Патриотический шабаш.
arisona
Акула пера
6/28/2015, 5:42:43 PM
(sapporo1959 @ 28.06.2015 - время: 12:07)
Это Вы я так понял намекаете на наших припалтийских братушек?Однако огорчу вас,но брать их ни кто не будет. Это Вам Путин лично на ушко шепнул?
avp
Прибалтов переселим на Дальний Восток.
Ну вот, а тут уже другое мнение.., и кому верить?
Mellis
Мы готовимся к ядерной войне?
Если нет, то зачем Путин собирается 40 новых МБР устанавливать? Ах да, наверное это для развития с/х
Это Вы я так понял намекаете на наших припалтийских братушек?Однако огорчу вас,но брать их ни кто не будет. Это Вам Путин лично на ушко шепнул?
avp
Прибалтов переселим на Дальний Восток.
Ну вот, а тут уже другое мнение.., и кому верить?
Mellis
Мы готовимся к ядерной войне?
Если нет, то зачем Путин собирается 40 новых МБР устанавливать? Ах да, наверное это для развития с/х
mjo
Удален 6/28/2015, 5:52:43 PM
(efv @ 28.06.2015 - время: 15:31)
Это Вы о чем?
Другие стрaны тоже присмaтривaются к Северному Морскому Пути.
Намерения есть. Но это же для нас делается. И нашими ледоколами. Транзит, если он будет, и так буден оплачен. Кроме того, СМП - это наши воды по той же Конвенции.
Нaдо по кaрте поглядеть. Снaчaлa нaшими территориaльными водaми, потом китaйскими, ну и дaлее. Потом нaдо скооперировaться с китaйским шёлковым путём. потом построить дирижaбли, пусть плaвaют.
Потом рaзвивaть трaнспортную aвиaцию. Потом скоординировaть рaботу с индийцaми. Что-то нужное им рaзвивaть у них, что-то нужное нaм у нaс. Съэкономим нa дороге и получим тот же эффект.Кaк в бaнковской системе. Не обязaзaтельно
возить деньги из одного бaнкa в другой. Зaдействовaть этот принцип.
Тот же эффект вряд ли. Хлопотно это. Или лет через 150.
Я Вaс уверяю, они тaм будут. И в ближaйшее время. Aмерикaнцaм нaдо перекрыть эту трaссу.
Это Вы о чем?
Другие стрaны тоже присмaтривaются к Северному Морскому Пути.
Намерения есть. Но это же для нас делается. И нашими ледоколами. Транзит, если он будет, и так буден оплачен. Кроме того, СМП - это наши воды по той же Конвенции.
Нaдо по кaрте поглядеть. Снaчaлa нaшими территориaльными водaми, потом китaйскими, ну и дaлее. Потом нaдо скооперировaться с китaйским шёлковым путём. потом построить дирижaбли, пусть плaвaют.
Потом рaзвивaть трaнспортную aвиaцию. Потом скоординировaть рaботу с индийцaми. Что-то нужное им рaзвивaть у них, что-то нужное нaм у нaс. Съэкономим нa дороге и получим тот же эффект.Кaк в бaнковской системе. Не обязaзaтельно возить деньги из одного бaнкa в другой. Зaдействовaть этот принцип.
Тот же эффект вряд ли. Хлопотно это. Или лет через 150.
Mellis
Мастер
6/28/2015, 6:05:07 PM
(mjo @ 28.06.2015 - время: 15:23)
(Mellis @ 28.06.2015 - время: 15:10)
<q>1.Это только ваши домыслы.
2. Водный транспорт в России по грузоперевозкам занимает последнее место. Россия, к вашему сведению, никогда не была великой морской державой. Петр первый просто вывел Россию к морю, но великой морской державой её не сделал.
3. Да ну! Про авиацию вы никогда не слышали?
4. Зачем? Мы готовимся к ядерной войне? Это первое. А второе: в данном случае наши базы на Кубе гораздо эффективнее и дешевле нежели контроль своем океаном. </q> <q>1. Что именно?
2. Речь шла о международном значении Морской конвенции ООН. Вы просто не поняли.
3.Речь шла о международном значении Морской конвенции ООН. Вы просто не поняли.
