По следам митинга на Сахарова
sxn255340339
Мастер
12/31/2011, 7:34:25 AM
(Sorques @ 31.12.2011 - время: 03:28) sxn255340339 Это копейки с их ценами на недвижимость.
Вы имеете о ней представления? В интернете прочитали? В Лондоне и Москве, цены примерно одинаковые...
Логично сопоставлять доходы с ценами по тому району, в котором живешь. И потом меня и по Москве такой расклад не устроил бы.
Среднестатистический человек должен хотя бы за 5 лет иметь возможность купить хотя бы двухкомнатную квартиру в том районе, где он живет и работает.
Вы имеете о ней представления? В интернете прочитали? В Лондоне и Москве, цены примерно одинаковые...
Логично сопоставлять доходы с ценами по тому району, в котором живешь. И потом меня и по Москве такой расклад не устроил бы.
Среднестатистический человек должен хотя бы за 5 лет иметь возможность купить хотя бы двухкомнатную квартиру в том районе, где он живет и работает.
Format C
Грандмастер
12/31/2011, 9:00:16 AM
(sxn255340339 @ 30.12.2011 - время: 19:34)
Логично сопоставлять доходы с ценами по тому району, в котором живешь...
...
Среднестатистический человек должен хотя бы за 5 лет иметь возможность купить хотя бы двухкомнатную квартиру в том районе, где он живет и работает.
угумс.
в последние 2 года было столько бравурных статей про падение цен на надвижимость
а воз, оказывется, и поныне там
на самом деле - не так страшен этот моргидж... при 4 то процентах годовых -
за 20 лет переплатишь всего то раза в 2 - 2 с половиной от стоимости квартиры.
Главное - пользуешься ей сразу... и не платишь (аналогичные бабки в месяц) за рент
Логично сопоставлять доходы с ценами по тому району, в котором живешь...
...
Среднестатистический человек должен хотя бы за 5 лет иметь возможность купить хотя бы двухкомнатную квартиру в том районе, где он живет и работает.
угумс.
в последние 2 года было столько бравурных статей про падение цен на надвижимость
а воз, оказывется, и поныне там
на самом деле - не так страшен этот моргидж... при 4 то процентах годовых -
за 20 лет переплатишь всего то раза в 2 - 2 с половиной от стоимости квартиры.
Главное - пользуешься ей сразу... и не платишь (аналогичные бабки в месяц) за рент
sxn255340339
Мастер
12/31/2011, 9:07:40 AM
Ну, вот Вам и Навальный. Мнение Кургиняна от 11 мая 2011.
https://www.youtube.com/watch?v=rO3DrvAKDiA
По-моему, вполне в тему.
https://www.youtube.com/watch?v=rO3DrvAKDiA
По-моему, вполне в тему.
dedO"K
Акула пера
12/31/2011, 11:31:02 AM
(Sorques @ 31.12.2011 - время: 04:28) (dedO'K @ 31.12.2011 - время: 00:00)
А вот я полазил по интернету и посмотрел. Причём, не частные, а гос.школы и зарплаты учителей. 1500-1700.
Бред какой то...преподаватель в гос.школе США, получает порядка 3 000-3 500 в месяц, в Германии выше 3000-3500 евро...
Причём, на съём жилья уходит почти вся зарплата.
Интернет конечно зло, граждане черпают из него какую то ерунду и затем выдают за реалии...Цены на недвижимость в США вообще то дешевле чем в Москве и Европе...
Семья учителя с двумя детьми- это уже нищета.
Голод, разруха и выбор один, пуля в луб, в крупных городах трупы учителей уже даже не убирают, из за огромного количества...
Да. Интернет, конечно, зло. А Германию, в которой САМЫЕ ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫЕ учителя, вы сюда добавили, так, случайно... Эдак вот, навскидку... Просто к слову пришлось. Правда?
И давайте не будем путать частные школы- пансионы; гос.школы с общественной дотацией, общественные школы с гос. дотацией(это, считай, наши школы, но с узаконенными "поборами" на "ремонт", "занавески" и "день учителя"); и, собственно, госшколы.
А этой вот жути о пуле в лоб и трупах учителей вы из российских реалий, полагаю, добавили, для сравнения?
