", то не отстанет. Среди них в последнее время были Волочкова, Кожевникова, Соловьёв, Шевченко, Канделаки, вот сейчас за Кургиняна взялась
Соловьев ее обломал по полной прямо в эфире и неоднократно.
https://rutube.ru/tracks/3703767.html
Кургинян на голову выше Соловьева, и потому даже связываться с ней не станет.
А проекты Собчак смотрят только недоразвитые подростки, которых она именно что воспитывает и формирует. Это абсолютная туфта утверждать, что вкусы телезрителей диктуют передачи, культура худшей части общества отражается и высмеивается Собчак. Не высмеивается она ею, а проповедуется и насаждается, а ее сарказм направлен не на тех, кто принимает эту псевдокультуру, а на всех вообще, кто не попадает в ее узкую элитную тусовку. Связь всегда взаимная, в обе стороны идет. Вспомним классика: "Из всех видов искусств для нас важнейшим является кино!" И кино и, театр, и телевидение должны задавать некоторый вектор в политике, в общественных нравах, вкусах, прививать культуру, а не бескультурее, прикрываясь мифическим "пипл хавает". Человека очень просто опустить, превратить в животное и очень сложно поднять, воспитать. Так что не надо приписывать Собчак к сатире. Не Салтыков-Щедрин это и не Крылов, а обычная шваль из элитной тусовки, которая оказалась даже не способна из уважения к роли Путина в судьбе ее семьи не влезать еще и в эту грязную историю. Она должна понимать, что если бы не личная позиция Путина, была бы она сейчас на помойке, но если человек гнилой, то он гнилой во всем.
Так известные скандальные проекты Собчак – сатира на злобу дня, которая очень хорошо по реакции на неё выявляет определённые социальные группы, характерные для нашего российского общества.
Кстати, да. Я тоже подметил, что реакция на Собчак, это тонкий быдло-детектор. Демонстрирующий неспособность человека отделять форму от содержания. Эмоциональный посыл и фактическую суть.
Именно, её проекты на этих каналах – быдло-детектор. Можно сколько угодно ругать их за аморальность, НО ЛЮДИ ЭТО СМОТРЯТ, и более того, ОНИ МЕЧТАЮТ о том, что там показывают. И обвинять её в этом глупо, это не она создала таких людей, они были и до её скандальных проектов. Ведь что такое тот же Дом-2, это некий срез социальный, там показана вся эта изнанка нашего современного общества.
Она умеет тонко троллить. Причем если выбирает "жертву", то не отстанет. Среди них в последнее время были Волочкова, Кожевникова, Соловьёв, Шевченко, Канделаки, вот сейчас за Кургиняна взялась
Соловьев ее обломал по полной прямо в эфире и неоднократно.
https://rutube.ru/tracks/3703767.html
Кургинян на голову выше Соловьева, и потому даже связываться с ней не станет.
А проекты Собчак смотрят только недоразвитые подростки, которых она именно что воспитывает и формирует. Это абсолютная туфта утверждать, что вкусы телезрителей диктуют передачи, культура худшей части общества отражается и высмеивается Собчак. Не высмеивается она ею, а проповедуется и насаждается, а ее сарказм направлен не на тех, кто принимает эту псевдокультуру, а на всех вообще, кто не попадает в ее узкую элитную тусовку. Связь всегда взаимная, в обе стороны идет. Вспомним классика: "Из всех видов искусств для нас важнейшим является кино!" И кино и, театр, и телевидение должны задавать некоторый вектор в политике, в общественных нравах, вкусах, прививать культуру, а не бескультурее, прикрываясь мифическим "пипл хавает". Человека очень просто опустить, превратить в животное и очень сложно поднять, воспитать. Так что не надо приписывать Собчак к сатире. Не Салтыков-Щедрин это и не Крылов, а обычная шваль из элитной тусовки, которая оказалась даже не способна из уважения к роли Путина в судьбе ее семьи не влезать еще и в эту грязную историю. Она должна понимать, что если бы не личная позиция Путина, была бы она сейчас на помойке, но если человек гнилой, то он гнилой во всем.
sxn255340339
Мастер
12/27/2011, 3:16:14 AM
(ConcealedBoy @ 26.12.2011 - время: 22:56) (Crazy Ivan @ 26.12.2011 - время: 22:38) Но кому придет в голову показывать это в прямом эфире?
Государственному медиахолдингу ГАЗПРОМ-Медиа, который тратит на это свои нефтедоллары. Они каким-то образом вычисляют рейтинг своего канала ТНТ, и если проект до сих пор не закрыли – значит "пипл хавает" © Всё логично.
Программу Собчак закрыть в путинской России могут по определению только если она ей самой надоест.