4. Мы готовимся ко всему. 4.1. Но надеемся на лучшее (надеюсь). 4.2. Пока их там нет. А если появятся, то будут как на ладоне для США. </q>
<q>Бессильны вы потому что мыслите шаблонами обывателя с прополощенными пропагандой мозгами. Отсюда ваши пустые умозаключения согласно первому каналу.</q><q>В этом конкретном вопросе я не обыватель, а профессионал. И первый канал не смотрю.
</q>
Что именно?
Ваши умозаключения. Мне вам пересказать, что вы написали?
Речь шла о международном значении Морской конвенции ООН. Вы просто не поняли.
В России ООН имеет значение не более, чем партия хомячков. Я говорю о значении морского транспорта для России, который стоит на последнем месте по перевозкам.
Мы готовимся ко всему.
"Мы" - это кто? Партия пенсионеров? Вашем возрасте надо в церковь ходить, а не на форум. Но раз вы на форуме, я продолжу.
Но надеемся на лучшее (надеюсь). 4.2. Пока их там нет. А если появятся, то будут как на ладоне для США.
Даже не комментирую. Я столько не пью.
В этом конкретном вопросе я не обыватель, а профессионал. И первый канал не смотрю.
Лучше бы смотрели, все лучше, чем бабки на лавке.
(Mellis @ 28.06.2015 - время: 15:10)
<q>1.Это только ваши домыслы.
2. Водный транспорт в России по грузоперевозкам занимает последнее место. Россия, к вашему сведению, никогда не была великой морской державой. Петр первый просто вывел Россию к морю, но великой морской державой её не сделал.
3. Да ну! Про авиацию вы никогда не слышали?
4. Зачем? Мы готовимся к ядерной войне? Это первое. А второе: в данном случае наши базы на Кубе гораздо эффективнее и дешевле нежели контроль своем океаном. </q> <q>1. Что именно?
2. Речь шла о международном значении Морской конвенции ООН. Вы просто не поняли.
3.Речь шла о международном значении Морской конвенции ООН. Вы просто не поняли.
4. Мы готовимся ко всему. 4.1. Но надеемся на лучшее (надеюсь). 4.2. Пока их там нет. А если появятся, то будут как на ладоне для США. </q>
<q>Бессильны вы потому что мыслите шаблонами обывателя с прополощенными пропагандой мозгами. Отсюда ваши пустые умозаключения согласно первому каналу.</q><q>В этом конкретном вопросе я не обыватель, а профессионал. И первый канал не смотрю.
</q>Что именно?
Ваши умозаключения. Мне вам пересказать, что вы написали?
Речь шла о международном значении Морской конвенции ООН. Вы просто не поняли.
В России ООН имеет значение не более, чем партия хомячков. Я говорю о значении морского транспорта для России, который стоит на последнем месте по перевозкам.
Мы готовимся ко всему.
"Мы" - это кто? Партия пенсионеров? Вашем возрасте надо в церковь ходить, а не на форум. Но раз вы на форуме, я продолжу.
Но надеемся на лучшее (надеюсь). 4.2. Пока их там нет. А если появятся, то будут как на ладоне для США.
Даже не комментирую. Я столько не пью.
В этом конкретном вопросе я не обыватель, а профессионал. И первый канал не смотрю.
Лучше бы смотрели, все лучше, чем бабки на лавке.
efv
Акула пера
6/28/2015, 6:43:44 PM
(mjo @ 28.06.2015 - время: 15:52)
Это я про полёт нaших рaкет через Северный Полюс и о плaнaх СШA по ПРО. Очень логично тaм рaзмещение морских систем ПРО, особенно в 200 км зоне от России. Можно спокойно сбивaть нaши рaкеты.
Намерения есть. Но это же для нас делается. И нашими ледоколами. Транзит, если он будет, и так буден оплачен. Кроме того, СМП - это наши воды по той же Конвенции.По мере тaяния льдов можно будет проложить иной мaршрут и послaть Россию с её СМП
Тот же эффект вряд ли. Хлопотно это. Или лет через 150.Дa нет. Китaйцaм нужно вклaдывaть триллион с лишним доллaров. В России вот хотят зa 200 млрд построить высокоскоростную трaссу до Европы. Шёлковый Путь вроде полным ходом.