А вот я полазил по интернету и посмотрел. Причём, не частные, а гос.школы и зарплаты учителей. 1500-1700.
Бред какой то...преподаватель в гос.школе США, получает порядка 3 000-3 500 в месяц, в Германии выше 3000-3500 евро...
Причём, на съём жилья уходит почти вся зарплата.
Интернет конечно зло, граждане черпают из него какую то ерунду и затем выдают за реалии...Цены на недвижимость в США вообще то дешевле чем в Москве и Европе...
Семья учителя с двумя детьми- это уже нищета.
Голод, разруха и выбор один, пуля в луб, в крупных городах трупы учителей уже даже не убирают, из за огромного количества...
Да. Интернет, конечно, зло. А Германию, в которой САМЫЕ ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫЕ учителя, вы сюда добавили, так, случайно... Эдак вот, навскидку... Просто к слову пришлось. Правда?
И давайте не будем путать частные школы- пансионы; гос.школы с общественной дотацией, общественные школы с гос. дотацией(это, считай, наши школы, но с узаконенными "поборами" на "ремонт", "занавески" и "день учителя"); и, собственно, госшколы.
А этой вот жути о пуле в лоб и трупах учителей вы из российских реалий, полагаю, добавили, для сравнения?
ps2000
Акула пера
12/31/2011, 2:24:34 PM
(Shmidt J. @ 31.12.2011 - время: 02:10) ps2000, ни один нормальный человек не сможет нормально отнестись к нынешней олигархической элите и распрекрасным депутатам. я не говорю, что все должно быть сразу. но господин Медвепут уже 12 лет устраивает при во время чумы вместе со своей тусовкой. с таким правлением никаких подвижек не будет.
Вы не совсем поняли о чем я говорил.
Сколько процентов сволочей в Вашем окружении? Не думаю что очень много, а если и есть, то Вы сводите до минимума общение с ними.
Мне например нет дела до тех, кого Вы называете "олигархической элитой" (хотелось бы поименно знать - что это такое)
А с существующей политической системой идет борьба, пусть медленно, но идет.
Себя надо менять и свое отношение к жизни - и все наладится
Вы не совсем поняли о чем я говорил.
Сколько процентов сволочей в Вашем окружении? Не думаю что очень много, а если и есть, то Вы сводите до минимума общение с ними.
Мне например нет дела до тех, кого Вы называете "олигархической элитой" (хотелось бы поименно знать - что это такое)
А с существующей политической системой идет борьба, пусть медленно, но идет.
Себя надо менять и свое отношение к жизни - и все наладится
ps2000
Акула пера
12/31/2011, 2:36:35 PM
(Crazy Ivan @ 31.12.2011 - время: 02:16) И заставил платить всех налоги.
А пилить бюджеты тоже заставил, или как-то само собой получилось? При Путине объемы спертого увеличились на порядки
А пилить бюджеты тоже заставил, или как-то само собой получилось? При Путине объемы спертого увеличились на порядки
ps2000
Акула пера
12/31/2011, 2:41:44 PM
(sxn255340339 @ 31.12.2011 - время: 03:34) Среднестатистический человек должен хотя бы за 5 лет иметь возможность купить хотя бы двухкомнатную квартиру в том районе, где он живет и работает.
Циферки немного попутали Не совсем так. Мало кто в развитых странах имеют жилье, как Вы описываете. И среднестатистический человек там не всегда имеет такую возможность
А в принципе кто Вам запрещает зарабатывать 150-200 тыс в месяц
Циферки немного попутали Не совсем так. Мало кто в развитых странах имеют жилье, как Вы описываете. И среднестатистический человек там не всегда имеет такую возможность
А в принципе кто Вам запрещает зарабатывать 150-200 тыс в месяц
Shmidt J.
Мастер
12/31/2011, 4:43:24 PM
Сrazy Ivan, "Путин поставил олигархов на место жесткими мерами. Такими, что правозащитники до сих пор воют. И заставил платить всех налоги. Отбирать нажитое непосильным трудом он не стал, ибо это было бы нарушением Конституции".
