Патриотический шабаш.

(avp @ 29.07.2015 - время: 23:12)
Ответ неверный.
Да неужели? Русский менталитет отрицаешь? Не получится.

(sxn3307473971 @ 30.07.2015 - время: 00:22)
(avp @ 29.07.2015 - время: 23:12)
Ответ неверный. Да неужели? Русский менталитет отрицаешь? Не получится.
Русские за 90 лет немного поумнели, чего не скажешь о некоторых соседях России.

(Плепорций @ 29.07.2015 - время: 15:56)
И насколько "тупым идиотам" на самом деле везет, мы узнаем несколько позже, когда придет время отдавать долги Китаю и арабским шейхам!
можете прикинуть, КОГДА это будет? Мне очень интересно, когда США долги отдавать будут и желательно не долларами, а какими-нибудь более существенными активами - землями, сырьём, техникой, технологиями, фирмами, банковской системой и прочим.
Ваш прогноз по срокам?

(sxn3307473971 @ 24.07.2015 - время: 23:10)
А что у тебя за страна, против которой направлен какой-то блок, в который вступили твои болгары? Ну была моя страна СССР, сейчас остался кусок под названием Россия. Что меняется в том, что Болгария в целом и болгары в частности выбрали блок, однозначно направленный против Росии?

Думай, думай. Не пожив в Болгарии ни дня, продолжай так думать и знать за них. Для этого вовсе не надо быть в Болгарии. Хотя нет, вот знакомые, бывшие в Болгарии подтверждают - нынешнему поколению болгар совершенно начхать на какую-то Россию и то что она когда-то их освободила. Совсем как в "Маугли" - кому какое дело до костей, обглоданных десять лет назад?! Я вообще-то рад, что вся эта химера и чушь сползла с глаз болгар.

Если болгарского ничего в Москве нет, то значит, что ничего там в Болгарии и нету? Ну так просветите, что нужного и полезного может дать или даёт Болгария для России. Пока ничего не вижу, а раз не вижу, значит этого и нет. Давайте, просвещайте!