Я Вaс уверяю, они тaм будут. И в ближaйшее время. Aмерикaнцaм нaдо перекрыть эту трaссу.
Тот же эффект вряд ли. Хлопотно это. Или лет через 150.
Это я про полёт нaших рaкет через Северный Полюс и о плaнaх СШA по ПРО. Очень логично тaм рaзмещение морских систем ПРО, особенно в 200 км зоне от России. Можно спокойно сбивaть нaши рaкеты.
Намерения есть. Но это же для нас делается. И нашими ледоколами. Транзит, если он будет, и так буден оплачен. Кроме того, СМП - это наши воды по той же Конвенции.По мере тaяния льдов можно будет проложить иной мaршрут и послaть Россию с её СМП
Тот же эффект вряд ли. Хлопотно это. Или лет через 150.
Дa нет. Китaйцaм нужно вклaдывaть триллион с лишним доллaров. В России вот хотят зa 200 млрд построить высокоскоростную трaссу до Европы. Шёлковый Путь вроде полным ходом. mjo
Удален 6/28/2015, 6:49:16 PM
(Mellis @ 28.06.2015 - время: 16:05)
Здесь ВСЕ, и Вы в том числе высказываете всего лишь свое мнение.
В России ООН имеет значение не более, чем партия хомячков. Я говорю о значении морского транспорта для России, который стоит на последнем месте по перевозкам.
Значит мы говорим о разных вещах. Но Вы вклинились в нашу беседу с efv, а не наоборот.
И ООН не В России, а ДЛЯ России имеет такое же значение, как и для любого государства.Т.е. большое.
"Мы" - это кто? Партия пенсионеров? Вашем возрасте надо в церковь ходить, а не на форум. Но раз вы на форуме, я продолжу.
А хамить вредно. Или Вы таким образом надеетесь защитить Вашу несостоятельность?
Даже не комментирую. Я столько не пью.
Я бы на Вашем месте, если нечего сказать, просто пропустил этот пункт.
Лучше бы смотрели, все лучше, чем бабки на лавке.
Какие бабки? Вы о чем?
Ваши умозаключения. Мне вам пересказать, что вы написали?
Здесь ВСЕ, и Вы в том числе высказываете всего лишь свое мнение.
В России ООН имеет значение не более, чем партия хомячков. Я говорю о значении морского транспорта для России, который стоит на последнем месте по перевозкам.
Значит мы говорим о разных вещах. Но Вы вклинились в нашу беседу с efv, а не наоборот.
И ООН не В России, а ДЛЯ России имеет такое же значение, как и для любого государства.Т.е. большое.
"Мы" - это кто? Партия пенсионеров? Вашем возрасте надо в церковь ходить, а не на форум. Но раз вы на форуме, я продолжу.
А хамить вредно. Или Вы таким образом надеетесь защитить Вашу несостоятельность?
Даже не комментирую. Я столько не пью.
Я бы на Вашем месте, если нечего сказать, просто пропустил этот пункт.
Лучше бы смотрели, все лучше, чем бабки на лавке.
Какие бабки? Вы о чем?
de loin
Грандмастер
6/28/2015, 7:57:54 PM
(Плепорций @ 26.06.2015 - время: 12:13)
Я не понял, что Вы называете "логикой русской истории". Ну какая у истории может быть логика?
Да, есть такая тенденция, что в русской истории никакой логики нет, а всё это цепь случайных событий. Но если взглянуть поближе, то её можно увидеть. Если смотреть на неё с точки зрения логики ряда систем, которые наша страна проходила в течение своей истории. Определённые тенденции хорошо видны.