САМЫЕ БОГАТЫЕ ЛЮДИ РОССИИ (ИСТ. "ФИНАНС")
Имя
Должность
Млрд $
1 Владимир Лисин председатель совета директоров НЛМК 28,3
2 Михаил Прохоров президент группы "Онэксим" 22,7
3 Алишер Усманов Основатель "Металлоинвеста" 19,9
4 Олег Дерипаска гендиректор и владелец "Базового элемента" (основной актив "Русал") 19
5 Роман Абрамович соучредитель Millhouse Capital 17,1
6 Алексей Мордашов гендиректор и основной владелец "Северстали" 17,05
7 Сулейман Керимов член Совета федерации и владелец Nafta Moskva 16,9
8 Михаил Фридман основной владелец и глава наблюдательного совета "Альфа-групп" 16
9 Владимир Потанин президент "Интерроса" 14,3
10 Вагит Алекперов президент "Лукойла" 10,9
САМЫЕ БОГАТЫЕ ЛЮДИ РОССИИ (ИСТ. "ФИНАНС")
Имя
Должность
Млрд $
1 Владимир Лисин председатель совета директоров НЛМК 28,3
2 Михаил Прохоров президент группы "Онэксим" 22,7
3 Алишер Усманов Основатель "Металлоинвеста" 19,9
4 Олег Дерипаска гендиректор и владелец "Базового элемента" (основной актив "Русал") 19
5 Роман Абрамович соучредитель Millhouse Capital 17,1
6 Алексей Мордашов гендиректор и основной владелец "Северстали" 17,05
7 Сулейман Керимов член Совета федерации и владелец Nafta Moskva 16,9
8 Михаил Фридман основной владелец и глава наблюдательного совета "Альфа-групп" 16
9 Владимир Потанин президент "Интерроса" 14,3
10 Вагит Алекперов президент "Лукойла" 10,9
Shmidt J.
Мастер
12/31/2011, 4:45:22 PM
Иван, Вы, наверно, и днем, и ночью смотрите Первый канал. В наше время это редкость
Shmidt J.
Мастер
12/31/2011, 6:14:38 PM
Владимир Лисин председатель совета директоров НЛМК 28,3 Вот этот товарищ был владельцем газеты, в которой я работал. Платил немного.
Sorques
Удален 12/31/2011, 6:28:21 PM
Shmidt J. Больше трех постов подряд, это мультипостинг, что на форуме является нарушением.
Sorques
Удален 12/31/2011, 6:39:57 PM
(dedO'K @ 31.12.2011 - время: 07:31) А Германию, в которой САМЫЕ ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫЕ учителя, вы сюда добавили, так, случайно... Эдак вот, навскидку... Просто к слову пришлось. Правда?
И давайте не будем путать частные школы- пансионы; гос.школы с общественной дотацией, общественные школы с гос. дотацией(это, считай, наши школы, но с узаконенными "поборами" на "ремонт", "занавески" и "день учителя"); и, собственно, госшколы.
Я просто немного знаю эту тему и реала, про оклады преподавателей гос.школ в Германии, причем в Восточной части...Выше же написал,что ГОС.ШКОЛЫ.
А этой вот жути о пуле в лоб и трупах учителей вы из российских реалий, полагаю, добавили, для сравнения?
После того как вы написали про нищих по определению американских преподавателей, с окладами (по вашим словам)иммигрантов латиносов посудомойщиков, то естественно напрашивается вывод,что они после окончания вуза и проработав год на нищенской зарплате стреляются...
Format C
Антон, сколько в Канаде учителя в гос.школах получают? Голодают поди...
И давайте не будем путать частные школы- пансионы; гос.школы с общественной дотацией, общественные школы с гос. дотацией(это, считай, наши школы, но с узаконенными "поборами" на "ремонт", "занавески" и "день учителя"); и, собственно, госшколы.
Я просто немного знаю эту тему и реала, про оклады преподавателей гос.школ в Германии, причем в Восточной части...Выше же написал,что ГОС.ШКОЛЫ.
А этой вот жути о пуле в лоб и трупах учителей вы из российских реалий, полагаю, добавили, для сравнения?
После того как вы написали про нищих по определению американских преподавателей, с окладами (по вашим словам)иммигрантов латиносов посудомойщиков, то естественно напрашивается вывод,что они после окончания вуза и проработав год на нищенской зарплате стреляются...