(Феофилакт @ 29.07.2015 - время: 22:26)
Только вот какому закону они не соответствуют вы затрудняетесь сказать,а так все нормально. Затрудняюсь? Оккупация Крыма полностью соответствует определению агрессии, закрепленному в резолюции 3314 (XXIX) от 14 декабря 1974 года. Нарушен принцип международного права, запрещающий угрозы применения силы против территориальной целостности и политической независимости другого государства (п. 4 ст. 2 устава ООН, подтвержден декларацией о принципах международного права 1970 года и Хельсинкским актом СБСЕ 1975 года). Также нарушен ряд связанных с этим принципов, в частности принцип запрета вмешательства во внутренние дела, принцип территориальной целостности государства и принцип нерушимости государственных границ. Нарушены и нормы ряда двусторонних международных договоров между Украиной и Россией, как общего характера (о дружбе и сотрудничестве), так и конкретные, включая соглашение о базирования ЧФ РФ на Украине.
Да не вешайте на Швейцарию еще иракскую войну.... У нее своих грехов достаточно. Боюсь, что это Вы "вешаете", употребляя слово "Запад" там, где нужно указывать конкретных виновников.
Да,Запад понятие собирательное как бы,но главная скрипка там принадлежит США.Как мудро заметил русский народ: Каков Ананья,такова у него и Маланья, Да и не дергайте каждый раз как спасительную соломинку для себя страну,которая как заметил отставной американский разведчик:"А что дала нам Швейцария за 500 лет демократии, братской любви и мира? Часы с кукушкой?" :-) Швейцарию я привожу каждый раз как пример страны, которая "не состоит ни в одном оркестре". И которой пофиг на все скрипки и дудки - кто бы на них не играл. Впрочем, я подозреваю, что все мои попытки объяснить подобные людям с параноидально-конспирологическим восприятием действительности заведомо обречены на провал...
Положа руку на сердце,вы даже не представляете насколько Кремлю плевать на ваше недовольство. Вы думаете, что Кремль оценит Ваше желание лизнуть его в какое-нибудь место? Что-то я сомневаюсь...
Начните с себя. Это верный путь. И пусть самым первым шагом будет освобождение России от возлагаемых вами на нее обязанностей. Не помню, чтобы это именно я возлагал на Россию обязанности соблюдать международные договора, ею подписанные и ратифицированные. Вы ничего не путаете?
А вы уверены,что в курсе обстоятельств дела о котором теперь написали? Или может тоже выяснится,что не в курсе? И ба-бла-бла, и бла-бла-бла...
А мы обсуждаем проблемы всесторонне.Для себя вы можете избрать путь непротивления злу насилием. Вас будут убивать,а вы благословляйте убийц. Ради Бога! Только не надо другим навязывать этот взгляд на мир,тем более осуждать кого-то. Cura te ipsum! Вы опять неправильно меня поняли. Я просто не хочу, чтобы конкретно мне, как и всей остальной России, Кремль навязывал амплуа убийцы, роль того самого зла, не противиться которому и призывал Иисус! А Вам, как я чувствую, такое амплуа весьма по душе, у Вас, видимо, от него повышается чувство собственной значимости.
А кто вам дал право судить поведение России? По-моему,этот вопрос даже не обсуждался.... Это самозванством попахивает. А кто Вам дал право со мной спорить? Да Вы - самозванец!.. Замечу, что я не сужу, а высказываю свое мнение, и не про Россию, а про российскую власть, если Вы не заметили!
Ну как же нет? Там есть прямой перевод французского слова "окьюпе".Официальный дипломатический язык того времени -французский. Я ж вам говорю:читайте сначала,а не пишите,что потом не пришлось изворачиваться. Причем выглядит все совершенно по-ноздревски. Вы совершенно правы! Там есть слово "окьюпе", которое правильно переведено на русский как "занятие". И именно в таком смысле в тексте и употребляется. И в тексте не делается попыток превратить "окьюпе" в юридический термин, имеющий строго определенное значение.
Смешно,особенно если учесть что это пишет юрист. Смешно, когда дилетант пытается обвинить юриста в неправильном использовании термина, когда у этого термина нет общепринятой юридической дефиниции!