Величественных страниц истории России много. Например, подвиг небольшого русского войска под руководством Воротынского и Хворостинина в битве при Молодях в 1572 году, когда каким-то фантастическим образом им удалось разбить на голову многократно превосходящую численно крымскую орду и предотвратить уничтожение России как суверенного государства. Например, история ополчения Минина и Пожарского. Например, реформы Петра 1, который буквально за несколько десятилетий совершенно преобразил Россию. Меня восхищает древний Новгород. Прикиньте - я читаю берестяную грамоту и вдруг осознаю, что это вексель! Составленный по всем правилам. В XI веке. Или читаю записку мужа жене, где он пишет, что ему передать из еды и вещей через сына, который эту записку несет. Вдруг начинаешь понимать, что грамотность тогда была повальной, чего тогда не было практически нигде в мире. Ну и меня восхищают Ломоносов, Менделеев, Павлов, Чайковский
Замечательно. Меня тоже радует почти всё перечисленное Вами. Только я иначе оцениваю петровские реформы. Хотя с точки зрения эволюции власти после петровских реформ петербургское самодержавие смогло решить те противоречия, которые не смогло решить московское самодержавие. Потому петербургское самодержавие и состоялось как система.
Позорные страницы - это почти сплошь XX век. Позорное поражение в русско-японской войне. Позор миллионов жертв сталинского правления. Ужасающий позор двух первых лет ВОВ. Позор преследований собственной интеллектуальной элиты, что заметно даже сейчас!
Что касается «миллионов жертв сталинского правления», то здесь не всё так просто и однозначно. Дело в том, что в такие периоды всегда всплывает на поверхность много тех, кого Иван Солоневич назвал «биологические подонки человечества». Само правление Сталина было в какой-то период фактическим, а в какой-то только номинальным, был и какой-то переходный период между этими двумя.
Что касается первых двух лет Великой Отечественной, то это скорее позор представителей военного руководства. Для гитлеровской армии это тоже вообще-то позор. Позор её разведки, позор того, что Гитлер лоханулся с блицкригом, позор поражения под Москвой, Тулой, Рязанью, Тихвином, Ростовом-на-Дону... Причём позор не одной лишь Германии, а всего гитлеровского евросоюза. Если учесть, что мы воевали не с одной Германией, а именно евросоюзом того времени, то и позор нашего военного руководства более простителен.
Гнобить свою интеллектуальную элиту опасно и самоубийственно. Это значит лишать себя будущего. Другое дело, что существуют попытки записать в её ряды тех, кто к ней не относится и напротив оттеснить в жизненном или информационном пространстве подлинную интеллектуальную элиту. В последнее время, наверное, шло не гнобление, а игнорирование нашей интеллектуальной элиты, хотя и не сплошное.
Позор воровства , которые "процветало" почти всегда...
Во времена «Русской Правды» оно не процветало, когда имущество ценилось дороже человеческой жизни: за воровство казнили, а за убийство можно было отделаться штрафом. Воровство начало процветать как раз с Петровских реформ, когда расцвела бюрократия и чиновникам не только что разрешили брать взятки, а просто поставили в такие условия, что это был их единственный источник доходов, ведь жалование при Петре I им не платили.
Я не собираюсь устраивать дискуссию на исторические темы. Я лишь хотел показать, что русские в Крыму не могут считаться коренным населением! Меня особенно прикалывает, когда, скажем, албанцев в Косово таковым не считают, а русских в Крыму - очень даже и да!
Это если формально подойти к Гумилёвской версии, что русские – это потомки славян и русов. Но потомство не обрывает родовую связь, а сохраняет. А славянские племена жили на Таврическом полуострове чуть ли не с I в., с первых веков, по-крайней мере, когда никаких татар и на горизонте не было.
Чем старше человек, тем более он избегает конфликтов, тем менее он склонен противопоставлять свои взгляды официальным, тем более он - конформист. Если, конечно, речь идет не о Сахарове...
От самого человека зависит, а не от возраста. Если человек жизнь прожил достойно и не напрасно, то нужна ли ему клякса в конце её? Что ему терять? Если человек жизнью приобрёл мудрость и смотрит на всё соответственно, то какой конформизм? Чем более суетен человек, чем больше на нём есть зацепок (карьера, финансы итд.), тем больший он конформист. А когда «всё что можно пожелать, всё давным-давно сбылося...» © чего уж там размениваться по мелочам? Так что если в этом случае человек разделяет официальную позицию, то это говорит скорее о его личных убеждениях, нежели о несамостоятельности, какой-то зависимости от чужих интересов.
А Сахаров был под мощным влиянием Боннэр как раз-таки.