Format C
Антон, сколько в Канаде учителя в гос.школах получают? Голодают поди...
dedO"K
Акула пера
12/31/2011, 6:56:51 PM
(Sorques @ 31.12.2011 - время: 15:39) (dedO'K @ 31.12.2011 - время: 07:31) А Германию, в которой САМЫЕ ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫЕ учителя, вы сюда добавили, так, случайно... Эдак вот, навскидку... Просто к слову пришлось. Правда?
И давайте не будем путать частные школы- пансионы; гос.школы с общественной дотацией, общественные школы с гос. дотацией(это, считай, наши школы, но с узаконенными "поборами" на "ремонт", "занавески" и "день учителя"); и, собственно, госшколы.
Я просто немного знаю эту тему и реала, про оклады преподавателей гос.школ в Германии, причем в Восточной части...Выше же написал,что ГОС.ШКОЛЫ.
А этой вот жути о пуле в лоб и трупах учителей вы из российских реалий, полагаю, добавили, для сравнения?
После того как вы написали про нищих по определению американских преподавателей, с окладами (по вашим словам)иммигрантов латиносов посудомойщиков, то естественно напрашивается вывод,что они после окончания вуза и проработав год на нищенской зарплате стреляются...
Format C
Антон, сколько в Канаде учителя в гос.школах получают? Голодают поди...
Нет. Они не стреляются, а переходят в общественные и частные учебные заведения... Поэтому в штатовских гос.школах не хватает учителей, хотя самих учителей- перебор.
И то, что вы знаете именно о положении учителей Германии, полагаю счастливой случайностью. Кстати, о торжестве правосудия в канадских, американских и европейских супернезависимых судах, мне уже рассказали, со слов дяди, живущего там 11 лет и из судов, думается, не вылезающего. Полагаю, что следующий "свидетель", проработавший во всех школах от Ойкумены до Квебека, расскажет нам о счастливой безмятежной жизни канадских учителей?
И давайте не будем путать частные школы- пансионы; гос.школы с общественной дотацией, общественные школы с гос. дотацией(это, считай, наши школы, но с узаконенными "поборами" на "ремонт", "занавески" и "день учителя"); и, собственно, госшколы.
Я просто немного знаю эту тему и реала, про оклады преподавателей гос.школ в Германии, причем в Восточной части...Выше же написал,что ГОС.ШКОЛЫ.
А этой вот жути о пуле в лоб и трупах учителей вы из российских реалий, полагаю, добавили, для сравнения?
После того как вы написали про нищих по определению американских преподавателей, с окладами (по вашим словам)иммигрантов латиносов посудомойщиков, то естественно напрашивается вывод,что они после окончания вуза и проработав год на нищенской зарплате стреляются...
Format C
Антон, сколько в Канаде учителя в гос.школах получают? Голодают поди...
Нет. Они не стреляются, а переходят в общественные и частные учебные заведения... Поэтому в штатовских гос.школах не хватает учителей, хотя самих учителей- перебор.
И то, что вы знаете именно о положении учителей Германии, полагаю счастливой случайностью. Кстати, о торжестве правосудия в канадских, американских и европейских супернезависимых судах, мне уже рассказали, со слов дяди, живущего там 11 лет и из судов, думается, не вылезающего. Полагаю, что следующий "свидетель", проработавший во всех школах от Ойкумены до Квебека, расскажет нам о счастливой безмятежной жизни канадских учителей?
Sorques
Удален 12/31/2011, 7:08:26 PM
(dedO'K @ 31.12.2011 - время: 14:56)
И то, что вы знаете именно о положении учителей Германии, полагаю счастливой случайностью.
Там других зарплат, для людей с высшим образованием и работающим по специальности просто нет...так как общество бездуховное...
Кстати, о торжестве правосудия в канадских, американских и европейских супернезависимых судах, мне уже рассказали, со слов дяди, живущего там 11 лет и из судов, думается, не вылезающего. Полагаю, что следующий "свидетель", проработавший во всех школах от Ойкумены до Квебека, расскажет нам о счастливой безмятежной жизни канадских учителей?
Это как аргумент, в разговоре о нищих учителях?