О-о-о,да все более запущено,чем даже можно было себе представить.... Ну ,во-первых,читайте план,во-вторых,вооруженым силам какого государства они принаблежали? Умоляю,не лишайтесь остатков сил и логики. :-) Опять вместо вменяемых аргументов - пустое сотрясение воздуха... План был готов 22 мая 1945 года, рассматривалась возможность сформирования для участия в операции 10−12 немецких дивизий. Дата начала военных действий - 1 июля. То есть к моменту готовности плана фашистского государства уже не существовало, как не существовало и фашистских войск. Имелись военнослужащие немецкой армии, участие которых в кампании рассматривалось как возможное.
А что вы этой цитаткой хотели сказать? Я привел ее по Вашему требованию. Вы хотели видеть конкретные документы о договоренностях Сталина и Запада.
В 1947 году прошли выборы,народ проявил доверие ППР и крестьянской партии. Вы забегаете вперед. Я писал о событиях 1945 года - когда Сталин нарушил договоренности с США и Великобританией относительно Польши, и в ответ на это в 1945 году появился план "Немыслимое" по вытеснению СССР из Польши.
Вы хотели чтобы СССР навязывал польскому народу свою волю?
Так мы не могли нарушить Ялтинскую декларацию,которая гласила:"....Установление порядка в Европе и переустройство национальной экономической жизни должно быть достигнуто таким путем, который позволит освобожденным народам уничтожить последние следы нацизма и фашизма и создать демократические учреждения по своему выбору".
Впрочем,лучше всего ответит вам сам товарищ Сталин: " Тов. Сталин заявляет, что во избежание недоразумения он должен заявить, что Советское Правительство не имеет намерения определять, какое количество партий будет участвовать в польском правительстве. Это не дело Советского Правительства. Конечно, Советское Правительство хотело бы, чтобы в польском правительстве были представлены демократические партии. Но этот вопрос должны решить сами поляки. Советское Правительство не будет вмешиваться в это дело. Если интересно знать мнение Советского Правительства, то он, тов. Сталин, может сказать, что оно было бы радо, если бы все демократические партии в Польше образовали блок. Советское Правительство поддержало бы этот блок." (Беседа Сталина с Миколайчиком) То есть желание провести выборы и создать власть на подлинно демократической основе у вас считается нарушением договоренностей? Ну и ну.... И бла-бла-бла, и бла-бла-бла... И Ваше, и Сталина. На словах Сталин - ну просто ангел при крыльях и нимбе, и истовый поборник демократии! Вот только на деле - принял все меры для того, чтобы в Польше никакой демократией и не пахло. И начал с "дела шестнадцати".
И потом бездумное цитирование с попыткой привязать операцию "Немыслимое" якобы к невыполнению СССР устных ялтинских договоренностей (а кто сказал что СССР обязан вообще их соблюдать,когда США и Англия не соблюдали?) провальна и говорит только о том,что вы не в материале. И опять бла-бла-бла. Я Вам привел цитату из письменного документа - Коммюнике за подписями Рузвельта, Черчилля и Сталина. И приведите факты о том, что "США и Англия не соблюдали". Только факты, а не Ваши бесконечные разглагольствования не о чем!
Подсказываю вам верный ход мыслей:Ялтинская конференция-середина февраля 1945 г. Разработка Плана немыслимое-самое начало весны 1945 г, Представляете? Мы только-только освободили Варшаву,а англичане с американцами (кстати,каков их вклад во взятие Варшавы и освобождение Польши?) уже планируют Немыслимое,а вы говорите,что это реакция на невыполнение СССР устных договоренностей. Смешно. Начало такому жёсткому разговору было положено уже на первой встрече министра иностранных дел СССР Вячеслава Молотова с президентом Гарри Трумэном в апреле 1945 года. Важность этой знаменитой встречи была сильно преувеличена, не в последнюю очередь самим Трумэном, который в мемуарах вспоминал, как в конце его разговора с Молотовым советский дипломат пожаловался, что с ним в жизни никогда так не разговаривали. «Выполняйте соглашения, и разговор будет другой», — ответил Трумэн.
Яблоком раздора в споре послужил политический состав польского правительства, и, конечно, в ходе переговоров имели место жёсткие высказывания.
(...) https://www.historia.ru/2015/01/2015-01-roberts.htm
В середине февраля проходит Ялтинская конференция, в ходе которой стороны подписывают письменный документ в т. ч. и о политике относительно Польши, 22 марта группу неугодных Сталину польских политиков выманивают в Москву и там арестовывают, в апреле Трумэн орет на Молотова, и начинается разработка "Немыслимого".
Советую Вам все-таки заняться ликвидацией пробелов в Ваших познаниях относительно конфликта вокруг Польши в 1945 году.