Я не понял, что Вы называете "логикой русской истории". Ну какая у истории может быть логика?
Да, есть такая тенденция, что в русской истории никакой логики нет, а всё это цепь случайных событий. Но если взглянуть поближе, то её можно увидеть. Если смотреть на неё с точки зрения логики ряда систем, которые наша страна проходила в течение своей истории. Определённые тенденции хорошо видны.
Величественных страниц истории России много. Например, подвиг небольшого русского войска под руководством Воротынского и Хворостинина в битве при Молодях в 1572 году, когда каким-то фантастическим образом им удалось разбить на голову многократно превосходящую численно крымскую орду и предотвратить уничтожение России как суверенного государства. Например, история ополчения Минина и Пожарского. Например, реформы Петра 1, который буквально за несколько десятилетий совершенно преобразил Россию. Меня восхищает древний Новгород. Прикиньте - я читаю берестяную грамоту и вдруг осознаю, что это вексель! Составленный по всем правилам. В XI веке. Или читаю записку мужа жене, где он пишет, что ему передать из еды и вещей через сына, который эту записку несет. Вдруг начинаешь понимать, что грамотность тогда была повальной, чего тогда не было практически нигде в мире. Ну и меня восхищают Ломоносов, Менделеев, Павлов, Чайковский
Замечательно. Меня тоже радует почти всё перечисленное Вами. Только я иначе оцениваю петровские реформы. Хотя с точки зрения эволюции власти после петровских реформ петербургское самодержавие смогло решить те противоречия, которые не смогло решить московское самодержавие. Потому петербургское самодержавие и состоялось как система.
Позорные страницы - это почти сплошь XX век. Позорное поражение в русско-японской войне. Позор миллионов жертв сталинского правления. Ужасающий позор двух первых лет ВОВ. Позор преследований собственной интеллектуальной элиты, что заметно даже сейчас!
Что касается «миллионов жертв сталинского правления», то здесь не всё так просто и однозначно. Дело в том, что в такие периоды всегда всплывает на поверхность много тех, кого Иван Солоневич назвал «биологические подонки человечества». Само правление Сталина было в какой-то период фактическим, а в какой-то только номинальным, был и какой-то переходный период между этими двумя.
Что касается первых двух лет Великой Отечественной, то это скорее позор представителей военного руководства. Для гитлеровской армии это тоже вообще-то позор. Позор её разведки, позор того, что Гитлер лоханулся с блицкригом, позор поражения под Москвой, Тулой, Рязанью, Тихвином, Ростовом-на-Дону... Причём позор не одной лишь Германии, а всего гитлеровского евросоюза. Если учесть, что мы воевали не с одной Германией, а именно евросоюзом того времени, то и позор нашего военного руководства более простителен.
Гнобить свою интеллектуальную элиту опасно и самоубийственно. Это значит лишать себя будущего. Другое дело, что существуют попытки записать в её ряды тех, кто к ней не относится и напротив оттеснить в жизненном или информационном пространстве подлинную интеллектуальную элиту. В последнее время, наверное, шло не гнобление, а игнорирование нашей интеллектуальной элиты, хотя и не сплошное.
Позор воровства , которые "процветало" почти всегда...
Во времена «Русской Правды» оно не процветало, когда имущество ценилось дороже человеческой жизни: за воровство казнили, а за убийство можно было отделаться штрафом. Воровство начало процветать как раз с Петровских реформ, когда расцвела бюрократия и чиновникам не только что разрешили брать взятки, а просто поставили в такие условия, что это был их единственный источник доходов, ведь жалование при Петре I им не платили.
Я не собираюсь устраивать дискуссию на исторические темы. Я лишь хотел показать, что русские в Крыму не могут считаться коренным населением! Меня особенно прикалывает, когда, скажем, албанцев в Косово таковым не считают, а русских в Крыму - очень даже и да!
Это если формально подойти к Гумилёвской версии, что русские – это потомки славян и русов. Но потомство не обрывает родовую связь, а сохраняет. А славянские племена жили на Таврическом полуострове чуть ли не с I в., с первых веков, по-крайней мере, когда никаких татар и на горизонте не было.