И то, что вы знаете именно о положении учителей Германии, полагаю счастливой случайностью.
Там других зарплат, для людей с высшим образованием и работающим по специальности просто нет...так как общество бездуховное...
Кстати, о торжестве правосудия в канадских, американских и европейских супернезависимых судах, мне уже рассказали, со слов дяди, живущего там 11 лет и из судов, думается, не вылезающего. Полагаю, что следующий "свидетель", проработавший во всех школах от Ойкумены до Квебека, расскажет нам о счастливой безмятежной жизни канадских учителей?
Это как аргумент, в разговоре о нищих учителях?
Falcok
Грандмастер
12/31/2011, 7:13:22 PM
Похоже в сознание некоторых личностей даже просто физически не может уложиться мысль, что учитель или врач могут хорошо зарабатывать в муниц. учреждении.
Учителя и врачи - нищие ничтожества во всем мире, и обсуждению это не подлежит!
Учителя и врачи - нищие ничтожества во всем мире, и обсуждению это не подлежит!
Sorques
Удален 12/31/2011, 7:29:33 PM
(Falcok @ 31.12.2011 - время: 15:13) Похоже в сознание некоторых личностей даже просто физически не может уложиться мысль, что учитель или врач могут хорошо зарабатывать в муниц. учреждении.
Учителя и врачи - нищие ничтожества во всем мире, и обсуждению это не подлежит!
Тогда торжество социализма, не будет заметно.
Учителя и врачи - нищие ничтожества во всем мире, и обсуждению это не подлежит!
Тогда торжество социализма, не будет заметно.
dedO"K
Акула пера
12/31/2011, 7:57:40 PM
(Sorques @ 31.12.2011 - время: 16:08) Там других зарплат, для людей с высшим образованием и работающим по специальности просто нет...так как общество бездуховное...
Это как аргумент, в разговоре о нищих учителях?
И сдесь вы неправы, говоря о "бездуховном обществе". Протестантизм, конечно, более стальной, чем Православие, и это налагает, но не настолько.
А аргументов и не будет. Просто удивительно, насколько разнятся рассказы тех, кто живёт в Европе и Сев.Америке уже не первое поколение и тех, кто бывает там наездами или переехал туда недавно.
Как, впрочем, не покидает ощущение, что со многими бывшими и нынешними согражданами мы жили и живём в абсолютно разных странах с разной историей.
Это как аргумент, в разговоре о нищих учителях?
И сдесь вы неправы, говоря о "бездуховном обществе". Протестантизм, конечно, более стальной, чем Православие, и это налагает, но не настолько.
А аргументов и не будет. Просто удивительно, насколько разнятся рассказы тех, кто живёт в Европе и Сев.Америке уже не первое поколение и тех, кто бывает там наездами или переехал туда недавно.
Как, впрочем, не покидает ощущение, что со многими бывшими и нынешними согражданами мы жили и живём в абсолютно разных странах с разной историей.
Chelydra
Удален 12/31/2011, 8:20:37 PM
(dedO'K @ 31.12.2011 - время: 15:57) Просто удивительно, насколько разнятся рассказы тех, кто живёт в Европе и Сев.Америке уже не первое поколение и тех, кто бывает там наездами или переехал туда недавно.
Как, впрочем, не покидает ощущение, что со многими бывшими и нынешними согражданами мы жили и живём в абсолютно разных странах с разной историей.
Вы правы. К людям определённого сорта, жизнь везде поворачивается задницей. Или вернее сказать, некоторые люди всегда видят вокруг себя задницу, вне зависимости от страны. А ещё вернее, что задницу можно себе устроить где угодно.
Как, впрочем, не покидает ощущение, что со многими бывшими и нынешними согражданами мы жили и живём в абсолютно разных странах с разной историей.
Вы правы. К людям определённого сорта, жизнь везде поворачивается задницей. Или вернее сказать, некоторые люди всегда видят вокруг себя задницу, вне зависимости от страны. А ещё вернее, что задницу можно себе устроить где угодно.
Sorques
Удален 12/31/2011, 8:21:48 PM
(dedO'K @ 31.12.2011 - время: 15:57)
И сдесь вы неправы, говоря о "бездуховном обществе". Протестантизм, конечно, более стальной, чем Православие, и это налагает, но не настолько.