Государственному медиахолдингу ГАЗПРОМ-Медиа, который тратит на это свои нефтедоллары. Они каким-то образом вычисляют рейтинг своего канала ТНТ, и если проект до сих пор не закрыли – значит "пипл хавает" © Всё логично.
Программу Собчак закрыть в путинской России могут по определению только если она ей самой надоест.
Shmidt J.
Мастер
12/27/2011, 3:16:14 AM
JFK2006, а что есть такие, которые верят белорусскому ТВ? Бывал, имел удовольствие видеть. Первый канал - это еще ничего по сравнению с их зомбоящиком.
Chelydra
Удален 12/27/2011, 3:21:24 AM
(Crazy Ivan @ 26.12.2011 - время: 22:38)
Не все что естественно, прилично напоказ выставлять. Человек срет, это всегда было. Но кому придет в голову показывать это в прямом эфире?
Тому, кто первый сообразит, что половина страны будет, с восторгом, годами, за этим наблюдать.
Держи ссылку : https://lurkmore.to/Ксюшадь
Не все что естественно, прилично напоказ выставлять. Человек срет, это всегда было. Но кому придет в голову показывать это в прямом эфире?
Тому, кто первый сообразит, что половина страны будет, с восторгом, годами, за этим наблюдать.
Держи ссылку : https://lurkmore.to/Ксюшадь
alim
Мастер
12/27/2011, 12:26:23 PM
(Chelydra @ 26.12.2011 - время: 14:27) Ждать лидера, это очень рабская позиция.
Это не позиция, это уже шиза какая-то! Я могу понять веру в Бога (сам верю), я могу понять веру в магию,в НЛО, в науку, в светлое будущее, хоть в черта. Но вот эту всеобщую, иррациональную, не поддающуюся никакому объяснению веру в то, что альтернативы Путину нет - вот это я понять совершенно не могу! Это производит впечатление массового помешательства, массового психоза. Ладно здесь на форуме... но все мои знакомые и друзья в обычной жизни образованные, умные, состоявшиеся кто-то в профессии, кто-то в бизнесе, совершенно самостоятельно мыслящие и умеющие строить свою жизнь и брать на себя (в основном) ответственность, но все повально уверены, что альтернативы Путину нет!! Я бы понял тех, кто разделяет программу и идеи Путина (если они есть конечно), но практически все недовольны политикой Путина, но другой альтернативы не видят!! Эта мысль очевидно абсурдна. Это просто массовое сумасшествие!
Я помню день смерти Л.И.Брежнева, я тогда учился, пришел на занятия - у всех испуганные, растерянные лица, а одна преподавательница реально спрашивала: "Что теперь будет? Неужели война?!!" С чего? Почему? Но ведь было! (мы тогда сказали, что не можем учиться, ибо скорбим, нас отпустили с занятий и мы дружно пошли пить пиво).
Я помню как Мишу Горбачева президентом СССР выбирали. Сколько было визга: альтернативы Горбачеву нет! И все верили!Сегодня всем наверно очевидно: реально любая кухарка такого бы не наделала, как Горбачев. И тогда уже прекрасно было видно, что Миша - никакой, но верили, как в бога - просто массовое сумасшествие. И сейчас читаю и не знаю плакать или смеяться. Какие революции?? Какая война?? Что за бред? Еще бы написали цунами, землетрясение и конец света если Путина не выберем.
Кто-нибудь мне сможет внятно объяснить: чем Зюганов не альтернатива? Ничего не сделает? Да, ничего не сделает! Будет воровать? Да, будет воровать! Но чем он хуже Путина, кто-нибудь может сказать? А если не хуже, то чем он не альтернатива?
Чем Миронов не альтернатива? Умный, образованный, имеет опыт пребывания во власти - почему он не альтернатива? Марионетка? Да, марионетка, а Путин - нет? Миронов ничего не сделает? Да, ничего не сделает. Будет воровать? Да, будет воровать. Но чем он хуже Путина? А если ничем не хуже, то почему он не альтернатива?
Жириновский? Жириновский клоун? Да клоун. А Путин не артист? Подумаешь - амплуа разные? Кто сказал, что клоун не может быть директором цирка? Жириновский на самом деле умный и вполне адекватный (даже честный, честнее многих) политик. Он вполне реальная и нормальная альтернатива.
А Прохоров? Ничего хорошего не сделает? Да, не сделает. Будет воровать? Да, будет воровать. Но чем он хуже Путина? Кто-нибудь может объяснить?