(Плепорций @ 30.07.2015 - время: 15:52)
Затрудняюсь? Оккупация Крыма полностью соответствует определению агрессии, закрепленному в резолюции 3314 (XXIX) от 14 декабря 1974 года.
Это неправда. Россия не применяла вооруженной силы против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости Украины. Опять горите как швед под Полтавой!


Нарушен принцип международного права, запрещающий угрозы применения силы против территориальной целостности и политической независимости другого государства (п. 4 ст. 2 устава ООН, подтвержден декларацией о принципах международного права 1970 года и Хельсинкским актом СБСЕ 1975 года).
Когда и в каком документе Россия угрожала применением силы? Опять пустые слова.

Также нарушен ряд связанных с этим принципов, в частности принцип запрета вмешательства во внутренние дела, принцип территориальной целостности государства и принцип нерушимости государственных границ.
Последнее не могло быть нарушено в принципе.
В остальном,могу в общих чертах посочувствовать вам,т.к.эти принципы нарушаются постоянно и главный нарушитель-США.

Нарушены и нормы ряда двусторонних международных договоров между Украиной и Россией, как общего характера (о дружбе и сотрудничестве), так и конкретные, включая соглашение о базирования ЧФ РФ на Украине.
Общие слова.

Швейцарию я привожу каждый раз как пример страны, которая "не состоит ни в одном оркестре".
О каком оркестре может идти речь,если от сотрудничества с нацисьтами еще отмыться не могут?

И которой пофиг на все скрипки и дудки - кто бы на них не играл.
Смешно,но не соответствует истине. Когда США скомандовали выдать счета они их тут же выдали,нарушив свой собственный закон о банковской тайне. То есть вытянулись во фрунт и взяли под козырек,конечно не приплясывая при этом ни под чью дудку.

Впрочем, я подозреваю, что все мои попытки объяснить подобные людям с параноидально-конспирологическим восприятием действительности заведомо обречены на провал...
Ураси вас Боже пытаться мне объяснять написанную вами несуразицу. :-)

Вы думаете, что Кремль оценит Ваше желание лизнуть его в какое-нибудь место? Что-то я сомневаюсь...
Я думаю вы оцените откровенную оценку значимости ваших потуг.

Не помню, чтобы это именно я возлагал на Россию обязанности соблюдать международные договора, ею подписанные и ратифицированные. Вы ничего не путаете?
Вы зашли гораздо далее,вы стали России указывать что и как ей делать и понимать.

Вы опять неправильно меня поняли. Я просто не хочу, чтобы конкретно мне, как и всей остальной России, Кремль навязывал амплуа убийцы, роль того самого зла, не противиться которому и призывал Иисус!
Знакомая песня.... Кажется называется "Васисуалий Лоханкин и русская революция"?

... а высказываю свое мнение, и не про Россию, а про российскую власть, если Вы не заметили!
Относительно ценности вашего мнения я уже писал в прошлом посте.

И в тексте не делается попыток превратить "окьюпе" в юридический термин, имеющий строго определенное значение.
Конечно. Остальные статьи этой главы написаны не для чего-то там,а для развлечения. У вас полное фиаско. Так неловко на моей памяти не изворачивался еще никто. :-)))

Смешно, когда дилетант пытается обвинить юриста в неправильном использовании термина, когда у этого термина нет общепринятой юридической дефиниции!
Это неправда. Если под дилетантом имеете ввиду себя,так вот я давно объяснил ему,что нет дефиниции,нет и термина,а нет термина,значит,нет деяния и говорить не о чем.

Опять вместо вменяемых аргументов - пустое сотрясение воздуха... План был готов 22 мая 1945 года, рассматривалась возможность сформирования для участия в операции 10−12 немецких дивизий. Дата начала военных действий - 1 июля. То есть к моменту готовности плана фашистского государства уже не существовало, как не существовало и фашистских войск. Имелись военнослужащие немецкой армии, участие которых в кампании рассматривалось как возможное.
Как юриста (или дилетанта?) спрашиваю какой еще немецкой армии,если государства не существовало? Вы хоть ,когда пишете сводите как-то концы с концами....
Вот именно дивизий вермахта и СС. Очень мило,когда союзники ,подписывая документы с СССР,готовятся к войне против него с привлечением фашиских солдат. Это очень по-либеральному!

Я привел ее по Вашему требованию. Вы хотели видеть конкретные документы о договоренностях Сталина и Запада.
Мы с вами говорили именно о тех ,которые (и вы можете это доказать!) Сталин нарушил,а не обо всех вообще.

Вы забегаете вперед. Я писал о событиях 1945 года - когда Сталин нарушил договоренности с США и Великобританией относительно Польши, и в ответ на это в 1945 году появился план "Немыслимое" по вытеснению СССР из Польши.
Сталин ничего не нарушал. План Немыслимое-прямое нападение на СССР и к Польше вообще никаким боком. Кроме тогоплан созданный через месяц после подписания ялтинских договоренностей в принципе не может рассматриваться как ответ на что-то там. Это вполне самостоятельный план злодейской,вероломной войны.

Вот только на деле - принял все меры для того, чтобы в Польше никакой демократией и не пахло. И начал с "дела шестнадцати". [
Неправда.