Чем старше человек, тем более он избегает конфликтов, тем менее он склонен противопоставлять свои взгляды официальным, тем более он - конформист. Если, конечно, речь идет не о Сахарове...
От самого человека зависит, а не от возраста. Если человек жизнь прожил достойно и не напрасно, то нужна ли ему клякса в конце её? Что ему терять? Если человек жизнью приобрёл мудрость и смотрит на всё соответственно, то какой конформизм? Чем более суетен человек, чем больше на нём есть зацепок (карьера, финансы итд.), тем больший он конформист. А когда «всё что можно пожелать, всё давным-давно сбылося...» © чего уж там размениваться по мелочам? Так что если в этом случае человек разделяет официальную позицию, то это говорит скорее о его личных убеждениях, нежели о несамостоятельности, какой-то зависимости от чужих интересов.
А Сахаров был под мощным влиянием Боннэр как раз-таки.
Vuego
Мастер
6/28/2015, 8:09:51 PM
(arisona @ 28.06.2015 - время: 15:42)
чтобы окружившие нас своим борзым НАТО соседушки
поумерили свой пыл, совсем ведь края уже потеряли...
Если нет, то зачем Путин собирается 40 новых МБР устанавливать?
чтобы окружившие нас своим борзым НАТО соседушки
поумерили свой пыл, совсем ведь края уже потеряли...
Челенджер
Акула пера
6/28/2015, 8:24:39 PM
(Vuego @ 28.06.2015 - время: 18:09)
Путин их называет одним словом. Партнёры)
окружившие нас своим борзым НАТО соседушки
Путин их называет одним словом. Партнёры)
avp
Акула пера
6/28/2015, 8:25:05 PM
(arisona @ 28.06.2015 - время: 15:42)
(sapporo1959 @ 28.06.2015 - время: 12:07)
У нас плюрализм мнений!
(sapporo1959 @ 28.06.2015 - время: 12:07)
Это Вы я так понял намекаете на наших припалтийских братушек?Однако огорчу вас,но брать их ни кто не будет.
Это Вам Путин лично на ушко шепнул?
avp
Прибалтов переселим на Дальний Восток.
Ну вот, а тут уже другое мнение.., и кому верить?
Mellis
Мы готовимся к ядерной войне?
Если нет, то зачем Путин собирается 40 новых МБР устанавливать? Ах да, наверное это для развития с/х
У нас плюрализм мнений!
Sarita
Акула пера
6/28/2015, 8:25:36 PM
(de loin @ 28.06.2015 - время: 17:57)
Обоснуете?
ведь жалование при Петре I им не платили.
Обоснуете?
efv
Акула пера
6/28/2015, 8:34:29 PM
(Vuego @ 28.06.2015 - время: 18:09)
(arisona @ 28.06.2015 - время: 15:42)
Я вот беспокойствa по этому вопросу не понимaю. Стaрые рaкеты стaреют и снимaются с дежурствa. Aмерикaнцы ждут критического пaдения нaшего ЯО. Мы рaкеты зaменивaем. Кaкое вдруг тут беспокойство может быть?
(arisona @ 28.06.2015 - время: 15:42)
Если нет, то зачем Путин собирается 40 новых МБР устанавливать?
чтобы окружившие нас своим борзым НАТО соседушки
поумерили свой пыл, совсем ведь края уже потеряли...
Я вот беспокойствa по этому вопросу не понимaю. Стaрые рaкеты стaреют и снимaются с дежурствa. Aмерикaнцы ждут критического пaдения нaшего ЯО. Мы рaкеты зaменивaем. Кaкое вдруг тут беспокойство может быть?
avp
Акула пера
6/28/2015, 8:44:20 PM
(Sarita @ 28.06.2015 - время: 18:25)
(de loin @ 28.06.2015 - время: 17:57)
Справочно:
КОРМЛЕНИЕ — способ содержания должностных лиц за счет местного населения на Руси до середины XVI в. Князь посылал в города и волости наместников и других служилых людей. Население было обязано содержать их (кормить) в течение всего периода службы. По земской реформе 1555-1556 гг. К. было ликвидировано, а сборы на содержание кормленщиков правительство превратило в особый налог в пользу казны.
https://juridical.slovaronline.com/%D0%9A/%.../2953-KORMLENIE
(de loin @ 28.06.2015 - время: 17:57)
ведь жалование при Петре I им не платили.