Касьянов, Кудрин, Явлинский, Тулеев, Квачков и т.д и т.д и т.д. Список надо продолжать? У нас десятки, сотни достаточно умных, грамотных кандидатов: губернаторы, предприниматели крупные руководители, политики. У нас десятки, сотни вполне нормальных, реальных альтернатив - выбирай, не хочу! Хочется лучшей альтернативы? Да хочется! Но это не значит, что нет никакой! Выбор может быть более удачным, или менее удачным, но он есть, и никакой катастрофы не будет! Ну выберем не удачно, значит следующий раз будем умнее и выберем получше, может быть в конце концов выберем и что-то хорошее. Но действительно, если просто сидеть и ждать, что (не знаю откуда, с небес что ли?) появится какая-то чудесная альтернатива - это дурь какая-то, граничащая с сумасшествием.
На самом деле в этой стране все есть: и ресурсы, и таланты, и трудолюбие (именно, что есть трудолюбие!). В этой стране необходима только одна простая вещь:
ДЕСАКРАЛИЗАЦИЯ ВЛАСТИ
И будет всем счастье! Просто каждый свое счастье должен строить сам, своими собственными руками.
В общем моя программа: проголосовать за Зюганова и пойти выпить пива.
Это не позиция, это уже шиза какая-то! Я могу понять веру в Бога (сам верю), я могу понять веру в магию,в НЛО, в науку, в светлое будущее, хоть в черта. Но вот эту всеобщую, иррациональную, не поддающуюся никакому объяснению веру в то, что альтернативы Путину нет - вот это я понять совершенно не могу! Это производит впечатление массового помешательства, массового психоза. Ладно здесь на форуме... но все мои знакомые и друзья в обычной жизни образованные, умные, состоявшиеся кто-то в профессии, кто-то в бизнесе, совершенно самостоятельно мыслящие и умеющие строить свою жизнь и брать на себя (в основном) ответственность, но все повально уверены, что альтернативы Путину нет!! Я бы понял тех, кто разделяет программу и идеи Путина (если они есть конечно), но практически все недовольны политикой Путина, но другой альтернативы не видят!! Эта мысль очевидно абсурдна. Это просто массовое сумасшествие!
Я помню день смерти Л.И.Брежнева, я тогда учился, пришел на занятия - у всех испуганные, растерянные лица, а одна преподавательница реально спрашивала: "Что теперь будет? Неужели война?!!" С чего? Почему? Но ведь было! (мы тогда сказали, что не можем учиться, ибо скорбим, нас отпустили с занятий и мы дружно пошли пить пиво).
Я помню как Мишу Горбачева президентом СССР выбирали. Сколько было визга: альтернативы Горбачеву нет! И все верили!Сегодня всем наверно очевидно: реально любая кухарка такого бы не наделала, как Горбачев. И тогда уже прекрасно было видно, что Миша - никакой, но верили, как в бога - просто массовое сумасшествие. И сейчас читаю и не знаю плакать или смеяться. Какие революции?? Какая война?? Что за бред? Еще бы написали цунами, землетрясение и конец света если Путина не выберем.
Кто-нибудь мне сможет внятно объяснить: чем Зюганов не альтернатива? Ничего не сделает? Да, ничего не сделает! Будет воровать? Да, будет воровать! Но чем он хуже Путина, кто-нибудь может сказать? А если не хуже, то чем он не альтернатива?
Чем Миронов не альтернатива? Умный, образованный, имеет опыт пребывания во власти - почему он не альтернатива? Марионетка? Да, марионетка, а Путин - нет? Миронов ничего не сделает? Да, ничего не сделает. Будет воровать? Да, будет воровать. Но чем он хуже Путина? А если ничем не хуже, то почему он не альтернатива?
Жириновский? Жириновский клоун? Да клоун. А Путин не артист? Подумаешь - амплуа разные? Кто сказал, что клоун не может быть директором цирка? Жириновский на самом деле умный и вполне адекватный (даже честный, честнее многих) политик. Он вполне реальная и нормальная альтернатива.
А Прохоров? Ничего хорошего не сделает? Да, не сделает. Будет воровать? Да, будет воровать. Но чем он хуже Путина? Кто-нибудь может объяснить?
Касьянов, Кудрин, Явлинский, Тулеев, Квачков и т.д и т.д и т.д. Список надо продолжать? У нас десятки, сотни достаточно умных, грамотных кандидатов: губернаторы, предприниматели крупные руководители, политики. У нас десятки, сотни вполне нормальных, реальных альтернатив - выбирай, не хочу! Хочется лучшей альтернативы? Да хочется! Но это не значит, что нет никакой! Выбор может быть более удачным, или менее удачным, но он есть, и никакой катастрофы не будет! Ну выберем не удачно, значит следующий раз будем умнее и выберем получше, может быть в конце концов выберем и что-то хорошее. Но действительно, если просто сидеть и ждать, что (не знаю откуда, с небес что ли?) появится какая-то чудесная альтернатива - это дурь какая-то, граничащая с сумасшествием.