Я Вам привел цитату из письменного документа - Коммюнике за подписями Рузвельта, Черчилля и Сталина.
Хорошо. Для вас,для дилетанта объясню азбуку в который раз.
Коммюнике-официальное сообщение высших органов государственной власти, органов внешних сношений, представителей различных государств или международных организаций о положении в какой-либо области межгосударственных отношений, ходе или результатах переговоров..зачастую несет и более существенную смысловую нагрузку...обнародуются обязательства и цели заинтересованных субъектов, их намерения и предостережения. " Коммюнике не равно договору.
Тем не менее была достигнута понимание всех трех лидеров,что "....Временное Правительство должно быть поэтому реорганизовано на более широкой демократической базе с включением демократических деятелей из самой Польши и поляков из-за границы." Что не является,однако,обязательством ни для одной из сторон. Вместе с тем Объединенные нации в этом же Меморандуме заявили:"Установление порядка в Европе и переустройство национальной экономической жизни должно быть достигнуто таким путем, который позволит освобожденным народам уничтожить последние следы нацизма и фашизма и создать демократические учреждения .по их собственному выбору."
В Польше были проведены демократические выборы в феврале 1947 г. на которых победу одержала ППР и крестьянская партия.
Таким образом,вы либо не понимаете значения документа,либо пытаетесь исказить историю,когда говорите о каком-то нарушении Советским Союзом каких-то там договоренностей.

Начало такому жёсткому разговору было положено уже на первой встрече министра иностранных дел СССР Вячеслава Молотова с президентом Гарри Трумэном в апреле 1945 года. Важность этой знаменитой встречи была сильно преувеличена, не в последнюю очередь самим Трумэном, который в мемуарах вспоминал, как в конце его разговора с Молотовым советский дипломат пожаловался, что с ним в жизни никогда так не разговаривали. «Выполняйте соглашения, и разговор будет другой», — ответил Трумэн.
Яблоком раздора в споре послужил политический состав польского правительства, и, конечно, в ходе переговоров имели место жёсткие высказывания.
(...)
Да. Было такое. Трумэн пытался чего-то там требовать,хамил,его послали. В ответ на это он прекратил поставки по ленд-лизу 8 мая. О чем тут говорить? Фирменный стиль американской дипломатии. Это мы и сейчас видим.

В середине февраля проходит Ялтинская конференция, в ходе которой стороны подписывают письменный документ в т. ч. и о политике относительно Польши
Меорандум письменный документ назывался? Так я вам объяснил что такое меморандум....

22 марта группу неугодных Сталину польских политиков выманивают в Москву и там арестовывают, в апреле Трумэн орет на Молотова, и начинается разработка "Немыслимого".
Это неправда. Никто их в Москву не выманивал. Это такая же ваша неправда ,как и попытка увязать Немыслимое с польским вопросм. :-))
Серов лучше вас владел вопросом,он докладывал:
"В целях изъятия находящегося на нелегальном положениивице-президента Лондонского эмигрантского правительства Польши ЯНКОВСКОГО (он же главный делегат эмигрантского правительства на территории Польши), а также руководителей основных подпольных политических партий, на которые опирается эмигрантское правительство, как-то: «Стронництво людове», «Стронництво праци», «Стонництве демократичне», «Стронництво народных демократов» и ППС, — нами была разработана легенда встречи с вице-президентом ЯНКОВСКИМ для предупреждения его и организации «АК» о прекращении различного рода диверсионных действий в тылу фронта.

После переданного предупреждения ЯНКОВСКИЙ просил организовать встречу с представителем командования фронта для дачи объяснений по этим вопросам. Нами было дано согласие.
....В основном БЕРУТ формулировал свои позиции так:

1. ЯНКОВСКОГО, МИКОЛАЙЧИКА, ВИТОСА и других они считают виновниками братоубийственной борьбы польского народа (Варшавское восстание и противодействие организованным мероприятиям ПКНО в Польше), а потому считают правильным привлечь их к ответственности за эти преступления."
Таким образом ваша неправда заключается в следующем (или незнание,как вам больше нравится):
1. Никто никого никуда не выманивал.
2. Указанные лица находились в Польше на нелегальном положении,а стало быть не под защитой никаких законов.
3.Польское правительство само их выдало,считая их виновными перед Польшей и ее народом.
4. Группа была этапирована в Москву 27 марта.
Такми образом ваши конструкции несостоятельны,мягко говоря.