Обоснуете?
Справочно:
КОРМЛЕНИЕ — способ содержания должностных лиц за счет местного населения на Руси до середины XVI в. Князь посылал в города и волости наместников и других служилых людей. Население было обязано содержать их (кормить) в течение всего периода службы. По земской реформе 1555-1556 гг. К. было ликвидировано, а сборы на содержание кормленщиков правительство превратило в особый налог в пользу казны.
https://juridical.slovaronline.com/%D0%9A/%.../2953-KORMLENIE
Челенджер
Акула пера
6/28/2015, 8:58:20 PM
(avp @ 28.06.2015 - время: 18:44)
(Sarita @ 28.06.2015 - время: 18:25)
(de loin @ 28.06.2015 - время: 17:57)
А Петр 1 тогда ещё не родился. При нем было какое-то бюджетное вспоможение. Но легенды о баснословных прибылях... ещё циркулировали среди чиновников)
(Sarita @ 28.06.2015 - время: 18:25)
(de loin @ 28.06.2015 - время: 17:57)
ведь жалование при Петре I им не платили.
Обоснуете?
Справочно:
КОРМЛЕНИЕ — способ содержания должностных лиц за счет местного населения на Руси до середины XVI в. Князь посылал в города и волости наместников и других служилых людей. Население было обязано содержать их (кормить) в течение всего периода службы. По земской реформе 1555-1556 гг. К. было ликвидировано, а сборы на содержание кормленщиков правительство превратило в особый налог в пользу казны.
https://juridical.slovaronline.com/%D0%9A/%.../2953-KORMLENIE
А Петр 1 тогда ещё не родился. При нем было какое-то бюджетное вспоможение. Но легенды о баснословных прибылях... ещё циркулировали среди чиновников)
avp
Акула пера
6/28/2015, 9:14:51 PM
(Челенджер @ 28.06.2015 - время: 18:58)
(avp @ 28.06.2015 - время: 18:44)
(Sarita @ 28.06.2015 - время: 18:25)
Да, это время Ивана Грозного.
(avp @ 28.06.2015 - время: 18:44)
(Sarita @ 28.06.2015 - время: 18:25)
Обоснуете?
Справочно:
КОРМЛЕНИЕ — способ содержания должностных лиц за счет местного населения на Руси до середины XVI в. Князь посылал в города и волости наместников и других служилых людей. Население было обязано содержать их (кормить) в течение всего периода службы. По земской реформе 1555-1556 гг. К. было ликвидировано, а сборы на содержание кормленщиков правительство превратило в особый налог в пользу казны.https://juridical.slovaronline.com/%D0%9A/%.../2953-KORMLENIE
А Петр 1 тогда ещё не родился. При нем было какое-то бюджетное вспоможение. Но легенды о баснословных прибылях... ещё циркулировали среди чиновников)
Да, это время Ивана Грозного.
de loin
Грандмастер
6/29/2015, 12:39:35 AM
(Sarita @ 28.06.2015 - время: 18:25)
(de loin @ 28.06.2015 - время: 17:57)
Меншиков предложил Петру I, чтобы низшие канцеляристы вообще не получали жалованья, а кормились «акциденциями».
(de loin @ 28.06.2015 - время: 17:57)
ведь жалование при Петре I им не платили.
Обоснуете?
Меншиков предложил Петру I, чтобы низшие канцеляристы вообще не получали жалованья, а кормились «акциденциями».
arisona
Акула пера
6/29/2015, 1:21:44 AM
(efv @ 28.06.2015 - время: 18:34)
(Vuego @ 28.06.2015 - время: 18:09)
(arisona @ 28.06.2015 - время: 15:42)
А у нас беспокойства и нету, это россияне вдруг забеспокоились, а вдруг десяток американских танков(размещаемых в Эстонии)нападёт и захватит Россию...
Поэтому наверное Путин и решил, по каждому Абрамсу по МБР
А так, чего беспокоиться то? Если до ракет дело дойдёт, то до лампочки, русский ты или американец,эстонец и т.д, все в одном месте окажемся..