На самом деле в этой стране все есть: и ресурсы, и таланты, и трудолюбие (именно, что есть трудолюбие!). В этой стране необходима только одна простая вещь:
ДЕСАКРАЛИЗАЦИЯ ВЛАСТИ
И будет всем счастье! Просто каждый свое счастье должен строить сам, своими собственными руками.
В общем моя программа: проголосовать за Зюганова и пойти выпить пива.
Безумный Иван
Акула пера
12/27/2011, 12:40:13 PM
(alim @ 27.12.2011 - время: 08:26)
Кто-нибудь мне сможет внятно объяснить: чем Зюганов не альтернатива? Будет воровать? Да, будет воровать!
Чем Миронов не альтернатива? Будет воровать? Да, будет воровать.
А Прохоров? Будет воровать? Да, будет воровать.
А может все же выбрать человека, который не будет воровать? Такой и сам будет с воровством бороться.
Кто-нибудь мне сможет внятно объяснить: чем Зюганов не альтернатива? Будет воровать? Да, будет воровать!
Чем Миронов не альтернатива? Будет воровать? Да, будет воровать.
А Прохоров? Будет воровать? Да, будет воровать.
А может все же выбрать человека, который не будет воровать? Такой и сам будет с воровством бороться.
alim
Мастер
12/27/2011, 12:53:54 PM
(Crazy Ivan @ 27.12.2011 - время: 08:40) (alim @ 27.12.2011 - время: 08:26)
Кто-нибудь мне сможет внятно объяснить: чем Зюганов не альтернатива? Будет воровать? Да, будет воровать!
Чем Миронов не альтернатива? Будет воровать? Да, будет воровать.
А Прохоров? Будет воровать? Да, будет воровать.
А может все же выбрать человека, который не будет воровать? Такой и сам будет с воровством бороться.
Да только ЗА!!!
Давайте выберем!! И это реально можно сделать!! Единственное, что мешает - это безумная, шизоидная вера в то, что сделать это невозможно! Давайте попытаемся!! Революцию надо сделать в головах, надо понять одну простую, очень простую вещь: Путин всего на всего один из кандидатов, не лучше и не хуже других! ОН НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ!!
Кто-нибудь мне сможет внятно объяснить: чем Зюганов не альтернатива? Будет воровать? Да, будет воровать!
Чем Миронов не альтернатива? Будет воровать? Да, будет воровать.
А Прохоров? Будет воровать? Да, будет воровать.
А может все же выбрать человека, который не будет воровать? Такой и сам будет с воровством бороться.
Да только ЗА!!!
Давайте выберем!! И это реально можно сделать!! Единственное, что мешает - это безумная, шизоидная вера в то, что сделать это невозможно! Давайте попытаемся!! Революцию надо сделать в головах, надо понять одну простую, очень простую вещь: Путин всего на всего один из кандидатов, не лучше и не хуже других! ОН НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ!!
Безумный Иван
Акула пера
12/27/2011, 1:40:11 PM
(alim @ 27.12.2011 - время: 08:53)
А может все же выбрать человека, который не будет воровать? Такой и сам будет с воровством бороться.
Да только ЗА!!!
Давайте выберем!! И это реально можно сделать!! Единственное, что мешает - это безумная, шизоидная вера в то, что сделать это невозможно! Давайте попытаемся!! Революцию надо сделать в головах, надо понять одну простую, очень простую вещь: Путин всего на всего один из кандидатов, не лучше и не хуже других! ОН НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ!!
Да никто его единственным не считает. Говоря о том, что альтернативы ему сейчас нет, я подразумеваю то, что на данный момент не вижу среди публичных людей человека, способного без потрясений и революций изменить нашу жизнь к лучшему.
А может все же выбрать человека, который не будет воровать? Такой и сам будет с воровством бороться.
Да только ЗА!!!
Давайте выберем!! И это реально можно сделать!! Единственное, что мешает - это безумная, шизоидная вера в то, что сделать это невозможно! Давайте попытаемся!! Революцию надо сделать в головах, надо понять одну простую, очень простую вещь: Путин всего на всего один из кандидатов, не лучше и не хуже других! ОН НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ!!
Да никто его единственным не считает. Говоря о том, что альтернативы ему сейчас нет, я подразумеваю то, что на данный момент не вижу среди публичных людей человека, способного без потрясений и революций изменить нашу жизнь к лучшему.
DELETED
Акула пера
12/27/2011, 2:11:53 PM
Главный вопрос в том, как будут считать на мартовских выборах
Ну припишут Путину несколько процентов, чтобы сэкономить на втором туре, а так ничего особенного, так помитингует "оппозиция".
Ну припишут Путину несколько процентов, чтобы сэкономить на втором туре, а так ничего особенного, так помитингует "оппозиция".