Советую Вам все-таки заняться ликвидацией пробелов в Ваших познаниях относительно конфликта вокруг Польши в 1945 году.
Я не только пробелов не имею,я вас еще научу. :-)

(efv @ 30.07.2015 - время: 15:02)
<q>Ну была моя страна СССР, сейчас остался кусок под названием Россия. Что меняется в том, что Болгария в целом и болгары в частности выбрали блок, однозначно направленный против России?</q>
Это просто ваша личная фобия. Не более того.
Для этого вовсе не надо быть в Болгарии. Браво! Классная строчка. Нигде мы не были, зато всё про всех знаем.
Ну так просветите, что нужного и полезного может дать или даёт Болгария для России. Пока ничего не вижу, а раз не вижу, значит этого и нет. Хотя бы продукты для начала. Кисело мляко, любую молочку, вместо той синтетической дряни, что навалом в московских магазинах. Настоящее пиво, вместо той мочи из тех же московских магазинов. Настоящее мясо, настоящие крепкие спиртные напитки. Настоящее подсолнечное масло, настоящий табак. Даже настоящую минеральную воду, вместо той подсоленной хрени из под крана, которой опять же завалены всё те же московские магазины. Продолжать?

Травиться перестанете, болеть меньше будете. Здоровья прибавится. Ну как заинтересовались?

(avp @ 29.07.2015 - время: 23:12)
(sxn3307473971 @ 29.07.2015 - время: 20:43)
(avp @ 29.07.2015 - время: 19:36)
Я знаю территорию, жители которой никогда не признают свои ошибки и во всех своих бедах винят одного человека. Россия? Обаму? Ответ неверный. Еще одна попытка.
а где пример показывающий как Россия признаёт хоть одну свою ошибку? И где пример что Россия не винят в своих бедах Обаму?

Подтверждать свой базар надо, а то ложь и позорный слив получаются.

(Victor665 @ 30.07.2015 - время: 21:33)
(avp @ 29.07.2015 - время: 23:12)
(sxn3307473971 @ 29.07.2015 - время: 20:43)
Россия? Обаму? Ответ неверный. Еще одна попытка. а где пример показывающий как Россия признаёт хоть одну свою ошибку?
Про Россию не стоит так говорить, а вот действующий в России режим - да, не признает ни одной своей ошибки. И более того, свои провалы выдает за свои достижения. Типичный пример - Крым и связанные с ним санкции. Режим потерпел неудачу, прежде всего - внешнеполитическую, искренне надеясь на то, что реакция мира на Крым будет такая же, как на Южную Осетию в 2008 г. Но не прошло. Мир возмутился и не принял. Европа ввела санкции. Режим же изо всех сил пыжится - "санкции нам только полезны", "не смешите искандеры" и т.д.

(sxn3307473971 @ 30.07.2015 - время: 01:22)
(avp @ 29.07.2015 - время: 23:12)
Ответ неверный. Да неужели? Русский менталитет отрицаешь? Не получится.
Двойка. Завтра с родителями в школу.

(avp @ 30.07.2015 - время: 22:45)
Двойка. Завтра с родителями в школу. Если ответ не понравился, то это не значит, что он неверный.

(sxn3307473971 @ 30.07.2015 - время: 22:54)
(avp @ 30.07.2015 - время: 22:45)
Двойка. Завтра с родителями в школу. Если ответ не понравился, то это не значит, что он неверный. И тем более не означает, что он верный.

(yellowfox @ 31.07.2015 - время: 12:14)
И тем более не означает, что он верный.
Почему "тем более"? Т.е. если ответ не нравится, то он не верный с большей вероятностью?

(avp @ 30.07.2015 - время: 22:45)
Двойка. Завтра с родителями в школу.
avp, слишком много флуда. Больше замечаний не будет, далее начнете получать предупреждения

ТОпик набрал более тысячи постов и закрыт. Переезжаем во второй том
https://sxn.io/patrioticheskii-sha...-2-i-tom-t.html