(Vuego @ 28.06.2015 - время: 18:09)
(arisona @ 28.06.2015 - время: 15:42)
Если нет, то зачем Путин собирается 40 новых МБР устанавливать?
чтобы окружившие нас своим борзым НАТО соседушки
поумерили свой пыл, совсем ведь края уже потеряли...
Я вот беспокойствa по этому вопросу не понимaю. Стaрые рaкеты стaреют и снимaются с дежурствa. Aмерикaнцы ждут критического пaдения нaшего ЯО. Мы рaкеты зaменивaем. Кaкое вдруг тут беспокойство может быть?
А у нас беспокойства и нету, это россияне вдруг забеспокоились, а вдруг десяток американских танков(размещаемых в Эстонии)нападёт и захватит Россию...
Поэтому наверное Путин и решил, по каждому Абрамсу по МБР
А так, чего беспокоиться то? Если до ракет дело дойдёт, то до лампочки, русский ты или американец,эстонец и т.д, все в одном месте окажемся..
efv
Акула пера
6/29/2015, 2:53:40 AM
(arisona @ 28.06.2015 - время: 23:21)
A мы про вaс и не говорим. Мы говорим про aмерикaнцев.
А у нас беспокойства и нету, это россияне вдруг забеспокоились, а вдруг десяток американских танков(размещаемых в Эстонии)нападёт и захватит Россию...
Поэтому наверное Путин и решил, по каждому Абрамсу по МБР
А так, чего беспокоиться то? Если до ракет дело дойдёт, то до лампочки, русский ты или американец,эстонец и т.д, все в одном месте окажемся..
A мы про вaс и не говорим. Мы говорим про aмерикaнцев.
sapporo1959
Грандмастер
6/29/2015, 3:49:53 AM
(arisona @ 28.06.2015 - время: 15:42)
Паранойя что опять Путин,до ума конечно Европу не доведет!Ощетинимся ракетами с обеих сторон,да и будем спать спокойно на том свете.Один с мыслью,что от Путина защитился,другой,что от демократии.Браво!Так держать.До скорой встречи,раз ума нет!
Если нет, то зачем Путин собирается 40 новых МБР устанавливать? Ах да, наверное это для развития с/х
Паранойя что опять Путин,до ума конечно Европу не доведет!Ощетинимся ракетами с обеих сторон,да и будем спать спокойно на том свете.Один с мыслью,что от Путина защитился,другой,что от демократии.Браво!Так держать.До скорой встречи,раз ума нет!
Sarita
Акула пера
6/29/2015, 6:41:33 AM
(de loin @ 28.06.2015 - время: 22:39)
(Sarita @ 28.06.2015 - время: 18:25)
(de loin @ 28.06.2015 - время: 17:57)
Имелось ввиду акт и источник, что чиновники в принципе не получали жалованья.
(Sarita @ 28.06.2015 - время: 18:25)
(de loin @ 28.06.2015 - время: 17:57)
ведь жалование при Петре I им не платили.
Обоснуете?
Меншиков предложил Петру I, чтобы низшие канцеляристы вообще не получали жалованья, а кормились «акциденциями».
Имелось ввиду акт и источник, что чиновники в принципе не получали жалованья.
Sarita
Акула пера
6/29/2015, 6:44:27 AM
(avp @ 28.06.2015 - время: 18:44)
(Sarita @ 28.06.2015 - время: 18:25)
(de loin @ 28.06.2015 - время: 17:57)
Справочно. Годы жизни Петра I (30 мая 1672 года — 28 января 1725 года)
(Sarita @ 28.06.2015 - время: 18:25)
(de loin @ 28.06.2015 - время: 17:57)
ведь жалование при Петре I им не платили.
Обоснуете?
Справочно:
КОРМЛЕНИЕ — способ содержания должностных лиц за счет местного населения на Руси до середины XVI в. Князь посылал в города и волости наместников и других служилых людей. Население было обязано содержать их (кормить) в течение всего периода службы. По земской реформе 1555-1556 гг. К. было ликвидировано, а сборы на содержание кормленщиков правительство превратило в особый налог в пользу казны.
Справочно. Годы жизни Петра I (30 мая 1672 года — 28 января 1725 года)