А аргументов и не будет. Просто удивительно, насколько разнятся рассказы тех, кто живёт в Европе и Сев.Америке уже не первое поколение и тех, кто бывает там наездами или переехал туда недавно.
Как, впрочем, не покидает ощущение, что со многими бывшими и нынешними согражданами мы жили и живём в абсолютно разных странах с разной историей.
Я вам конечно свидетельские показания реальных людей, которых я лично знаю не скину, но вот хотя бы Это...Здесь даже выше цифры, чем я говорил, но это от конкретной земли и школы записит...Школьные учителя в Германии зарабатывают лучше, чем многие их коллеги из других европейских стран. К такому выводу пришли авторы исследования, проведенного по заказу Еврокомиссии. Его результаты были представлены во вторник, 4 октября, в Брюсселе. Учителя начальных школ зарабатывают в ФРГ от 38 200 до 51 400 евро в год до выплаты налогов и сборов. Годовое жалование педагогов немецкой средней школы составляет от 42 200 до 64 000 евро. Эти показатели - выше среднего уровня по Европе.
Чемпионами по уровню заработной платы оказались люксембургские педагоги: они получают до 101,5 тысячи евро в год. Меньше всех остальных зарабатывают учителя в Болгарии. Средняя годовая зарплата школьных учителей в этой стране составляет лишь 4 300 евро. В исследовании были учтены данные за 2009/2010 учебный год по 27 странам ЕС, а также Исландии, Норвегии, Лихтенштейну и Турции, передает агентство dpa.
И сдесь вы неправы, говоря о "бездуховном обществе". Протестантизм, конечно, более стальной, чем Православие, и это налагает, но не настолько.
А аргументов и не будет. Просто удивительно, насколько разнятся рассказы тех, кто живёт в Европе и Сев.Америке уже не первое поколение и тех, кто бывает там наездами или переехал туда недавно.
Как, впрочем, не покидает ощущение, что со многими бывшими и нынешними согражданами мы жили и живём в абсолютно разных странах с разной историей.
Я вам конечно свидетельские показания реальных людей, которых я лично знаю не скину, но вот хотя бы Это...Здесь даже выше цифры, чем я говорил, но это от конкретной земли и школы записит...Школьные учителя в Германии зарабатывают лучше, чем многие их коллеги из других европейских стран. К такому выводу пришли авторы исследования, проведенного по заказу Еврокомиссии. Его результаты были представлены во вторник, 4 октября, в Брюсселе. Учителя начальных школ зарабатывают в ФРГ от 38 200 до 51 400 евро в год до выплаты налогов и сборов. Годовое жалование педагогов немецкой средней школы составляет от 42 200 до 64 000 евро. Эти показатели - выше среднего уровня по Европе.
Чемпионами по уровню заработной платы оказались люксембургские педагоги: они получают до 101,5 тысячи евро в год. Меньше всех остальных зарабатывают учителя в Болгарии. Средняя годовая зарплата школьных учителей в этой стране составляет лишь 4 300 евро. В исследовании были учтены данные за 2009/2010 учебный год по 27 странам ЕС, а также Исландии, Норвегии, Лихтенштейну и Турции, передает агентство dpa.
Kirsten
Акула пера
12/31/2011, 8:22:20 PM
(Sorques @ 31.12.2011 - время: 03:28) (dedO'K @ 31.12.2011 - время: 00:00)
А вот я полазил по интернету и посмотрел. Причём, не частные, а гос.школы и зарплаты учителей. 1500-1700.
Бред какой то...преподаватель в гос.школе США, получает порядка 3 000-3 500 в месяц, в Германии выше 3000-3500 евро...
Германия:
1. Грязными.
2. Ну меньше все-таки...
3. Учитель школы или преподаватель?
А вот я полазил по интернету и посмотрел. Причём, не частные, а гос.школы и зарплаты учителей. 1500-1700.
Бред какой то...преподаватель в гос.школе США, получает порядка 3 000-3 500 в месяц, в Германии выше 3000-3500 евро...
Германия:
1. Грязными.
2. Ну меньше все-таки...
3. Учитель школы или преподаватель?